【未来技術】糖質制限全般75【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net
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DID YOU READ IT?
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※前スレ
【未来技術】糖質制限全般74【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1505480406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>890
（オ）ネタとしてかくちゃんの自主性にまかせようと思うw 無い物ねだり
データがないので食後高血糖を無視して白米を食べましょう
これはもう「自然」淘汰と言えない >>913
というか、九官鳥と一緒ですね。
反論するならデータ出すんはそっちでしょうが。 >>896
ここに>>731を貼った人＝ ozmaを書いた人 ですw
周知ご協力ありがとうございます
質の高いタレコミ貰えたおかげで、良いまとめができました それで炭水化物過剰で糖尿病が増えているという因果関係はあきらかになったんですかね >>922
だからまず、糖質を摂らずに糖尿病になれるかどうかをよく考えましょう。
どうやって糖尿病になれるのか？その機序をお願いします。
他の要因があろうがなかろうが糖質の摂取は糖尿病になるための必須要件です。 >>923
膵臓の異常によるインスリン欠乏、糖代謝異常、インスリン感受性の低下、薬剤性など 片や、炭水化物過剰で糖尿病が増えているという因果関係は…
片や、糖質を摂らずに糖尿病になれるかどうか… >>925
「ハリソン内科学 第5版」の「PART16 内分泌・代謝疾患」を熟読すべし >>928
かいつまんだ説明は誤解のもとなのでハリソンをまず読んで
基本は飛ばしてはいけない 南九州大学管理栄養学科2年生女子は、都会の女子大生みたいに意識高くないからスリムじゃないね
女子寮からスクールバスで直通じゃあダメっしょ、スポーツしないしお菓子も大好きな田舎の女子大生かな インスリンの出が悪いとかインスリンの効きが悪い人がいることがわかったってTVでやってたね >>930
現代はそれが普通
だからサラリーマンも全滅に近くなる
そもそも議論になるのは答えが出てない未来技術のケトン体
食後高血糖は>>389のように答えが出てるから議論になりようがない
現に鳥もそれが分かってるから>>390のようなレスしかできない
アンチ的に賛同しにくいならアンチのあるべき姿勢ををハッキリ示してあげよう
OGTTが正常な人は糖質制限をしたら不健康
OGTTが異常な人は糖質制限しないと不健康 >>932
旧パラダイムから抜け出ていないとそういう区分になるが
池澤先生はその先に進んだ
鈴木先生も自分がそうなってしまったから、先に進まざるを得ないだろう
> OGTTが正常な人は糖質制限をしたら不健康
> OGTTが異常な人は糖質制限しないと不健康
第三のカテゴリ
ケトジェニックにのめり込んで糖新生の亢進が制御不能になり
糖質量に関係なくグルコーススパイクを起こしてしまうようになった人は
一時的な高血糖リスクに耐えてでも糖質制限を緩めないと詰んでる 誰々先生がどうとか知りませんが炭水化物と糖尿病の因果関係はあるんですかと聞いてなぜエビデンスが一つも出てこないのかな >>932
俺は糖尿病だけど、
貴方は、OGTTが異常な人？ ここまでではないが異常でもない
https://mirai-iryou.com/2017/06/24/ogtt/
絶食後に、上でお見せした75gのブドウ糖の入った検査薬（といってもジュースですね）をゴクリと飲み干します。
通常であれば、血糖は「ほぼ不変」です。私は109mg/dlのまま変化しませんでした。
>>933
そのカテゴリーはさすがにマイノリティだがアンチがそれで攻めるのはアリ 「糖質制限 VS. 高糖質」1年で本当に糖尿病に効くのはどっちだ？みたいな実験 | パレオな男
http://yuchrszk.blogspot.com/2017/06/vs-1.html やっぱ、このスレ、糖尿病の人あんまし居ないんだね
病気の人がやるには更に危ないのか、スーパー糖質制限w 釜ちゃんは、そのまま突っ走って天寿を全うかな
潔いね 何が危ないのか言わないと
釜池医師の死因予想は？
>>940
糖質制限で糖尿病が完治しないのは既出として
ただし、この実験では、糖質制限のほうが脂質と血糖変動の数字が良くなっている。
みたいな感じです。まー、やっぱ糖質量にはこだわらなくてよさげですが、ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？ぐらいの印象でしょうか。糖質制限に向いてる方なら、試してもいいかもですねー。
血糖変動の数字が良くなっている。
血糖変動の数字が良くなっている。
血糖変動の数字が良くなっている。
ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？
ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？
ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？ 反論できないからって>>390のような返し方は何度もいらない >>939
圧倒的なラウドマイノリティであることは間違いない
みさたん大好き天丼食い散らかしおばさん＠MECヲチャーも
連投主婦もそうでしょ、糖質制限にのめり込んだら血糖爆発して、果物や芋を食べるようにしたら耐糖能が戻った
どちらも細身で（自分比では）食べたいものを食べたいだけ食べてleanな体型体組成維持できていることが御自慢
インスリン分泌がデフォルトで少ないからleanでいられるという落とし穴がある そのマイノリティは糖質制限でどのくらい血糖値上がるの？ 鈴木先生や清水先生の測定数値みていると200overだね
何が入っているがわからないものは食べられないという恐怖感を植え付けられるとますますケトにのめり込む そんなに上がるのにこれまで話題にならなかったのも妙だな
糖質制限実践者は血糖値測定が好きなはずなのに これまでは「GIはあてにならない」という雑な理解に押し込められていただけで
糖新生分が上乗せされている疑惑があるという解釈が知られれば騒然となるだろう
海外のブロガーで、炊きたてのタイ米と冷やしたタイ米で比べたら
冷やしたタイ米のほうが爆上げてたというケースもRSスレの話題で出したよ2本めの終盤あたりね 最も血糖値測定情報が集まるであろう江部医師でもこんな感じだった
たんぱく質と血糖値上昇についての考察。続き。
A）1型糖尿病で内因性インスリンがゼロレベルの人は、たんぱく質摂取でグルカゴンだけが分泌され、インスリンは分泌できないので、グルカゴンによる糖新生で、間接的にかなり血糖値が上昇する。
高雄病院の1型の患者さん数人の検査で、個人差はあるが、1ｇのたんぱく質で、1.0〜3.6mg/dl上昇した
B）2型糖尿病でも、内因性インスリン分泌能がかなり不足している場合は、たんぱく質摂取で『グルカゴン分泌量 ＞ インスリン分泌量』 となり、血糖値が上昇すること
C）ロイシン、アルギニン、リジンの摂取刺激によって、体質的に、相対的にインスリン分泌量よりグルカゴン分泌量が多いタイプがあれば、2型糖尿病でインスリン分泌能が残っていても、たんぱく質摂取で血糖値が上昇する 2012年時点でこれが盛り込まれてるのですがね
江部式派生でそれ以外の世界観を見て回らなかったひとらはこれを知らんのだろ
ADA・EASD高血糖管理アルゴリズムの改訂ポイント 2012年4月26日 [Diabetes Care 2012]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=208
◆声明のポイント2：病態生理を意識した治療薬選択を要求
今回の声明では，2型糖尿病の病態生理には（β細胞のみではなく）【 膵 島 細 胞 の 異 常 が 不 可 欠 な 要 素 】であるとした上で，
初期には相対的インスリン分泌低下（血中インスリン濃度の絶対値としては正常だがインスリン感受性が低下）があり，
その後，血糖上昇が起こるころにはインスリン分泌の障害（血中インスリン濃度も低下）と【【 α 細 胞 か ら の グ ル カ ゴ ン 分 泌 の 亢 進 】】が認められるとしている。
さらに，【 インクレチンシステムの障害もあるが，これが糖尿病発症に対して一次的なのか二次的なのかは不明 】との記載である。
こうした病態生理についての記載は，これまでの合同アルゴリズムには見られなかったもので，患者個々の病態を意識することが治療薬の選択における重要なポイントだとしている。
ほかにも患者の嗜好，性格，副作用に対する感受性，体重増加や低血糖の可能性といったものが治療薬選択のポイントとして挙げられている。 それB)C)じゃないの？
知らないのは健常者でも起こるということ
第三のカテゴリってOGTT正常な人のことだろ？ ササクッテロは相手に解りやすい表現が出来ないから、たぶんpathologist 教団・その他もろもろ
「人類700万年、常に飢餓に晒されていました。
人体の血糖値を上げるホルモンは幾つもありますが、血糖値を下げるホルモンはインスリンだけです。
高血糖の状態ではインスリンの分泌が増えます」
だもーん
「細胞のグルコース利用を促進すべき状況では、インスリンとグルカゴンの分泌が増える」 >>929
かいつまんだ説明ができない人は論理的思考力が弱いかあるいは理解してない。 >>956
かいつまむことで都合の悪いことを隠したり手前味噌な解釈ができますね >>957
都合の良いように解釈してでもいいから説明してご覧なさい。 >>933
>ケトジェニックにのめり込んで糖新生の亢進が制御不能になり
鈴木センセって、糖質量に関係なく何食べても血糖値爆上げしてんですか？
とすれば問題はその理由なわけですが
前にも出た過度な有酸素運動に偏った結果か？
それとそもそもグルカゴンの分泌異常が潜在的にあったのか？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=921463517994423&;id=100003923499809
糖質を摂る食事を続けると徐々に食後血糖値は下がっていってる。
これは末梢の細胞の動員と糖新生の抑制によるものだと理解しますが、
彼はインスリン抵抗性しか考慮に入れてないですね。
ちなみに彼は筋肉も糖質制限でグルコースを取り込まなくなると理解している。
有酸素運動のみで遅筋メインになってしまうと結果的にそうかもしれないけど
速筋にはグルコース必須でしょうに。 たしかにグルカゴンの分泌異常がある人が食後血糖を抑制するなら
糖質摂取でインスリンぶち込んで抑制するしかないのかもしれないけど、
それが長期的に正解なのか疑問ではある。
グルカゴン過剰による高血糖か
インスリン過剰による血糖値の抑制か
どちらがよりマシか？という話になるように思いますね。 >>961
インスリン分泌能が壊れてない生理的な状態、デブ2型初期も含む >>963
>細胞のグルコース利用を促進すべき状況
とはどういう状況かと質問してるんですが。。。。 最近特に、ハゲびろーんくんの言いたいのかわからないです。 >>965
訂正
何が言いたいのかわからないです。 >>967
普通。web会議の合間。
で、答えは？ >>968
おまえ、何時も、人に教えを乞う態度じゃないなw >>969
いや、あなたの主張の内容を具体的に聞いているだけですよ。 >>969
そのセリフは普段からマトモに返答している人間が言うのであって、
君には当てはまらない。 細胞のグルコース利用を促進すべき状況とはいかなる状況なのか？
それがわからないと同意も否定もできないです。 >>972
想定してたのは、「早朝の糖新生」とかではなく、
「数十万年前の遺跡から化石が発見されて骨のコラーゲンのN15を測定された雑食のネアンデルタールがやっと獲物にありついた時」 >>974
特定してねーよ、マンモスとかケサイとかだろ >>975
つまり肉を食べたときが細胞のグルコース利用を促進すべき状況ってことですか？ 何回質問するの？
暇なの？
パラノ君は自分で思考無理だから、ググってなさい >>977
今までの話を総合したらそうなりますが？ ネアンデルタールでボケ期待したけどw
主に
デブってインスリン抵抗性生じて、細胞がグルコース利用しにくくなった時とかだな 誰かと誰かが言い合ってた、糖尿病発症機序の話し
ググって書いてあるのではなく、自分が想定してみた考え >>979
「グルコースの利用を促進する状況」は
デブって細胞がグルコース利用しにくくなったやつが肉食べたときで、
それが糖尿病発症の機序？
文章が散漫すぎて意味が通じない。 ネアンデルタールとかN15とかマンモスとかの話し部分はボケだ、解れよ >>982
そもそもハゲの文章の意味がわからない。
ボケなんかしても面白くもなんともない。
「グルコースの利用を促進する状況」とはなんですか？ 仲良しのパラノ君向けでも、さすがに同じ事は二度書かないよ
>>979 暇すぎて困ってるみたいだから
先に書いとくw
「ああ、そうですか」
↓ インシュリンぶち込むなんて
医者を喜ばすだけだって
思うつぼだよ本当に 日本人腎臓弱い「塩分とりすぎ、肥満注意」 日豪チーム。
2017年10月06日 (金)
こんばんは
ヤフーニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000006-asahi-soci
にとても興味深い記事が掲載されました。
日本人腎臓弱い「塩分とりすぎ、肥満注意」 日豪チーム
という記事です。
血液中の老廃物を濾過（ろか）して尿を作る組織「ネフロン」の数が、
欧米人の平均90万個に対して、日本人は平均64万個しかないということです。
このようなことは、私は、全く知らなかったので、
びっくりしましたし、おおいに参考になりました。
こうなると、日本の糖尿人は、欧米の糖尿人に比べると
かなりキッチリ糖質制限食を実践しないと
将来糖尿病腎症になりやすいということになりますね。
ブログ読者の糖尿人の皆さん、くれぐれもご用心、ご用心。
肥満も腎臓に負担になるので、こちらも糖質制限食で減量がいいです。
江部康二
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教団員の皆さま、教祖から減塩の勅令が下されましたよー >>984
「デブってインスリン抵抗性生じて、細胞がグルコース利用しにくくなった時」が
グルコースの利用を促進する状況ってことですか。
もうさっぱり意味不明。 >>990
ググってでも出ないでしょ。
ハゲが自分で考えたとーにゅーびょーのきじょなんだから。
自分がそう言ったんじゃんｗ >>991
暇なの？
で、俺は全然ハゲてないっちゅーの
「細胞のグルコース利用を促進すべき状況では、インスリンとグルカゴンの分泌が増える」
もし、そのシグナルか何かが存在し見つかれば、糖尿病新薬できるかもだもん >>992
会議中だったから君ほどすぐレスしてないんだがｗ
同じことを繰り返されても。。。。。 数スレ前に、
俺が暇を持て余している時、パラノ君の独自仮説の相手してあげた思ひで >>997
仮説にすらなってないどころか日本語すら怪しい（笑） Re: タイトルなし
たにぐち さん
コメントは賛否両論なのでしょうね。
2017/10/04(Wed) 20:41 | URL | ドクター江部 | 【編集】 このスレッドは１０００を超えました。
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