●●●乾癬総合スレ48●●● [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 06:15:58.52

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

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●●●乾癬総合スレ47●●●
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**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:09:27.84

その他の病型が約11％って相当少ないと思うけど
ここには関節症いっぱいいるよね。
同じ奴ばかり書き込んでるのか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:13:30.77

膿疱性乾癬は、難病指定で医療費は国持ち
約11％は、4万人

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:23:49.14

>>675
いうほど関節性の人いる？
数人しかいなくね？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:25:23.57

>>663
>>675
ID違うけど別人ですか？
それともID変えただけですか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:26:38.96

>>675
少なく見積もっても関節性乾癬の患者は1万はいるだろwスレに何人いたら多いと感じるんだよw

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:34:33.93

>>673
俺も最近、関節が痛い事が多くなって気になってた。
例えば30分程度(コントローラに握って)ゲームをしたら指が異常に痛くなったり、
外で運動したら左足の踵がやたら痛くなったり。
乾癬も左足の太ももやスネに出る。なぜか左。
右足の踵は痛くならない。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:59:35.22

あー。早く病院に行ってMRIとって確認した方がいいね

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:46:26.57

>>681
マジですか。MRIの音のうるささと閉鎖感が超苦手なんですよ、、、
踵だけ撮影なら頭は少し静かなのかな、、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:54:07.79

知り合いに乾癬の人数名いるんだけど関節性症乾癬になってる人は皆40代以降の人ばっかりだわ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:24:31.37

40歳ならまだ人生半分くらいあるかもしれんのに、
生活に支障出るくらい関節歪んだら辛いわ。
痛いだけじゃなくて変形もするんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:26:07.37

するで

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:35:31.65

>>684
老化もやっぱり原因なんだろうけどねぇ。やっぱ苦しんでまで長生きしたくないわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:38:18.85

最近このスレ伸びてるけど同じやつだろうな
前は半日で20も伸びてなかったし

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:52:24.56

歯周病君の悪口はそこまでだ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 13:35:31.19

>>649
俺もチガソン使ってた時同じだったよ
買い物に行ってお釣り貰う時いやだった
生物使うまで続いた

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:23:32.26

やっぱり40歳超えたら関節症もセットでやってくるのか泣
関節が変形する前に生物学的製剤しなくちゃ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:35:24.10

水素水精製機が届いて18日目
関節炎もほとんど痛み無くなった。
このままいけば生物使わなくてすみそう。
それにしても水素水ってやたらアンチが多いんだな

少なくともただの水ってことは無いと思う
飲み初めてガチガチの肩こりも無くなるったしお腹の調子もやたら良くなった。
飲み初めの1週間は屁が異常に出るのが難点

まあ効果のない人もいたみたいなので信じない人は信じなければいいし叩きたい人は叩けばいいさ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:39:08.92

ネットで画像見てると、関節症性乾癬で痛くなる部分は同じ場所の皮膚にも赤く腫れ上がったり異常が出てるみたいだけど、
関節だけ痛い場合は関節症性乾癬とは別物なのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:03:40.41

>>690
もちろんでない人もいるよ。うちの祖父70代くらいで発症したけど関節性ではなかったし

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:36:31.37

どうにも生物使うタイミングが分からないけど、
関節痛くなくても生物使った方がいいのかな？
予防的な意味も含めて。
明日急に骨が曲がるってわけじゃないだろうけど、
変形したら戻らないような気もするし怖くなってきた、、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:53:30.84

関節性乾癬なのにリウマチだと思ってる人一定数いそう

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:56:13.22

>>695
血液検査してるだろうからそこら辺は違いわかってると思うよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:13:48.22

治療法同じだからリウマチと診断されても困らなそうだけどな

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:14:20.34

まぁリウマチだろうとカンセンだろうと生物打つだろうからな

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:15:04.79

そもそもリウマチと関節性関節てほとんど同じじゃないかと思ってる

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:19:03.20

＞関節性乾癬なのにリウマチだと思ってる人一定数いそう
リウマチは、基本血液以外のオーダでCRPに異常あり
関節性乾癬は、CRPに異常ありとなしの2パターン
皮膚に乾癬が出ていないなら、原因不明

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:56:06.07

関節だけは堪忍してください。もう皮膚と爪は諦めますから

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 06:39:43.53

話題のヒルドイド使ってるひといる？
使ってみたいんだが

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:28:01.71

爪の点々した凹みや変形は、関節症性乾癬ってネットに書いてた。
俺すでになってたわwもう5年は経ってると思うけど、ショックが隠しきれない。
でも食事変えたり色々してたら点々は消えて変形も治ってきたんだけど、これはこのままでいいのかな。
もうすでに爪以外にも体のどこかが変形してるのかも？

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:31:44.27

>>702
無駄に血行がよくなってさらに痒みが増したよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 09:05:59.55

>>703
爪にでるのは初期症状だから
実際にどこか痛くならない限りは問題ない

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 09:38:58.76

凹みや変形は、指先の（爪の三日月の根元）の血行不良で、血行が良くなれば治りますが
中程度（20kg）ぐらいの重さを運ぶと、爪剥がれ安いです

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:00:26.80

生物打ったら爪にポツポツ穴が開いてたのがキレイになった

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 11:16:27.93

こんにちは
５０代で出て、２年近所の皮膚科に通って、でもあまり変わらんので紹介状
書いてもらって、でも、そのままにして２年。この夏爪に出てあっという間に
半分くらいやられて病院。チガソンというのをもらったら唇の荒れ。倦怠感で
４週でやめ。手を使う仕事なので爪がねぇ。辛いよ。

**708** · 2017/11/04(土) 11:41:28.09

今の病変は額の生え際、耳の上のあたり側頭部の髪の毛がある部分。
あとは爪がめちゃくちゃ。関節は左肩、右ひじが痛いことがあるけどま、
別の原因も考えられる。
　前に出て今は無いのが体幹、下肢。くるぶしの内側。下肢はひざ下、
くるぶし内側とも左右対称に出たので神経支配も関係あるのかと思う。
　チガソンやめて１週間。やっと唇のがさがさ、がちがちが取れてきた。
なった者しかわからない辛さだよねぇ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 12:37:55.80

>>702
ヒルドイド塗ったら腕にあったアトピーみたいなブツブツが消えたのと
酷いひげ剃り負けしたりするとヒルドイド塗ったら早く治るのと
チガソンでもネオーラルでもニキビみたいな副作用があるからニキビに塗ってる
あんまり使わないから減り方は一年に一本ぐらいかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 13:43:25.85

コセンティクス使ってる人いたら使用期間と頭部、身体の状態どんな感じか教えてほしい。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:43:29.56

頚椎と背骨が痛いんだが（定期的に）、なんか乾癬と関係あるかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:20:35.32

わかりません

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:46:07.07

どなたか生活習慣病による中性脂肪の高さや肝機能障害を改善して乾癬の状態が良くなった方っておみえになりますか？

**708** · 2017/11/05(日) 15:00:15.17

大きい病院、生物製剤を希望して行ったんだが担当先生、
これくらいで（発症面積）やる人はいないってチガソンでの
スタート、でも、前に書いたようにいろいろつらい副作用の
ような変化があって、耐えられずやめ。しかし爪が、本当に
困った。仕事、やめるかもしれない。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 15:55:04.55

>>715
QOLの低さをアピールすると打てる可能性上がるよ

たとえば症状がでてる範囲が小さくても
顔や見える部分にでてたりすると辛いし

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:30:57.06

>>712
関節症性乾癬による脊椎関節炎

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:37:48.00

>>717
マジか！病院いってくる！

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:42:29.27

>>718
あほか
単なる関節性乾癬（背骨版）
乾癬がなかったころ、一番最初に出た痛みが背骨

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:38:14.88

>>715
顔に出てたから仕事が営業職ってことで速攻ステラーラ打たせてもらいました

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:57:58.73

>>719
尋常生乾癬持ちで、今生物つかってるんだけど、痛いの。血液検査とかで何もいわれなかったし、まあ自分も単に姿勢悪くて首と背骨が痛いんだと思ってた

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:02:35.11

生物使ってても関節壊れるの？
じゃあどうしたらいいの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:11:08.54

>>722
違う種類の生物を試す
困るのはそれからでいい

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:40:39.19

>>723
はい。ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:07:16.61

乾癬持ちで背中や首が痛いやつは整形外科行ってレントゲン撮ってもらったほうがいいぞ
俺の場合、気付いたときにはもう変形が進んでいて
治しようがないと言われた

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:31:47.18

>>725
レントゲンだけでわかる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:54:21.63

関節なんてある程度の年齢になればどこかしら痛いよね。
それが加齢なのか乾癬なのか悩むのも疲れちゃうよね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:56:16.24

>>726
とりあえずレントゲンだけで変形はわかる
神経やらへの影響も見たかったらCTやMRT

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:56:48.07

自分が年とるのは当たり前だけど初めてだからどこか痛くなったら年のせいかなって思っちゃいがちなのはあるよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:57:29.98

MRT　×
MRI　○

あと血液検査も受けようね

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:02:38.29

>>726
ああ、血液検査はもう受けてるのね
でも数値に出なくても関節に症状出ることあるから
念のためレントゲンだけは撮ったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:04:34.55

>>731
CRPは正常値なんだが、、
もうあなたは変形しちゃってるの？大変だな、、、教えてくれてありがとな

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 00:55:53.53

>>725
俺何年か前に、1年以上背中が痛かった時があったけど、
もしかしてヤバイかな？
今は痛みはないけど変形しちゃってるのかも。
首はストレートネックって言われてるけど、
本読むだけで耐えられない痛みが出た事ある。

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 01:10:32.29

>>715
俺は両手の殆どの爪に白いプツプツ出て、一部変形もありましたけど、今は白いプツプツはほぼ無くなりましたよ。
生物とかやった事なくて(最近ここで知ったばかりだし)、
エドガーケイシーの本で見た食事療法をメインにやってみましたけど、食べていい物とダメな物を、
家の中でチェックしたら9割くらいダメなやつだったので実家にあげました。
食生活変えてから多分1年くらい。
メキメキ効果が出る事は無かったです。地道です。

**708** · 2017/11/06(月) 07:27:05.53

７１６さんありがとうございます。もうけっこうな歳だし、
収入減ってもできる仕事をやって細やかに余生を送る
のもいいかなって思っています。

食事療法はどうなんでしょうね。確かに日頃の食事を
考えるとダメなものばっかりのように感じます。何を食べ
たらいいのか？　食べるのも楽しみの一つですもんね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 07:40:43.82

生物打って好きなもの食べたらいいよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:45:25.61

初めて生物打つとき、金はいくらくらい持っていけばいいですか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:51:43.82

生物打とうと考えてる人は
まず市役所に限度額認定を申請しに行きましょう

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:53:02.42

収入によって支払うことになる金額は変わるので　ググればでてくる

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:53:52.15

俺の場合は三ヶ月分でたしか3万ちょいだったかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:56:29.22

>>738
申請してから認定証もらうまで日数が掛かるそうで
間に合わんかもしれんのです

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 09:17:39.64

一般的に炎症が酷いと、
レントゲンでは輪郭がはっきり映らないだけ、映る場合は、変形度合いが見れます
MRIでは、する必要がないので保険適応外では
やるならCTぐらい

背骨など太い骨は、炎症しても変形しないから、放置され苦痛に耐えて
レントゲンで悪化していく様子を見ているだけが、10年前の治療（整形リウマチ担当医）

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 09:52:01.98

>>741
3ヶ月分なら10万くらい用意していけばいいんじゃない

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:13:29.04

今は薬のおかげでだいぶ楽になった関節だけど、風邪引くと一気に爆発する
まだ微熱程度の風邪でも重度のインフルのよな全身の関節痛がきて寝てもなにしても耐えられない
そんな時はどうすればいいんだろう？微熱程度で休むわけにもいかないし鎮痛剤も効かないしちょっとした風邪がすごく怖い

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:41:43.64

関節に来る人は乾癬患者の5パーセントらしいけどここやツイッターやブログを見てると大半の人が関節まできてる気がするなぁ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:51:39.80

認知件数と差があるかもね

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:52:47.31

今関節に症状でてなくても数年後にでる人は相当数いるはず　

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:53:10.00

生物っていくらするの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:55:50.74

ぐぐれハゲ

俺が使ってるコセンティクスは
150mlで73000円と書いてるな

https://www.novartis.co.jp/news/media-releases/prkk20161125

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:59:03.45

>>749
これ保険効かないの？
4回打って終わり？
高杉なんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:59:34.12

>>750
だから
>>738

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 12:24:46.15

今日の歯周病君
ID:oRM6UDSZ0

翻訳君もきてます
ID:qAx/Ya+R0

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 12:30:24.96

>>751
ごめんよくわからい

それでそれ4回打てば治るの？
継続必須なの？
乾癬つらいけど7万が何度も来るなら
ジジババの不治の病な高額医療のナカーマだな
道端にゴマスリでもして打ってもらいてーわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 12:42:27.57

>>753
完治という意味で言うなら生物を打って治ることは基本ないです。あくまでも対症療法です。

今の生物はだいたい7割程度の人に効きます
(10人打てば3人は効かないという事)
ただ生物にも種類があるので複数試せばどれか効く可能性は十分あります。

効いたと実感できるまでに個人差はあるけど遅くても三ヶ月打てば効果を実感できるはず

三ヶ月打って変わらないなら効かないと判断して良いでしょう

限度額認定は高額医療の上位版みたいなものです。高額医療はまず実費で全額払い、後から還付されるけど限度額認定は最初から支払う分しか払わなくて良いので手間もかかりません。

限度額認定(高額医療制度)は収入によって支払う金額が変わるのでそれは調べてください

ググればすぐでてきます

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 12:44:43.66

あと打つ期間は生物の種類によっても違います
三ヶ月というのはコセンティクスの場合です
コセンティクスは１ヶ月に1回打つので
三回分ですね

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 13:14:07.16

めっちゃわかりやすい
ありがと！

**708** · 2017/11/06(月) 13:54:12.82

やっぱ外食してると食事療法ってむりがあるね。
毎日弁当というのも面倒だし。コンビニ弁当は
あんまり良さそうでないし。　

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 14:34:54.47

生物死ねｗ

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 14:57:30.22

>>752
が煽り君

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 17:20:43.42

リサンキズマブ第III相臨床試験の結果きてるよ。1年で完全寛解PASI100が6割だって。再来年辺り打てるようになるかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 17:35:51.86

ttps://healsy.jp/risankizumab/
ttp://www.nejm.jp/abstract/vol376.p1551
治験のタイトルからいるソースを出しましょう

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 17:37:53.03

>>761
気になる人は自分で調べると思いますけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 17:49:54.80

>>759
みんなで楽しく会話できるよう紹介してる行為がなぜ煽りになるんです？

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 18:55:00.63

>>763
そんなこと
日本語で書いてから、言えよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 23:04:35.71

乾癬スレで楽しい会話は難しいわ。
お互い楽になる為の情報交換とか経験談とかがいいな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 00:56:09.88

>>765
いやいや
2ちゃん 5ちゃんで仲良く楽しい会話自体難しいわ
基本叩き合いみたいな感じだろ
自分は知ってるけど説明がめんどくさいことはggrksで終わって
あほだのバカだのハゲだのそんなんばっかよ
さっさとインターネット法整備頼むといいたい

スレチさーせん

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 02:11:26.46

病院に貼ってあった宣伝にあったもので
https://ez-entry.jp/WebTV/entry/
これってもう見られないのかな
見逃していたから
この運営者ヨウツベにでも放流しておいてほしいよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 02:33:02.28

NGワード充実させたら快適だよ
いわゆる悪口や煽り等ネガティブなワード

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:00:17.21

>>764
「治験のタイトルからいるソース」ってまともな日本語かよwww
「、」の位置もおかしいし、お前は日本人じゃないだろ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:20:37.46

>>769
意味わかるしいいんじゃない？
ここ来る人は少なからず病んでるんだから、
細かい事は気にしない。
体に悪いよ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:29:09.38

>>770
翻訳君の書いた文章（文章と呼ぶのもおこがましい）は
意味が分からないから困るんだろ
せっかく有益な情報を求めてここにきてるのに
彼の文章を見ると余計にストレスが貯まる

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:32:18.33

乾癬の人って心も病んでる人多いよね？
これは乾癬が先で心も病むの？心が先で乾癬を引き込むの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:45:09.97

>>772
前者が多いと思う

**病弱名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:46:30.27

それに病んでると一言で言っても
度合いが様々で一様には判断できない