●●●乾癬総合スレ48●●● [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 06:15:58.52

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

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**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 19:02:35.22

チガソンの作用で手のひらの皮剥けまくりなんだが
おさまる様子なしワロタ
毎日手のひらが剥けてボロボロだわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 19:05:33.89

チガソンとかネオーラルは副作用が辛そうで生物一択だったわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 19:20:44.80

チガソン使ったら中田氏も出来ないちーん

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 19:49:59.91

内服薬飲んでると副作用で肌荒れするからその時に限って使ってるけど
数日前にヒルドイドソフト軟膏についてテレビで取り上げられたよね
1160円ぐらいなのが保険3割なら360円ぐらいになる
美容目的で国がお金を負担するのは良くないよ
箱とトリセツ付けて市販薬品1300円ぐらいで売ればいいのに
美容目的の女どもは処方箋取るの面倒だから市販薬品1300円買うでしょ

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 19:52:33.22

>>649
チガソン飲んでいて
指と指の間の水かきする部分があかぎれになったことがあったし髪の毛が薄くなったよ
今はネオーラル飲んで少しずつ良い方向に進んでる

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 19:55:10.42

>>652
美容目的なんているんか
税金つかってんだからそれはアカンな

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:05:12.99

>>652
病院：初診料＋処方箋書き・・・
薬局：薬＋管理維持＋説明・・・

市販薬は、第2類にするには薄める必要があるのでは？？？
だから、自費扱い（保険外診療）がいい

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:23:06.57

>>652
健康肌の人がヒルドイドなんか使ったら逆に肌に悪いのにわかんないのかなーって感じだったわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:25:00.55

>>649僕は手の平のみ乾癬だから一年通してひび割れ血だらけです笑

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:29:52.74

>>657
風呂上がり凄くない？
ボロボロ取れるわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:48:49.32

>>657
掌のみってそれ掌蹠膿疱症じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 21:06:38.36

>>658風呂上がり酷いし痛いよね笑
>>659病理検査で尋常性乾癬だったよ笑
昔は脛やらに出来てたけど今は手の平だけってか他に出来ても自然治癒するんだよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 23:13:12.03

>>657
それって子供の時からなんでしょうか？
あと、爪に白い点々とかもありますか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 23:20:21.40

>>661子供の時は脛だけでした。爪にはまだきてませんね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 00:35:40.29

>>616

患者の一割って相当少ないと思うけど、ここにはいっぱいいるよな。同じ奴ばかり書き込んでるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 00:45:25.89

>>663
君は日本国内に乾癬患者何人いると思ってるんだよw

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 00:48:08.77

日本の乾癬患者は約43万人
その一割だと4万3千人

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:00:49.01

なぜ乾癬患者はアメリカの方が多いのだろうか？

久々に親に会って腕捲ったらなんだそれ？って言われたわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:06:23.53

>>663
頭悪そうwww

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 05:49:14.50

>>666
体質と食生活じゃないですかね。
あと、ネットで色々見てると日光あびた方がいいとか書いてますけど、
俺はかなり意識的に日光避けて生きてきた自覚があるので、
それも乾癬発症に繋がってるかも。
人混みや渋滞が嫌い(時間を無駄に浪費するのが嫌)なので、
道路が空いてくる夜に出かけたり、閉店間際の0時近くにレンタル屋行ったり、
昼間は引きこもってる系。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 06:01:04.05

>>664
一割の人ばかりがこのスレに集まってきてるという考えもどうかと思うが

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 06:52:37.18

1割の4万3千人が集まって話し合ったら何か打開策が見つかりそう。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 07:17:55.77

>>669
ん？だれがそんな考えしてる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 07:38:53.77

この前テレビ番組で筋強直性ジストロフィーについてやってたんだけど、国内患者登録数が600人程で少なすぎてデータも取れず研究もあまり進んでいないって。そう考えたら40万人って多いんだなぁって改めて思った。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 08:46:23.10

その内の関節炎を発症するのってどれくらいの数なの？
ちょっと指が痛いとか肘が痛いとかで心配になっちゃうんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:06:23.42

検索してみた

日本国内での乾癬の罹患率は0.1~0.3%程度、乾癬患者数は約43万人と報告されています。病型の内訳は、尋常性乾癬が88.5%と最も多く、その他の病型に滴状乾癬、関節症性乾癬、汎発性膿疱性乾癬、乾癬性紅皮症、限局性膿疱性乾癬、乳児乾癬があります。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:09:27.84

その他の病型が約11％って相当少ないと思うけど
ここには関節症いっぱいいるよね。
同じ奴ばかり書き込んでるのか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:13:30.77

膿疱性乾癬は、難病指定で医療費は国持ち
約11％は、4万人

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:23:49.14

>>675
いうほど関節性の人いる？
数人しかいなくね？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:25:23.57

>>663
>>675
ID違うけど別人ですか？
それともID変えただけですか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:26:38.96

>>675
少なく見積もっても関節性乾癬の患者は1万はいるだろwスレに何人いたら多いと感じるんだよw

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:34:33.93

>>673
俺も最近、関節が痛い事が多くなって気になってた。
例えば30分程度(コントローラに握って)ゲームをしたら指が異常に痛くなったり、
外で運動したら左足の踵がやたら痛くなったり。
乾癬も左足の太ももやスネに出る。なぜか左。
右足の踵は痛くならない。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:59:35.22

あー。早く病院に行ってMRIとって確認した方がいいね

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:46:26.57

>>681
マジですか。MRIの音のうるささと閉鎖感が超苦手なんですよ、、、
踵だけ撮影なら頭は少し静かなのかな、、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:54:07.79

知り合いに乾癬の人数名いるんだけど関節性症乾癬になってる人は皆40代以降の人ばっかりだわ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:24:31.37

40歳ならまだ人生半分くらいあるかもしれんのに、
生活に支障出るくらい関節歪んだら辛いわ。
痛いだけじゃなくて変形もするんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:26:07.37

するで

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:35:31.65

>>684
老化もやっぱり原因なんだろうけどねぇ。やっぱ苦しんでまで長生きしたくないわ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:38:18.85

最近このスレ伸びてるけど同じやつだろうな
前は半日で20も伸びてなかったし

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:52:24.56

歯周病君の悪口はそこまでだ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 13:35:31.19

>>649
俺もチガソン使ってた時同じだったよ
買い物に行ってお釣り貰う時いやだった
生物使うまで続いた

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:23:32.26

やっぱり40歳超えたら関節症もセットでやってくるのか泣
関節が変形する前に生物学的製剤しなくちゃ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:35:24.10

水素水精製機が届いて18日目
関節炎もほとんど痛み無くなった。
このままいけば生物使わなくてすみそう。
それにしても水素水ってやたらアンチが多いんだな

少なくともただの水ってことは無いと思う
飲み初めてガチガチの肩こりも無くなるったしお腹の調子もやたら良くなった。
飲み初めの1週間は屁が異常に出るのが難点

まあ効果のない人もいたみたいなので信じない人は信じなければいいし叩きたい人は叩けばいいさ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:39:08.92

ネットで画像見てると、関節症性乾癬で痛くなる部分は同じ場所の皮膚にも赤く腫れ上がったり異常が出てるみたいだけど、
関節だけ痛い場合は関節症性乾癬とは別物なのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:03:40.41

>>690
もちろんでない人もいるよ。うちの祖父70代くらいで発症したけど関節性ではなかったし

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:36:31.37

どうにも生物使うタイミングが分からないけど、
関節痛くなくても生物使った方がいいのかな？
予防的な意味も含めて。
明日急に骨が曲がるってわけじゃないだろうけど、
変形したら戻らないような気もするし怖くなってきた、、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:53:30.84

関節性乾癬なのにリウマチだと思ってる人一定数いそう

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:56:13.22

>>695
血液検査してるだろうからそこら辺は違いわかってると思うよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:13:48.22

治療法同じだからリウマチと診断されても困らなそうだけどな

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:14:20.34

まぁリウマチだろうとカンセンだろうと生物打つだろうからな

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:15:04.79

そもそもリウマチと関節性関節てほとんど同じじゃないかと思ってる

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:19:03.20

＞関節性乾癬なのにリウマチだと思ってる人一定数いそう
リウマチは、基本血液以外のオーダでCRPに異常あり
関節性乾癬は、CRPに異常ありとなしの2パターン
皮膚に乾癬が出ていないなら、原因不明

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:56:06.07

関節だけは堪忍してください。もう皮膚と爪は諦めますから

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 06:39:43.53

話題のヒルドイド使ってるひといる？
使ってみたいんだが

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:28:01.71

爪の点々した凹みや変形は、関節症性乾癬ってネットに書いてた。
俺すでになってたわwもう5年は経ってると思うけど、ショックが隠しきれない。
でも食事変えたり色々してたら点々は消えて変形も治ってきたんだけど、これはこのままでいいのかな。
もうすでに爪以外にも体のどこかが変形してるのかも？

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:31:44.27

>>702
無駄に血行がよくなってさらに痒みが増したよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 09:05:59.55

>>703
爪にでるのは初期症状だから
実際にどこか痛くならない限りは問題ない

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 09:38:58.76

凹みや変形は、指先の（爪の三日月の根元）の血行不良で、血行が良くなれば治りますが
中程度（20kg）ぐらいの重さを運ぶと、爪剥がれ安いです

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:00:26.80

生物打ったら爪にポツポツ穴が開いてたのがキレイになった

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 11:16:27.93

こんにちは
５０代で出て、２年近所の皮膚科に通って、でもあまり変わらんので紹介状
書いてもらって、でも、そのままにして２年。この夏爪に出てあっという間に
半分くらいやられて病院。チガソンというのをもらったら唇の荒れ。倦怠感で
４週でやめ。手を使う仕事なので爪がねぇ。辛いよ。

**708** · 2017/11/04(土) 11:41:28.09

今の病変は額の生え際、耳の上のあたり側頭部の髪の毛がある部分。
あとは爪がめちゃくちゃ。関節は左肩、右ひじが痛いことがあるけどま、
別の原因も考えられる。
　前に出て今は無いのが体幹、下肢。くるぶしの内側。下肢はひざ下、
くるぶし内側とも左右対称に出たので神経支配も関係あるのかと思う。
　チガソンやめて１週間。やっと唇のがさがさ、がちがちが取れてきた。
なった者しかわからない辛さだよねぇ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 12:37:55.80

>>702
ヒルドイド塗ったら腕にあったアトピーみたいなブツブツが消えたのと
酷いひげ剃り負けしたりするとヒルドイド塗ったら早く治るのと
チガソンでもネオーラルでもニキビみたいな副作用があるからニキビに塗ってる
あんまり使わないから減り方は一年に一本ぐらいかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 13:43:25.85

コセンティクス使ってる人いたら使用期間と頭部、身体の状態どんな感じか教えてほしい。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:43:29.56

頚椎と背骨が痛いんだが（定期的に）、なんか乾癬と関係あるかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:20:35.32

わかりません

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:46:07.07

どなたか生活習慣病による中性脂肪の高さや肝機能障害を改善して乾癬の状態が良くなった方っておみえになりますか？

**708** · 2017/11/05(日) 15:00:15.17

大きい病院、生物製剤を希望して行ったんだが担当先生、
これくらいで（発症面積）やる人はいないってチガソンでの
スタート、でも、前に書いたようにいろいろつらい副作用の
ような変化があって、耐えられずやめ。しかし爪が、本当に
困った。仕事、やめるかもしれない。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 15:55:04.55

>>715
QOLの低さをアピールすると打てる可能性上がるよ

たとえば症状がでてる範囲が小さくても
顔や見える部分にでてたりすると辛いし

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:30:57.06

>>712
関節症性乾癬による脊椎関節炎

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:37:48.00

>>717
マジか！病院いってくる！

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:42:29.27

>>718
あほか
単なる関節性乾癬（背骨版）
乾癬がなかったころ、一番最初に出た痛みが背骨

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:38:14.88

>>715
顔に出てたから仕事が営業職ってことで速攻ステラーラ打たせてもらいました

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:57:58.73

>>719
尋常生乾癬持ちで、今生物つかってるんだけど、痛いの。血液検査とかで何もいわれなかったし、まあ自分も単に姿勢悪くて首と背骨が痛いんだと思ってた

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:02:35.11

生物使ってても関節壊れるの？
じゃあどうしたらいいの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:11:08.54

>>722
違う種類の生物を試す
困るのはそれからでいい

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:40:39.19

>>723
はい。ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:07:16.61

乾癬持ちで背中や首が痛いやつは整形外科行ってレントゲン撮ってもらったほうがいいぞ
俺の場合、気付いたときにはもう変形が進んでいて
治しようがないと言われた

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:31:47.18

>>725
レントゲンだけでわかる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:54:21.63

関節なんてある程度の年齢になればどこかしら痛いよね。
それが加齢なのか乾癬なのか悩むのも疲れちゃうよね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:56:16.24

>>726
とりあえずレントゲンだけで変形はわかる
神経やらへの影響も見たかったらCTやMRT

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:56:48.07

自分が年とるのは当たり前だけど初めてだからどこか痛くなったら年のせいかなって思っちゃいがちなのはあるよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:57:29.98

MRT　×
MRI　○

あと血液検査も受けようね

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:02:38.29

>>726
ああ、血液検査はもう受けてるのね
でも数値に出なくても関節に症状出ることあるから
念のためレントゲンだけは撮ったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:04:34.55

>>731
CRPは正常値なんだが、、
もうあなたは変形しちゃってるの？大変だな、、、教えてくれてありがとな

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 00:55:53.53

>>725
俺何年か前に、1年以上背中が痛かった時があったけど、
もしかしてヤバイかな？
今は痛みはないけど変形しちゃってるのかも。
首はストレートネックって言われてるけど、
本読むだけで耐えられない痛みが出た事ある。

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 01:10:32.29

>>715
俺は両手の殆どの爪に白いプツプツ出て、一部変形もありましたけど、今は白いプツプツはほぼ無くなりましたよ。
生物とかやった事なくて(最近ここで知ったばかりだし)、
エドガーケイシーの本で見た食事療法をメインにやってみましたけど、食べていい物とダメな物を、
家の中でチェックしたら9割くらいダメなやつだったので実家にあげました。
食生活変えてから多分1年くらい。
メキメキ効果が出る事は無かったです。地道です。

**708** · 2017/11/06(月) 07:27:05.53

７１６さんありがとうございます。もうけっこうな歳だし、
収入減ってもできる仕事をやって細やかに余生を送る
のもいいかなって思っています。

食事療法はどうなんでしょうね。確かに日頃の食事を
考えるとダメなものばっかりのように感じます。何を食べ
たらいいのか？　食べるのも楽しみの一つですもんね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 07:40:43.82

生物打って好きなもの食べたらいいよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:45:25.61

初めて生物打つとき、金はいくらくらい持っていけばいいですか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:51:43.82

生物打とうと考えてる人は
まず市役所に限度額認定を申請しに行きましょう

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:53:02.42

収入によって支払うことになる金額は変わるので　ググればでてくる

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:53:52.15

俺の場合は三ヶ月分でたしか3万ちょいだったかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 08:56:29.22

>>738
申請してから認定証もらうまで日数が掛かるそうで
間に合わんかもしれんのです

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 09:17:39.64

一般的に炎症が酷いと、
レントゲンでは輪郭がはっきり映らないだけ、映る場合は、変形度合いが見れます
MRIでは、する必要がないので保険適応外では
やるならCTぐらい

背骨など太い骨は、炎症しても変形しないから、放置され苦痛に耐えて
レントゲンで悪化していく様子を見ているだけが、10年前の治療（整形リウマチ担当医）

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 09:52:01.98

>>741
3ヶ月分なら10万くらい用意していけばいいんじゃない

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:13:29.04

今は薬のおかげでだいぶ楽になった関節だけど、風邪引くと一気に爆発する
まだ微熱程度の風邪でも重度のインフルのよな全身の関節痛がきて寝てもなにしても耐えられない
そんな時はどうすればいいんだろう？微熱程度で休むわけにもいかないし鎮痛剤も効かないしちょっとした風邪がすごく怖い

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:41:43.64

関節に来る人は乾癬患者の5パーセントらしいけどここやツイッターやブログを見てると大半の人が関節まできてる気がするなぁ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:51:39.80

認知件数と差があるかもね

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:52:47.31

今関節に症状でてなくても数年後にでる人は相当数いるはず　

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:53:10.00

生物っていくらするの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 11:55:50.74

ぐぐれハゲ

俺が使ってるコセンティクスは
150mlで73000円と書いてるな

https://www.novartis.co.jp/news/media-releases/prkk20161125