●●●乾癬総合スレ48●●● [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 06:15:58.52

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

前スレ
●●●乾癬総合スレ47●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1500283620/

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:22:23.00

>>465
それ担当医は何も言わないの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 01:43:28.49

>>465
自分は担当医に
内服薬はどちらかにしろと言われた
外用薬とのセットで治療しろとも言われた

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 02:15:52.70

オテズラ半年だが外用薬は出し渋られるな
オテズラの効果見るのと寛解期なのでそれに慣れさせる為だとか
我慢できない時は出してもらうが先生によっても違うんかね

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 05:38:23.97

俺らってハロウィンに渋谷で肌を晒したら人気者になれるんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 06:19:31.16

親に見せたらおまえホリケンかよって言われちまった
ホリケンってアトピーだよな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 12:14:23.35

ネオーラルって続けても3か月くらいって言われたけどな

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 12:56:19.16

乾癬と肥満はあまり関係なさそうですね。
も少しググって見ても、乾癬患者の肥満率が数%多いとか、微々たる差のようでした。
ただ、肥満で乾癬の人で、痩せたら症状が軽くなった、というようなのもあったので、
痩せる事、もしくは痩せる為に食生活を変えたり運動する事は、何かしら乾癬の症状を抑えるのに効果が
ありそうなので、まずはダイエットしてみます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:36:11.30

○○だけ、○○するだけダイエットみたいなのははやめとけよ

急な減量も体が飢餓状態になって吸収率がアップしちゃって太りやすい体質になっちゃうから少しずつ痩せたらいいよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:52:49.47

みんなぐちぐち言ってないで生物打ってニコニコ人生にしろって
人生を取り戻せるぞまじで！
時間の浪費はやめたほうがいい

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:58:23.07

生物打ってニコニコしてるで

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 14:14:15.43

>>473
BMI 16.9 でも乾癬は乾癬だからね

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 15:26:25.93

>>475
打ちながらも適度に食事気をつけて運動してるよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 15:56:03.40

アンジェリカさんは乾癬を利用してステマしているのでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:01:13.42

あほくさ　本気でそう思ってるのか？
ステマなんてする必要ないだろ
ほっといても売れるし、生物の種類公表してないんだろ？　

それに自分がカンセンだっていう事を公表するのにどれだけ悩んだか
金なんて困らないくらいあるだろう

普通に考えてステマじゃない事くらいわかれよタコ

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:10:30.33

アンジェリカさんはコセンですが。
乾癬がらみの文章で商品紹介するのはステマじゃないでしょうか。インスタみてください。

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:26:35.04

めんどくせ
ステマでいいよじゃあ

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:27:55.66

良いと思ったもの紹介してなにがわるいんだよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:28:24.20

金もらってるといいたいの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:58:55.85

アンジェリカがステマしてるのではと言ってるのは生物のステマじゃないと思うよ
インスタで乾癬のためにしていたこととして、ビタミンやらサプリやら紹介してるからだと思う
結局生物で寛解したのにビタミンだサプリだお茶だと色々勧められてももやるよねぇ

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 17:50:03.53

普通に考えて芸能人のSNSなんてステマに決まってるわな

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 19:49:07.70

めんどくせー

好きにしろwwww

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 19:50:38.62

イライラするからステマをNGにしたわw

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:08:40.58

>>485
そうです、そうです。生物のステマではなく、美容関連のステマ。そこに乾癬を出してしまうところになんだかなぁと思います。そんな美容関連のものをいくら摂取しても乾癬は寛解しないですからね。いち商品をわざわざピックアップしなくても、と思います。

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:39:12.61

難病とか不治の病とかにはインチキとステマがついてまわるね

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 23:10:46.89

下のまぶたにできた！！頭にくる！ダメだと分かってるけどオキサかるく塗った。
(*´Д｀)はぁ？　もう生物打とうかな・・・　そんなに体はまだ酷くはないんだが
初めての生物薬を打つとしたら何がおすすめですか？やっぱりヒュミラかな？？

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 02:25:47.15

なぜヒュミラ？
型遅れ感ない？

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 03:59:04.16

>>492
ども、いやー使い続けると効かなくなってくるでしょ。小出しというか？
初めからバリっと効く？物を使うと後々どうなるのかと・・・　（ばりっとは言葉が見つからなかったｗ）
もったいないというか？後の為にとっときたいというかｗ　そんな感じｗ＾＾

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 04:29:24.93

効かなくなる頃にはまた新しいのでてるよきっと　今だってどんどん効く薬がててるから

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 06:16:43.62

通ってる病院の先生はヒュミラは抗体できやすいって言ってたよ。あとは本人の考え方次第じゃないかな？打つのが面倒ならステラーラ、間隔短くていいならその他の製剤。効く効かないは結局人それぞれだからね～

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 06:22:29.42

>>493
あと効果の持続も人それぞれだよ？レミケードも治験時代から今も使い続けてる人いるくらいだし。

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:45:01.86

乾癬て外国とかだと日本より患者多いみたいだし、
まぁ日本だけ見たとしても結構患者多いと思うのですが、
未だに根本的な原因も治療法も分からないってのはなんなんでしょうね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:47:25.59

なにって原因わかってない病気沢山あるよ
珍しくない

免疫系は多い

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:11:07.65

今日は世界乾癬デー

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:54:07.38

そうなん？なんで今日なんだろ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:03:25.78

>>497
でもここ数年で研究は一気に進んでるからその内根本的な原因もわかるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:09:59.35

膠原病は無限大
だから、根本的な原因はわからん

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:20:23.42

>>501
ここ数年で一気に進んでるという根拠は？

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:21:31.99

根本はまだ先な気がする
免疫関連は難しいメカニズム

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:23:51.78

>>503
一気なのか少しなのか中くらいなのかは
人それぞれの感じ方じゃね？

生物が一般的に使われだしてからは明らかにそれまでとは一線を画す進歩だと俺は思うけど

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:24:28.58

>>503
そこ食いつくところかな　って思った

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:45:59.16

>>505
生物学的製剤の「普及が広がっている」のは事実ですが
それと「研究が進んでいる」では意味が異なると思います。
そもそも生物学的製剤の研究なら10年以上前からやってますし。
もし本当に「ここ数年で一気に進んでいる」なら乾癬患者にとって大きな希望ですから
>>501さんがご存知なら拝聴したいわけです。

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:51:42.47

>>507
効きがよくなってきて
どのILをターゲットにすれば良いかわかってきてるのは大きいんじゃない

それにしてもそこまで食いつかなくてもよくない？

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:52:34.21

なんか議論したいからあら探ししてるのかなだて思っちゃう

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:54:01.43

>>507
俺はカンセンの歴史からみて10年は最近だと思うしどこからが最近かって話も個人差があってひとくくりにはできないと思うぞ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:54:46.61

根本的な治療は難しそうですね。
でも、こうしたら悪化した、的な事例は沢山ありますよね？
例えば、脂っこいものを食べた、とか。
個人差はあるでしょうけど。
そういう事例と逆の行動を取れば症状は抑えられそうな気はするんですが、
そういうのを個人のプログレベルじゃなく、
医者とか何かのプロが纏めたサイトってどこか無いんでしょうかね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:57:43.81

○○したら悪化した
とは言っても

○○しなくても悪化してた可能性を否定できないからね

逆もしかり

○○したら良くなった
○○してなくても良くなってた

なんて事が日常茶飯事だから思い込みは危険だよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:58:56.84

>>510
わたしも>>501さんも「最近」なんて言ってませんよ
「ここ数年」と言ってます

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:01:04.13

>>513
ここ数年

は最近(年単位)という意味で使うもんだぞw
少なくとも昔という意味では使われないw

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:04:00.65

>>513
べつにあんたらが言ってようが言ってまいが関係ないだろ　　

「一気に」の捉え方が人によって違うという話と同じように例をだしただけだよ

「最近」という言葉も感じ方が違うという事を言っただけ

つまり　相手の言った意味を自分の尺度で解釈して断言するんじゃなく多角的に考えろと言いたかったんだよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:04:44.06

>>513
ややこしくなるから議論の幅を広げるな

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:05:19.81

反論するならしょーもない「ここ最近」じゃなく

>>508
に反論しろよw

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:08:13.09

>>514
え？「最近」を昔の意味で遣って混乱させてるのはあなたじゃないですか
日本語が通じないのでもう来ませんさようなら

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:14:28.42

今日は乾癬の日なんですね笑

僕も含めて世界中の乾癬患者が治療でき完治させられる時代がきますように！

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:15:19.86

>>518
>>518
シネ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:15:57.07

>>518
二度と来るなよ糞野郎！

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:21:54.99

ID赤くしてるのって毎日同じ奴？
コテつけて

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:27:27.52

>>522
おまえがつけろ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:28:38.33

>>522
もう来ませんとか言ってもう来たのかよw

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:30:35.93

>>522
コテつけない

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:10:14.51

だれか、保湿とかきちんとしないでほっといた方が良くなるって人いない？自分がそうなんだけど。もちろんステロイド軟膏は患部に塗るけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:16:44.48

保湿してステロイド
保湿しないでステロイド
どっちも良くなると思う

ステロイド塗った時点で乾くまではある程度保湿効果はあるしそんなに差はないと思うけど

保湿しない方が良くなるってのは感じた事はないな俺は

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:22:59.37

何かごめん。期待を込めて>>501言ったんだけど、こんなに議論になるとは、、

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:24:56.24

>>528
いや普通は誰も疑問感じる文章じゃないよ
指摘してきた人がどうかしてる

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:39:50.59

歯周病スレでも同じように暴れててワロタ

37 ：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 13:51:55.15 ID:VcnfSQTS0 [11/15]
どうしてもいちゃもんつけたいんだろうな

38 ：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 13:52:50.98 ID:VcnfSQTS0 [12/15]
先に言っておくけど連投だの顔真っ赤だの言ってくるなよw
すぐつっこみ所探すからなこういう奴はw

40 ：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 15:51:23.74 ID:VcnfSQTS0 [13/15]
>>39
あたは話されてないやんw

41 ：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 15:51:38.04 ID:VcnfSQTS0 [14/15]
話されたら断ればええやん
アピールうざいねん

42 ：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 15:52:37.73 ID:VcnfSQTS0 [15/15]
まじしつけーなこいつw
どんだけ恨みあんねん

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 19:49:30.91

上から2番目に強いステロイドを1日に2回塗ってるけど全然おさまってくれない泣

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:29:53.17

アンテベートか

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:29:54.73

まぁ使ってれば効かなくなるよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:30:39.01

そりゃずっと効くなら生物打たないわな

**病弱名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:33:17.15

というかステロイドなんてごまかしにすぎないんだから
かきすぎて切り傷にならない様に塗る程度なおまじないだろ

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:45:21.60

>>528
何も悪い事はしていないかと。

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:04:45.94

アンテベート使い出したらもうそれより下には戻せなくなる

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:16:40.33

一番醜い時、デルモベート月に５本処方されてたよ
今は生物使って寛解してるからいいけど

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:57:20.16

>>538
もう一切外用薬使ってないの？？

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:17:58.29

生物つかってるけど、まだ乾癬残ってる部分があって、考えてみたら多分長年ステロイド塗る量が特に多かった場所が残ってる気がするんだ。これって関係あるかな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:22:52.12

>>540
あるかもね

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:23:56.51

特に塗ってた場所は特に出やすい場所だからかもね

俺も生物使ってるけど顔とちんちんだけ消えない

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:36:43.72

>>539
全て消えるまで１月かかったけど、それから全く
使ってない
トルツ初めて６ヵ月経ったかな
とにかく頭がどうしようもなかった

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:55:10.45

>>531
体のどこ？
増殖した皮膚にはばまれて、薬が効かなかった経験あり

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:56:38.17

>>542
チソコに乾癬あるの？
それは陰嚢湿疹いうものやで
通称イノシシ

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:00:22.20

>>543
やっぱトルツの効果高いなー俺も生物打ってるけど頭がなかなか引かない。

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:03:58.46

>>545
玉メインで竿の皮にも少々あるわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:15:50.72

>>546
ナローバンドとチガソン併用してもびくともしなかったし
いろんな生物の選択肢の中から、費用は一番高いけど
トルツを選択

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:20:34.96

>>538
同じだ
俺はステラーラで今のところ寛解してるけど、耳の後ろに少し出だしたからそろそろ変える時期かもね

ちな生物歴1年半

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:36:55.63

>>548
頭皮ってさらに難治な部分だよな。トルツも12月くらいに自己注射解禁予定じゃない？早く費用負担楽になるといいな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:49:45.68

スネとくるぶし周り、あと首回り。
人目に晒される部分は常にステロイド塗ってたからな。逆に腹と背中は生物であっさり消えたな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 02:03:08.30

水道水を沸かして飲むのをやめたら症状がかなりマシになった

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 02:14:19.19

たぶん関係ないw

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 02:21:16.65

>>552
分かるわー
水素水でしょ

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 02:26:41.33

>>554
ウザイ

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 05:06:40.29

歯周病君きてんね
ピロリ菌もあるのかよ

【ピロリ菌検査】慢性胃炎 6【胃カメラ】c2ch.net
118 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d94a-YsTv)[sage]：2017/10/30(月) 03:48:03.77 ID:2lA5YXb50
ピロリ菌検査で便をとって送ってからもう10日くらい経つけど音沙汰無い
どのくらいで結果届きますか？

歯周病（歯槽膿漏・歯肉炎等）50（ワッチョイなし）
44 ：病弱名無しさん[sage]：2017/10/30(月) 08:40:33.18 ID:2lA5YXb50
ドルツあると歯間ブラシの必要性感じられないから省略する事にした

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 05:14:29.66

>>556
ピロリ菌はあるかないかはわからない
だから検査してるだけ

胃が痛いとかそういう訳じゃない
単にあったら無くした方がいいから検査してるたけだよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 05:15:56.25

まぁいろいろ健康に気を使ってる訳よ
もはや趣味と言ってもいいかもしれないw

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 05:46:52.22

健康に気をつかいすぎるやつは
ただの自分が大好きナルシストじゃないか？
年もとれば色々あるわけでやってることはいいことなんだけどな

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 06:03:10.73

>>559
カンセンの他にも子供の頃から喘息やアトピー、蓄膿症など病気とともに生きてきたから健康に興味持つのは自然の流れだと思ってるよ
もしもそれらがなく健康に生きてきてたら健康に興味なんて持たなかったと思う
まぁ自然の流れだと思ってる

＞年もとればいろいろある

事前に手を打てば回避できる事を知ってたらできる範囲で回避するよう努めるのは自然だと思うよ、知るか知らないかの違いでしかない
歯周病に関してもリスクを知れば対処したくなるよ

ナルシスト？
それはまったく別物だとは思うけど
そう思うならそれで構わないよw
自分のやりたい事をやるだけ

自分が大好き？
生まれ変わったらまた自分として生まれたいかと聞かれれば　答えはNOだね

もし君が歯周病やピロリ菌の事を気にした事がないならそのリスクについて調べる事を勧めるよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 06:55:05.12

かまってちゃん

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 07:50:50.85

ピロリ菌は、1度撃退したところで、またピロリ菌を拾う（井戸水や湧き水など）
歯周病は、自分で防げることで
乾癬と関係があるのは、口内の膿ですよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:21:49.74

>>562
井戸水やわき水なんて飲まないよw
そると
歯周病は糖尿病と心筋梗塞などの血管系の病気との関連がわかってるし、歯周病菌が慢性的に血管を介して全身に回る事で起こるリスクの全てはわかりきっていない。

カンセンとの関わりはわかってないけど思いつく可能性でつぶせるモノはつぶして行きたいと思ってる。仮に全く関係無かったとしても歯周病の治療はメリットしかない。

人の事なんだからほっとい欲しい
俺がどれだけ健康に気を使おうとわざわざ他のスレのレスを貼り付けてまで否定するなんて意味がわからないし、ナルシストとか見下すような事を言ってマウントとろうとする行為も理解できない

とにかく歯周病を気にした事がないなら今すぐ治療する事を勧める

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:23:53.93

>>562
あと歯周病は自分で防げるのは間違いないけど
歯石がついてしまった状態からでは自分ではどうしようもないよ

自分で歯石を取り除けるなら話は別だけど
歯石をとった後もその後継続して適切な手入れをしないと歯石はつくし、歯石がたまっていけば歯周病になる、年齢を重ねればなおさら

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 09:45:42.21

>井戸水やわき水なんて飲まないよ
田舎や山に登れば、給水ポイントは限られるけどな

まあ、FLOSSなどきちんと活用すること
密林でも、歯石除去のグッズが売っている

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 11:58:00.05

ピロリ菌の再感染率は日本なら1％未満
だけど保菌者とキスとか回し飲みとかでも感染する場合がある。