SAS/睡眠時無呼吸症候群34/CPAP [無断転載禁止]©2ch.net
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睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態
睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの
混合性睡眠時無呼吸症候群＝閉塞型と中枢型の混合したもの
治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる
睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査（終夜睡眠ポリグラフ（PSG）検査）
午後または夕方入院し、１泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う（タイトレーション）。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具（マウスピース）で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を１泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、３割負担で約３万円＋病院により差額ベッド代がかかる なんか書き方が悪かった。
4月末〜5月末が8,170円(1ヶ月分)
5月末〜7月末が11,770円(2ヶ月分)
7月末〜10月末が8,170円(3ヶ月分)
年末に病院行くからこのバラつき具合の件を
聞いてくるわ。 普通の人は診療費領収書の明細がを見れば分かるけどね >>433
6ヵ月で3万なら普通。
最後の3ヵ月が帳尻合わせか。 >>417
業者は古物商取ってないから中古は販売できませんよ。 >>436
自分が使ったものなら中古でも買取はできるよ。
経験者の俺が言ってるんだから間違いない。 新品を個人輸入した方が簡単で安い
経験者の俺が言ってるんだから間違いない。 くっそう、今年の社員旅行がアメリカじゃなくなった。予備買えない。 俺はSAS診てる医者だけどもう心不全とかなきゃ全員保険外にしてほしいと思うよ。
ヒルドイドと一緒で。 政府にSASの現状を訴えれば
月５０００円程度の負担が月２０００円程度のなると思います
今までぼったくりだったしえｗ >>443
そだね。ネットで
「A病院のX医師は個人輸入のための処方箋や診断書書いてくれるらしいよ」
って噂が流れれば、皆が殺到するだろうね。 行ってる開業医は日本人以外にも評判で朝は時間前に行列出来てるし
先生は昼飯の時間を取れないほど混んでるから知れたら大変だわ >>442
皆で政治家に訴えかけてみれば良いと思うけど
医師会からの献金美味しいから無理じゃねーかな >>440
俺はSAS診てる医者だけども
うわーーおまえのとこ通いたくない
精神年齢低そうｗ 薬監帰りです。
真正の個人使用を目途とした追加輸入であることをご理解・ご斟酌頂けた模様です。
本体を７台纏めて輸入してオークションに出したやつがいるんだって？
迷惑だからやめろよな！ ペナルティを喰らえ！ >>441
ヒルロイドが美容液として抜群に優秀で3割負担で安いからブームになってるのが問題に。 >>448
俺は医者じゃねーから
関係ないだろ
バーカーｗ負け惜しみｗだせーー >>448
医者＝患者を見る側 本来高学歴なのに
俺は医者だからとか こんな馬鹿の医者にみてもらいたいか
俺は 別に馬鹿でもいいんだよ その区別もつかない
のうたりんゴミのおまえは さっさとしねやーー せめて、無呼吸を患うくらいの年齢に見合った発言はできんか？ >>446
潜在患者が使い出せばスケールメリットで下がるかもしれないが
今は消耗品の過剰要求を理由に患者負担を上げる検討が出てる ここ１４年ほど毎月お布施をしているふとっちょです
転勤で転院するまではフジ（現在のフィリップス）一択の病院だったんですが1年ほど前にS9に機種変更してから快適です
Resmedのマスクは3種類試させてもらい、今までのものより圧倒的にフィットが良く即交換しました
最初の説明からきっちり対応してくれるので助かっています
ドリームステーションとの製品力の差の大きさに気づかず今まで使い続けていたことを後悔するほどです >>457
１４年もお布施したら、
１４（年）×１２（月）×５，０００（円）＝８４０，０００（円）
と８４万円＋交通費の出費だね。
３万円程度のものを優に２０〜３０個は買える計算になる。
ご苦労様でした。 1年前に機種変更でS9じゃ業者と病院は在庫処分価格での契約でしょう DreamStationと加湿器を個人輸入して使いはじめた。加湿器の設定が医者モードなので説明書がなく意味わからん。加湿器モードでfixは固定でわかるけどもう一つのモード”adaptive”が具体的にどういうことかのかわからない。
自動なのかな？ わかってる方教えて！ >>460
やっぱ古い機種でやってる病院はケチってんですか？
去年行った所まだS8だったわｗ adaptive：適応性のある
だからオートと同じようなもんじゃないの？ >>463
CPAP加湿器に自動あるのかな?
センサー付いてない簡単な装置だよ。 >>462
病院設計やレセプト系の仕事もやってたので主治医にもブッチャケで
聞いてるが患者負担額は同じでも業者と病院の契約条件は個々に違うし
対応も変わるよ >>459
CPAP個人輸入でまともなCPAP（レスメドS10など)は日本円で10万ほどするし、それにマスクやチューブや、送料、輸入税などで12〜13万かかります。２年で元が取れるかどうかです。 >>464
Resmed専用のClimateLine(加温チューブ)には出口側に湿度センサーがついてるよ。
それで湿度を自動調整して結露しないようにしてるらしい。
ほんと全く結露しなくてめっちゃ快適。 オート設定の人は高いけど固定ユーザーなので個人輸入で安いわ 自分も輸入したいけど診断書は半年しか有効じゃないと聞いて躊躇してる
2台買ってもゆくゆくまた検査からじゃ S9が4年目でまだ全く問題出てなくて、予備機もあるから、10年ぐらいはいけるんじゃないかと思ってる。
マスク類は5セットぐらい買っておけばよかったかなと思うけど。
予備機の調子が怪しくなってきたら、診断書を考える予定。 CPAP中止する時に病院へキチンと対処しておけば診断書は困らないけど >>470
ほぼ同じ状況、考えだ。A10二台で片方はまだ箱の中。動作確認はしてあるけどね。マスク、ホース、口回りのゴムは多めに買っといた。1台8年持てば2台で16年。その頃には新しい機械や治療法が出来てるかもしれないのでそれまで使えればいいやって感じ。 俺さまのCPAPコレクションも5台に増えた。
6台目も買うだろうな。 ６年間使ってもマスクやホース１つも壊れてないので
移動用の予備を３万で買っただけでバックアップも充分だけどね 使用してそろそろ一年だけど最近cpap使用中でも息苦しさで起きてしまう
その後寝ようとしても呼吸をしてない？感覚で寝れないんだけど、これって圧の問題かな？それとも精神的な？ 簡易検査では、中度の無呼吸という診断結果だったが、ポリグラフ検査では、シロ判定だった。
原因は、鼻にあった。
結果、CPAPのお世話にならずに済んだ。 久々に無呼吸の発作が出て、今起きてしまった…
ダイエットもしてて症状も収まってきた筈なんだけどなぁ それくらいなら横向き寝で対応できるんじゃないの？
俺は横向き寝で改善したけど5年くらい経って横向き寝でも無呼吸出始めてCPAP使い始めた 22kg(96kg→74kg 188cm)痩せたからもうCPAPは必要ないなと思ったけど、精密検査したらAHIは58だったわ。
高い費用払って継続かよ。 PSG検査では寝れなかったのでタイトレーションは枕を持参したよ >>485
分かった時点で勝ち組だよ
SASは200万人から300万人いると言われ
実際にSASと診断されCPAPなど治療を施してるのは20万人程度で
潜在患者の1割で9割は知らないままある日突然心筋梗塞などで
ぽっくり逝ってるわけだしね・・・ 実際のとこ
SASで寿命縮む、ってエビはあるの？
古いのしかないと聞いてるんだが >>489
俺はAHIが４３だったけど
こういった重症中の重症レベルだと
アメリカのデータで生存率が有って
８年以内の生存率が４６％ですｗ
AHIが２０以上でも６３％
交通事故の死亡率が８倍
心筋梗塞が４倍・・・ >>489
古いデータしか無く信頼性に疑問が有るらしい
潜在患者が多いと言われているが実際疑問だらけ
今データをとらない理由が分かる気がするね Chest 94 9-14, 1988のデータは信頼性が疑問視されてるよ >>489
SASと診断されてCPAP使わないという選択肢は無いんだからデータ取れないでしょう。 通ってる内科ではCPAPに慣れない理由で普通に中止してるよ
ストレスで体調不良になるより眠る方が大切だし日中の眠気や
自覚症状が無いとかね >>496
じゃああなたのAHIと生存期間は重要なサンプルになりますね。 ダイエット成功しちゃったので精神安定･眠剤目的の通院だけど
CPAPは主治医の勧めで個人輸入して使ってるよ
他の患者さん慣れない人が多いのよって聞かされてる >>489
マウスピース組だけどLDHコレステロールが高過ぎで薬出されてたのが、低すぎになるくらい効果あった。
血中酸素濃度低くなってダメージ受けるの脳だけじゃないんだ。 脂質異常症で3年間クレストール服用してたがCPAPは全然関係無かった
定期血液検査でALT異常、緊急治療をキッカケに水泳ダイエットしたら
半年間でBMI28から21になり中性脂肪35、LH比0.7で投薬中止
血圧も正常値になり低い方、CPAP固定圧を下げたわ >>483
>>483
閉塞性だと言ってたわ。
クリニックの院長は呼吸器内科医で、医師になって３年目睡眠時無呼吸症候群の治療に関わって、もう四半世紀らしいわ。 都心の医局から開業医になった主治医曰く
呼吸器内科の先生だったらCPAP大歓迎で離さないだろうなって 俺は6台目買ったよ。
1台目と2台目は壊れかけてて唸るような音がするけど3台目以降は十分使える。
今日はResMedにしようか、Philips Respironicsにしようか、
あるいはBMCの1台目か2台目にしようかと毎日楽しんでいるところだ。 昨日CPAPもらって2度目の診察で担当医が圧あげてくれたんだけど
口の中が乾燥で死んだ >>503
そりゃそうだろう。
毎月定期的な収入が見込めるんだから。
その金額が高すぎるんだが。
5000→3000円位にはならないものか？ どうもC-PAPを付けて寝ると
翌朝、血圧が上がってることが多い気がするのだが
鼻が詰まってるのか、設定があっていないのか、
なんだろ。 >>507
医局は業者との契約が入札等で安く有利で街の開業医より利益率が高い
専門クリニック等で管理台数が多い所も同じだが開業医は普通価格契約
の上に患者がCPAP持ったまま診察に来ない連絡も取れない状態でも
リース料を払い続けてるとか体験してる医師はCPAP合わないなら
中止し個人輸入できるならそれで良いじゃんと言う対応になる感じ 昨日のデブダイエット番組に無呼吸の人が出てきたけど、顔デカいとマスクがちっちゃく見えるなと思いました。 嫁が喘息で発作を起こしたときにネットでも評判でテレビ出演もしている専門医に連れていって何回か通わせた。
実態はテレビやHPに出てる先生は殆ど診察することはなく、先生は毎回入れ替わりで検査ばかりで金ばかりむしりとり、処方される薬は町医者と同じ。
しかも、うちはSAS大歓迎、SASに力入れてますっていってたらしい。
医者にとってSAS治療は金がなる木なんだと思ったよ 最近朝起きたら肩凝りだし耳鳴りもするんです。圧は10までのオートなんだけど圧設定のせいでしょうか？ >>510
RESMEDのオートセットC使ってるけどけど、
病院で設定してもらってるの、自分で見られるの？
もともとAHI80近くて、CPAPしてるとふだんは平均7-8程度、
ただ最近、日によってはAHI30超えてる時もある模様。
CPAPをしていて、常時ではなく、
時々AHIが高くなるというのがよくわからなくて。 >>516
とりあえず、最新機種に交換してもらおう。快適さが別次元だから。
理由が必要なら、「結露するので加温チューブを使いたい」でいい。
あと、多分固定の方が向いてる。AHIも安定する筈。 >>517
ありがとう。
この場合、言うべき先は帝人、それとも病院？
安定しないのは機械原因の可能性が高そうかね？
呼吸器内科の医師には、まずは鼻炎を治してからだ！
と言われましたが…。
でも鼻炎がひどくなったのもCPAPを使い始めてからなんだよな。 病院。
オートなら、体質がオートに向いてない気がする。固定なら、やっぱ鼻炎の影響かね。 AHI30は重症だから治療になってない。
視力0.01の人がメガネかけて0.05になっても見えないのに変わりはないのと同様。
コールタイジン点鼻薬は使ってます? たまに聞くがオートセットCは心不全患者に使われると聞いたな
データカードが専用なのPCでデータ見たいならリーダーか要る >>520
使い過ぎて来週手術するから、最低でも2週間は使えないわ。 >>522
まさにそれ、心不全通院中です…。
CPAPも心不全治療の一環で使い始めた。
鼻炎は水みたいな感じで詰まらないけど、
CPAP始めた翌日から、くしゃみとともに始まった。
ナゾネックス点鼻薬にアレルギー薬4つ飲んでるが
まったく効いてない。 >>524
ナゾネックスは自分も全く効果無かったよ 俺はコールタイジン使ってる。
無しだと辛いから効いてると思う。鼻炎は軽めっぽい。 俺はナザールを常用している
ラベンダーのやつが好きだな >>524
心不全でなら今はラインナップから外れてる機種を持ってきてまで
CPAP扱い診察料で対応できるか試している感じでダメならASVになり
機器料金が約3倍になるよ ナゾネックスは正しく使用して効果が出るまで2週間位かかる
内服薬もアレグラで効かないならアレロックみたいに替えて併用
それも効かないとセレスタミンになるがステロイドなのでオレの場合は
3ヶ月で体重増加とムーンフェイスが出て血糖値も上昇で中止
オノンに変更し毎日の吸引器と鼻ウガイを2年間で投薬無しまで改善 >>518
帝人の最新機種って何？
俺もそれに変えて欲しい
消耗品の過剰要求もしてないし、
何といえば変えてくれんのかなあ？ オートセットCって今のラインナップから外れてるんだ…。
今、一般に普及している機種よりも、心不全治療に適応して
何か機能的に優れてるところがあるってことかね？
CPAPって、通り一遍のことはどこにでも書いてあるけど
それ以上のことは調べてもなかなかわからないと思った。
皆さまは詳しいけど、どうやって知識を得てるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
