胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part30 【ワッチョイあり】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part28
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488374347/
胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1498495048
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙!
明日退院しても、ファミチキは我慢しよーなwww >>3
はいw朝から胆管だか十二指腸だかに入ってる管抜いてきます
コンビニの中ではファミマのアイスコーヒーが一番好きなのに
今後はミルクが脂質の塊らしいから抜いて、シロップだけにしよう 初カキコ。
前?スレではなんだか荒れててロムってたんだけど、症状からして胆石っぽくて、先週激痛にのたうち回り、胃薬3ケも飲んでしまった。
それからはずっと腹が下ってて、右あばら辺りに痛いような違和感かある。
今日病院行こうかと休んだんだが、激痛から数日あったんでいろいろ検索してしまい怖いんだ。
できれば薬で何とかならないかなとか思ってるw
個人差があるのはもちろんわかってるんだけど。
くだらない書き込みしてごめん。
混むから9時前に行こうと思ったんだが、腰が重くてさ、これ書き込んだら行ってくるよ。 >>5
自分は胃痛だと思って暫くブスコパン錠で誤魔化してたけど、胆嚢とったら眠れないほどの胃痛はなくなったよ >>5
前スレは、荒れてたというより、一人のアホが騒いでいただけですから。
乙です >>5
薬のせいで今まで寝てました
あなたも早く原因が分かって、楽になってほしいですね
病状が分かって余裕があれば経過が知りたいです
酷すぎる炎症になってなければいいけど 胆のう摘出後2回目の通院のため、来週火曜日の有給申請を上司に伝えたら「はあ?またか」って言われたわ
このまま退職届突き出してやりたいわ >>1
乙です。
母親が近々、胆嚢摘出するので情報や術後の経過などが知りたくて前々スレからコッソリ覗いていたのですが…
不安になるような事ばかり書かれていて見るのをやめようかと思っていましたが心筋さんのおかげで安心して見る事が出来ます。
本当にありがとうございます。
早くフライものやミルク入りのコーヒーが食せる位回復するようにとお祈りしときますね。 >>12
是非、安心してもらえるように勇気づけてあげてください
入院するなら持ってけスレとかありまして、お母様の趣味と年齢次第だとはおもいますが
私はスマホをいじれたので制限かかろうが、何とかなりました。
ただ、夜かなり病院て私はうるさく感じたので100均でアイマスクと耳栓は是非にお勧めします。
部屋も場所によっては夜も廊下の明かりが結構入ってきました
後は、時間余りまくるので大量の本とか新聞とか喜ばれそうですね!
都会住みなら、ワンセグが入る使ってないスマホとかポータブルDVD喜ばれそう
買うと五千円くらいですが。 唐揚げ食いまくっても平気なのに、厚揚げのカレー煮(既製品)食べたら吐き気とか、こういうのってそのうち無くなるのかなぁ 持ってけスレに書いてたS字フックとプラスチックカゴはよかったよ
ベッドサイドにカゴ引っ掛けて、携帯とかお菓子とか入れて纏めておけたし、手術から帰ってきてすぐは起き上がるなって言われるけど、カゴには手が届いたから携帯見られて安心した >>13
入院するなら持ってけスレ軽く見てきましたが参考になりそうな事が沢山書いてあったので後でゆっくり読ませて頂きますね。
消灯があるのでアイマスクは必要ないかな?と思っていたのですがそちらも購入しておきます。
本人は大人の塗り絵をやり込むと張り切っていますが絶対飽きてそうなのでポータブルDVDプレイヤー購入する事にしました。
家族が入院するのがはじめてで戸惑ったり不安になっていましたがおかげさまで少し落ち着いてきました。
母が少しでも院内でリラックスして過ごせるよう準備したいと思います。
温かいお返事&参考になる体験談ありがとうございました。 >>11
嫌な上司だな。
>>14
カレーはダメってレスちょこちょこ見かけたからまだカレー食べてないわ そっかー、じゃあ暫くカレーはやめとくよ
他になんかダメだったものって、みんなあった?
唐揚げおkなのに、カレーだめの自分の体がわからん
試しながらだから、失敗すると気持ち悪くなって電車に乗っては休憩のために降りて、また乗って…ってしなくちゃいけなくなるからキツいわ >>16
こちらこそ、ここの皆様に励まされたので周り回ってるだけです
tvカード千円だし、私は田舎なのでワンセグが映らないけど、ご家族がシリーズものDVD借りて上げるのも良さそうですね
余談ですが、父からsmsで調子はどうだ?とかの短文のやりとりで、最後に頑張れ!とか貰って家族の無償の愛を確認してたおっさんでした
是非、物より顔出ししてあげてください
私が言うことじゃないですが! 術後、10日目で初カレー。カレー食えなくなった人の発言にガクブルでしたが、美味しく食えました カレーとかラーメンを食べるとptgbdした時の肝臓が痛む感じ
こんな感じのお仲間さんはいるかな? >>24
ちょっと表現が違ったかもです
訂正します
ドクンドクン?ドゥーン?て感じ重い感じが来るような… >>1
乙です
>>5
自分も最初胃が痛いと思い込んでて胃腸科通ってた
その医者は頭から胃腸が悪いと決めてかかってて整腸剤しか渡されなかった
どうもおかしいなと別の病院で診てもらったら結局胆嚢炎でその場で入院だった
ご自分で書いてるように病名もわからないので正しい診断ができる医療機関に
かかることが先決かと
治療法の選択肢はそれ次第 >>23
自分もptgbd経験しててときどき痛み走ることあるけど無視してる(笑)
カレーは自分も影響あるみたいだが肝臓なのか胆嚢のあった
場所の幻痛なのか胆管なのか針さした穴なのかは不明のまま >>27
同じようなフレンズがいて安心した
俺も気にしないようにする お、ワチョイ新スレたってる >>1乙です
術後一年たってるけど食生活を気にしてなかったら何となく右脇腹が痛む用になってきた
再発率ってどのぐらいなんだろ? 滅多にないっていうけど
うちの叔父は術後20年して胆管に胆石出来て去年手術したよ 胆嚢無いのに胆管に石詰まるってどういうことなんだろう
管に石が発生して管にとどまったまま大きくなっていくってことでしょ?
最初はカスみたいに小さいんだろうからすぐ流れていきそうなもんだけど 胆嚢とっても肝臓にも石が出来るとか聞いたけど、そこから流れてくるとか? すまん、今度叔父に会ったら詳しく聞いてみる
「体質たから・・・」って言ってたけどね
そういう俺も13年悩まされた胆石と木曜日にお別れの手術をします
書き込みは殆どしてないけどこのスレとも長い付き合いだわ
ついに自分の番が回って来たかって感じ
ティージーパンツも買ってきたし覚悟決めて受けますよ >>34
お大事に、早くよくなりますように
入院予定は何日くらいですか?
小ネタ?で、私が入院する前に知っておけば良かったって思ったのが、wifiルーターの日にちとか月でのレンタルっていうのがあるみたいです。
私はネット依存だったけど、スマホをずっといじってるならいいかもですよ ティージーパンツっておしゃれでワロタw
初めて見た時、こんなもん穿いても穿かなくても一緒って言うか、寧ろ穿いてる方が細い紐が気になってうっとおしそうだからこんなもん要らん!って思ったなぁ >>35
久しぶりの自宅はホッとするよな
退院、おめでとう >>37
ありがとう
快眠度が、全然違いますねー
ただ、なんとどうしても都合がってことで、今日と明日が座ってるだけとはいえ、仕事の研修になりました
めっちゃ辛い
後、食欲が全くわかないままです >>38
は?いや、無理するとろくなことないよ
仕事より自分の体大事にした方がいいよ >>35
ありがとうございます
先週火曜から疝痛が治まらず、絵に描いたテンプレのような手術待ち入院なので2週間程ですね
もうかれこれ絶食9日目です
医者から「大〜丈夫大丈夫」と言われてたのでまさか俺が手術待ち入院するとは思いませんでしたよ
田舎の病院なのでWi-Fiないそうですw >>36
つーかこんな300円くらいのなら病院側で用意して欲しいっす >>41
だよなぁ
なんであれだけ売店で買ってきてくださいとか言われるんだろう >>40
あ、言い方悪くてご免なさい。
病院のwifiではなく、普通のレンタル屋さんみたいなところなんですが、詳しく調べてないけど地域が限定されるのかな?
絶食って、体調大丈夫なんですか?
点滴かなにか打ってるんですか? >>39
社蓄の辛いところです(泣)
今回も会社側が有給申請してくれてたりと融通効かせてたりで、中々行けないっすとは言えなくて >>44
お疲れ様です
でも、社畜とはいえ有給あるでしょ?
自分、自営で、
自営業って休み取りやすくて良いねとかよく言われるのですが、
有給ってものがないので休んだ分完全無収入なんで、
病気の時に辛いです。
前も、疝痛の翌朝も這うようにして職場行きました(^_^;)
手術も選択肢の一つとか言われましたが、
入院があるから、ちょっと考えてしまいます。 疝痛出てて手術しない仕事大事な馬鹿?
それとも只のレス乞食なのか >>45
はい、有給は台風の自宅待機の1日消化以外maxでたれがしてました
おかげで今回の入院全部を有給で行けるようです
ただ、今日の研修を受けないと、最悪本社まで出向かないと行けないようなそれなりに大事なモノなので(泣)
座ってるだけならなんとかなりそうです
ただ、気がかりなのはへその傷から体液が今日の朝から出始めました(笑)
最悪そのまま帰ってくるかもですが
ここは昭和な人が多いと思いますが、昭和な人は、基本一旦会社にいって、ダメなら帰るとか多くないですか?
平成の子達は、病院行かなくてもあっさり休みますが
痛いのに取らないって、炎症でそれこそ開腹しないといけなくなって、仕事やばすぎるんじゃないですか? うちはパンツは650円だった。これだけ売店で買ってって意味がよく解らん
あとのストッキングは向こうが勝手に用意してくれるんだよね
研修は強い痛み止もらって頑張れとしかいえないな
私はぼっち入退院の一人暮らしだから退院してからの家事も普通にやってたし
その辺はしゃーない >>46
定期的に湧く構ってちゃんだからワッチョイ導入されてんだし黙ってNGネームしとけ >>43
あーそういうWi-Fiですか納得っす
点滴はカテーテル入れて高カロリーの輸液入れてますよ
「これ入れるとお腹空かないよ」とか言われたけど嘘ですネ
お毛々も処理させられてエコノミークラス症候群予防のソックス?も届いて臨場感マックスですよ すっごく栄養バランス取れてる点滴らしく体調はとてもいいですよ
お気遣い感謝ですペコリ うちのは劣化防止の黄色いカバー付けて使うやつです
これ↓グッドデザイン賞取ったらしいw
http://www.g-mark.org/award/describe/32657 はじめて、かきこみします。
9月12日に疝痛発作に襲われて、胆管を内視鏡でいじって、膵炎を併発してしまいました。10日入院して一時帰宅しました。
内視鏡をしている最中に目が覚めてしまい、パニックになって泣いてしまいました。。
次は11月に胆嚢摘出を腹腔鏡手術でする予定です。
あたしは、全身麻酔もしたことがなくて、前回鎮静剤で目が覚めてしまったこともあり、今から怖くてあまり眠れません。
あと、こちらでクリップが怖いとありましたが、それも不安になってしまいました。
どうか、腹腔鏡手術の先輩方あたしに勇気をください キモイって、あたしのことですか…。
ここにいる人は励ましあっていて、親切そうだったので、初めて書き込みしてみたのに、残念です。。
おじさんではありません…。
気分を害してしまい、ごめんなさい。
もう書かないようにします…。 >>55
内視鏡中に起きたんですか?
それって全身麻酔中に起きたってことですか?
あんまりにも嘘っぽい話すぎてるんだとおもいますよ?
こっちでクリップの話なんてしてないけど、前スレのクリップマンが試しに書き込んでるようにしか見えません。
こっちは自演出来ないから気を付けてくださいね >>55
全身麻酔じゃないんですね、失礼しました。
全身麻酔中に起きるとか無いと思いますよ >>60
本当だったらかわいそうだなって
どのみち、これ以降釣りなら書き込みしないだろうし 違うところで、クリップの話題になって、こっちのほうに来ました。。クリップの話しの回避の為なのに、不安になり混乱させてしまいみなさんごめんなさい。
内視鏡は、全身麻酔ではなく鎮静剤でした。
次の腹腔鏡手術は全身麻酔でするとのことで、怯えています…。 Wi-Fiになおしました…。
嘘をついてもしかたがないのに、嘘つきみたいに言われて悲しいです。。
あたしは無知であまりIDのこととかわからなくてすみません。
ただ、同じ症状の人や経験した方がたとお話しに混ぜてもらえたら、手術の不安が和らぐかと思って書き込みました…。 胆嚢炎で入院中です。とりあえず保存的に薬で炎症が収まることを祈って治療中。明日も状態が悪ければドレナージュです。痛みはあまりないけど微熱が引かない。 ERCP十二指腸胃カメラ中の鎮静剤切れでしょ。自分も鼻の管繋いでる時に目さまして暴れたよ。6人掛りで押さえられて、すぐにもう一回ブチ込まれて寝たわ。
ちなみに全身麻酔は全然別物で3秒で落ちるから安心して。 >>67
それって暴れるほど痛いってことですか?それとも状況に混乱するとかですか? >>66
ドレナージは痛かったわ
処置後、足に力が入らなくて半日動けなかった
それと生命保険に入ってるならドレナージは手術扱いだからね
抗生剤で良くなりますように >>67
同じような人がいて、ホッとしました…。
ありがとうございます。
麻酔は、別物なのですね。少し安心しました。
あたしも怖くて動き、押さえられました。
先生には、暴れたせいて膵炎になったと言われました。 >>66
微熱大変ですね…。
あたしも炎症で4日間熱が引きませでした。
本命点滴のほかに、数時間おきに熱冷ましの点滴もしました。あたしの場合ですが、眠ると少しよくなったので、強めの痛みどめを打ってもらった時にちょこちょこ寝てしのぎました。
早くお熱がさがって、楽になりますように。 >>69
ありがとうございます。
やはり痛かったんですねー。痛いのもさることながら、安静にしたり入院が長引くのが辛いですね。 そうだね 炎症起こしてるわけだからね
俺も40.8だっけな 死ぬかと思ったw 集中治療室 こわかったなぁ >>55
私もERCPとESTやったけど幸い途中で目覚めることはなかった
事前に膵炎起こす可能性あるからと担当医に何度も言われて覚悟はできてた
内視鏡は内科で摘出は外科だから担当医も違うだろうし
他の人が書いてるように全麻は別物だからあんまり気にしすぎないほうが良いよ
摘出手術は手術台乗るときが緊張Maxで心臓とびでそうだけどあっという間に終わる
>>66
ドレーンは二度とやりたくないなあれの針入れるときの痛さは疝痛発作の比ではない地獄
こういうこと書くと脅かすなと書いてくる人いるんだけど実体験 別方に色々書いてた本日胆摘からの退院です。日曜入院、月曜手術、火曜気道管・尿管外し、水曜腹水管外し、全粥再開、木曜全粥で食事再開、木曜退院です。
人生三度目の全身麻酔でしたが、今回は意識回復後のボーッと間が今までより強かったかな。4〜5時間ボヤーっとしてました。
初めて切られた感想は臍の下に力が入らないのって、立ち上がり辛〜いでした。
まだ痛いですが、なんとか3000歩程度は普通に歩けます。
昨日は6000歩歩いて、軽く熱出してました。
お腹の緩さは戻りつつあります。
昨年末にこの板でPTGBAを二回やって退院して様子見になった者です。
結局、慢性胆嚢炎になり、胆嚢壁の肥厚と萎縮胆嚢が認められ、摘出となりました。
黒色結石と胆嚢の中心部の壊死の写真を見せてもらい、胆癌の病理検査へだされましたとさ。 >>75
優しいお言葉ありがとうございます。
朝一でちょっと元気がでました!
10月30日の外来で手術日が決まるので、じわじわ覚悟を決めてゆきます…。 >>76
退院おめでとうございます!入院生活お疲れ様でした。胆顔って…。怖いですね。 心筋ですが結局、昨日の研修は二時間で帰り、今朝病院へ行ってきました
昨日からへその傷からたら〜っと垂れてきてたのは、体液ではなく膿(うみ)だったそうです
傷口からバイ菌が入ったのだろうとのことで、また明日も通院です
入院とかにならなくて良かったのですが、消毒で傷口の中洗いますねとか言われて、どう洗ったのか見えませんでしかだか、悶えるほど痛かったです
自分語りで申し訳ないですが、経過報告まで >>55
鎮静剤と全身麻酔は全然違うよ
全身麻酔の手術中に目が覚める(意識が戻る)ことはありませんのでご安心を
麻酔が浅くなった場合、自発呼吸の動きが出始めるので麻酔を追加します
その程度の状態では覚醒には至りません
全身麻酔薬はプロポフォールを使うことが多いと思うけど、薬が腕の血管から肩の方へ上がって行く時に痛みがあるから覚悟しといて
人によるけど俺はかなり痛くて「おいおいマジかよ!なんだこれ」と思った
でも痛みが肩の辺りまで上がってきたらすぐ後に意識なくなるから、ちょっとの間の辛抱です >>78
そうですか?私はそんな怖いと思いませんでしたよ?
30年前ならいざ知らず。
これだけ究明されてきてる癌を無駄に恐れる必要はないかと。
最初の急性胆嚢炎の方が、どうなるのか。と心配しました。
退院は何度経験してもうれしいものですね。ありがとうございます。
創がふさがるまでは創が痛むような無理はしないようにとすれ違う看護師さんたちから注意されまくりです。
あと数時間でお別れですが、昼夜問わずの仕事に頭が下がる思いです。
切ろうか悩んでいる方みえるなら、少し痛いですが、切らない痛さをひっぱり続けるよりらはいいかな。と今のところ思います。
私のように萎縮胆嚢になると多臓器への癒着の可能性が高くなって危険で難しい手術になっていくようですから。
術前面談でさんざ説明されると思いますけどね。 臍の傷口は完治に一年はかかりますからって術後検診で言われたな
術後1ヶ月ぐらいはよくグジュグジュして臭いしてたし
簡単な手術って言っても体にメスは入れてるし内臓を一個とってるんだよな
痛み止を大量に出してもらったっけ >>83
次の水曜日までね。ID と違ってワッチョイはわりと被りあるけど
半年ぶりに来たから流れが分からんが、クリップの話で荒れてスレ別れしたのかな
まあいいや >>81出先でI.D違うかも知れません。
ありがとうございます!
アドバイス&体験談感謝です!
肩が痛くなるのですね…。
起きないって聞いて、だいぶ不安解消です!
鎮静剤の時には、少し冷たくなるよー。と
言われたあと点滴の所から、カーッとお酒
みたいに熱くなって、喉がカーッとなった
なあ…。というところで眠ってしまいました。
あと、病室で入院してるおばちゃま達がお腹の筋肉が
あるほうがいいとか、ないほうが楽だとか言いあっていました。なにかご存知でしょうか?
それよりも痛い感じだと少しドキドキですね。
がんばります。 IDコロコロして10月末まで粘るつもりか…すげーな >>88
朝起きたら、自宅のI.D違うのになっていました。
みなさんは、ちがうのですか?
あと、今は4Gなので違うみたいです。
怒らないでください…。 >>87
全身麻酔薬の血管痛については、手術室に入ってから麻酔科の先生が「10人中3人くらいが『忘れられない痛み』と表現するくらいなので」って言ってた
おかげで痛みに驚かずにすんだので敢えてここで書かせてもらった
事前に覚悟が出来てれば10秒やそこらの痛みは何とかなります
腹部の筋肉はむしろ関係ありません
術後数日は術創の痛みでお腹に力が入らないので、起き上がる時や座位・立位を保持するには主に腕または足の筋肉を使います
特に腕だけの力で上体を起こすのはかなり大変なので、可能なら手術までに腕の筋肉は鍛えておいた方がいいです
純粋に腕だけでの体位変換は困難なので、出来れば太ももも
私は手術翌日に歩かされたので洗面所で前屈みになりながら歯を磨いていたら、
磨き終わる前に足と腕の筋肉が限界にきて立っていられなくなり、後半は膝をついてなんとか磨き終えました
日常の何気ない動作でいかに腹筋が多く使われてるのか痛感されましたね >>88
黙ってNGにした方がいいよ
自分はそうした >>91
詳しくありがとうございます。
おかげでだんだん、頭の中が整理されてきて
イメージできることによって不安が減って
きました!
腹筋ではなく、手足の筋肉ですね。
1か月あるので、じわじわ少しずつ
鍛えていこうと思います。
歯磨きのくだり、場面が想像しやすかった
です。経験者さんのお話は本当にありがたいです。
感謝します。ありがとう ドレーンは回避。順調に行けば入院10日みたいです。 >>94
ドレーンにならなくて良かったですね。
あと少し頑張って! >>97
ありがとうございます。あとは復食で悪くならないことを祈ります! 自分の体験談だけど、1年前に総胆管及び胆のうに石があり、手術した。
県外の病院で総胆管の石と胆嚢の石を一回の手術で可能な病院があってそこでオペ(総胆管切石及び胆のう摘出術)
術後1週間で退院。今はカレーもラーメンも普通に食べてます。 >>99
あたしもHPで見つけた、胆管も同時に取ってくれるところがいいなあと思って本日問い合わせしたら、外来が1ヶ月待ちで、手術は3〜4ヶ月待ちと言われてがったりです。みんな、手術までそんなにかかるのですかね。食べ物や疝痛に怯えて暮らすのつらいですね。
頑張った先にはカレーやラーメンが待っているんですね!情報ありがとうございます! >>104
そう。それの着脱可能なパンツ型の使い捨てのやつ >>102
そうとう炎症が酷かったみたい
あれだけ炎症起こしてれば熱も出るよって言われた >>105
そんなのがあるのか
T字帯のことかっこよく言ってんのかと思った 術後3日目
まだ38度以上熱あります
いやーキツイキツイ >>108
こちらは夜だけ熱が上がってました
是非、看護師さんに我慢する必要はないから、何かあったら言ってくださいって言われてたので、どんどん伝えてみてください
お大事に >>108
長いねぇ
でも、きっと明日には下がってるよ!頑張れ! ありがとうございます
手術後は病気というより外傷ですねこれ?
いや〜痰を出すのが地獄っす >>111
腹腔鏡手術ですか?
早くお熱さがってよくなりますように。 >>112
腹腔鏡でした
正直ナメてました
許してください >>103
3ヶ月待ちですか!?それは辛いですね……自分は予約とって1回目の外来で辛そうにしてたせいか、先生が手術を無理やり日程ねじ込んでくれました。
初外来から10日後には手術でした。相当ラッキーだったんですね…… ちなみに手術までは脂質を極力控える食事をしていて、ヒガシマルの粉末うどんスープにはマジ助けられた……脂質0だし。 辛かった食事制限思い出した
うどんにはあげとか天ぷらとか卵を絶対入れたい
もう2度とわかめうどんなんて食べたくない
まあこの嗜好が胆石なんだけどw 私の家族は私より脂っこいもんや菓子を大量に食って運動もしてないが
石一つなく健康なもんよ エコーとCT、血液と尿検査ぐらいはしてるね
煙草も吸ってるんだけどまあ健康なこと
おかげで私はこの手の病気は体質やストレス起因が殆どだと思ってるよ >>113
あたしもこれから腹腔鏡手術が待ってます。
麻酔も怖いし、お熱も…。どきどきです!
お熱よくなりましたか?ご飯食べられてますように。 >>114
検索するとすぐに出てくる四ツ谷メディカルキューブだったか、メディキューブという病院です〜。
胆石の手術数がすごく多いようなことが書いてあったので、問い合わせたところ、3カ月〜の待ちでした。涙
しかたないので、前回救急で行って内視鏡石彫りした病院になりそうです…。
疝痛発作に怯える時間を短いしたいです〜。
10日で手術うらやましい!?です〜 >>121
ありがとうございます
土曜日だから手術当日入れて3日目の夜、無理してご飯食べたら4日目から急速に楽になりましたよ
熱はまだ微熱が続いてますが具合悪さは全くないです
今朝ドレーンと背中の麻酔チューブも全て外してもらえようやく明日退院です その背中の麻酔の副作用でなんとも言えない嘔吐感が酷いみたいですね
あと術後に回復室ってとこに一晩入れられるんですが・・・
この話題ってあんま出てないですよね
なんかタブーとか規制とかなのかな?
一応空気読んで書くのやめときますね
とにかく3日目まではヘロヘロだった私でした 胆嚢摘出した人で術後オッディ括約筋の治療した人いますか?
胆摘して1年経つがちょくちょく痛みがあって…調べていくとオッディ括約筋がなんちゃらとあったので… 硬膜外麻酔は合わない人は吐き気にめまいがひどいって話題は過去にも出てますよ
私もあわなくて術翌日の検査時にぶっ倒れましたし
あまり話題にならないのは、下痢以上にレアケースなんでしょう 胆嚢摘出から半月。へその傷が完全にはふさがってないらしく、肌着に分泌物が。そして夕方には激臭がしてる。 それは粉瘤とは違うのかな
自分は臍が出てきて出血そして膿が出たんだが治まったのでとりあえず様子見になった
手術で腹膜を切ったりしてるから臍に粉瘤が出来るとやっかいになることがあるらしいよ >>127
ちゃんと術後傷周辺洗って清潔にしてた? >>125
術後ではないけど術前にそこ切開しましたよ >>127
完治には一年かかるからまめに洗って綺麗にしとけ
私も臭いもするし汁も出たけど、それで治った ヘソは石鹸を泡立てて、泡だけで洗うといいって看護師さんに言われたよ。 >>131
総胆管結石の治療でやるESTです
正確にはファーター乳頭だから括約筋は関係ないかも >>134
やはり病院に行かないとダメみたいです
胆摘した所が痛みが止んだあと膵臓?脾臓?付近が痛くなるんだよね >>135
調べてもらって安心する為に一日も早く病院に行って下さい メディキューブ 三ケ月は辛いね
俺はメディキューブ一ヶ月なかったけど… タイミングなんだろうね 胆嚢摘出後、約三ヶ月
何だか分からないけど時々胃痛やら吐き気、膨満感なんかがあったから、取り敢えず胃と大腸の内視鏡やったけど問題なかった
やっぱり胆嚢とった影響かなぁ
ネキシウムもらって、様子見になったよ >>137
えっ!うらやましいです。3〜4かげつの不安と、食事制限のストレスを想像すると…無理そうです。
早く、対応してもらえてよかったですね^ - ^ 質問です。
腹腔鏡手術で、胆摘された方は同時に
胆管もとりましたか? >>123
いまごろ、お家満喫でしょうか。
無事に退院おめでとうございます(*´ー`*) >>128
自分とまったく一緒でおどろいた。
自分は術後しばらくして、膿がひどくて、4日ほど入院して抗生剤の点滴うった。その後、一ヶ月くらい飲み薬でおさまって様子見。いまのところ粉瘤かな?という診断。臍を縦に切ってるから変な塞がり方したんかなぁ…… 自分は臍の下を横に切ったけどそういうのはどう決めてるんだろうか
医師のスタイル? >>143
胆嚢から胆管につながるところにクリップ挟まれたけれど、胆管自身は取ってません。
肝臓から十二指腸へ胆汁が流れる道が残ってます。 >>144
昨日抜糸に行って今回の治療は終わりですと告げられましたよ。
食事の制約もなく投薬もないので妙な気持ちですが無事にこなせて良かったです。
また来ますね。 >>148
半年後、一年後に見せに来てとかないのですか? >>149
何もないですよw
手術後はレントゲンと採血1回ずつだけですね。 >>148
俺なんか、ボンドで留めたとかで抜糸とかなし。 >>149
ない。2週間後ぐらいに術後検診を受けたぐらい >>151
いいっすね。
抜糸といってもホチキスなのでバシバシ抜かれるだけなんですけどね、抜かれたあとがヒリヒリします。
つーかホチキス跡と傷痕でウルトラサインみたいに見えてカッチョわるいんですが・・・。 俺の腹見る? ちょっとポニョポニョしてるけど
俺もボンドだったわ
https://i.imgur.com/MXcOrjQ.jpg >>156
手術前? 前ならその辺りで胆嚢から仕事する時間になるからだよ
前でも後でもさっさと医者行け 病院により違うみたいだね。
自分も接着剤でホッチキスすら無かった。
よって抜糸も無し。透明なフィルム貼られただけで、傷口の消毒すら無し。 風呂入ってきたけど開腹した傷がボディーソープで洗うと
退院してきて1ヶ月ちょっとだけど沁みるってまだ傷口ってことだよね?
まだ副帯は巻いてます 今日朝9時から腹腔鏡手術だわ、さすがに緊張して来た >>160
あっちゅー間だけど、頑張れ。
術後、尿道カテーテルとかついてるけれど驚くな。
あと、術後の痰と咳と笑いに気をつけて。 >>160
大丈夫大丈夫!寝てる間に終わるし、ちゃんと目も覚めるよ
悪いとこ無くなるんだ、いぇーい!ぐらいの気持ちで大丈夫! 手術で一番嫌だったのは術着に着替えて手術室がある階に行く専用エレベーターに乗った時
緊張して看護婦と一言も喋らなかった
あとはジェットコースター >>163
もう終わったかなぁ
元気になったらまた顔見せてくれ(´∀`) 無事終わりました!お臍の辺りは痛むけど痛み止めが効いているので意外と平気でした。みんな優しくて励みになりました、ありがとう(*´꒳`*) https://i.imgur.com/VBfcict.jpg
直径10mm程の石が入っていました...!これからは摂生した生活を送ろうと思います え、胆石もらえるの?
俺さんざん交渉したけど貰えなかったわ
俺の石なのに・・・ 申し出て貰えないって珍しいな
医者は拒否してどうするんだ
サンプルにでもするのか 私も貼ったろ。先月19日に取り出したばかり。
一番大きいところで29mmあったわ。
https://imgur.com/k0e89xa >>173
デカすぎだろwww
俺マックスで3mmくらいだった デカすぎっ!
カビ生えるからフタ開けて乾燥させてって言われたよ。 もらったの開けて手で摘まんでみたらまだ濡れてて、手に黒い色がついたんだけど、あれ何なんだろうな
主治医が来た時に、これ何の石?って聞いたら、あー、コレステロール結石だと思うよ〜ってどうでもよさげに言われちゃったから、じぶんも、まぁいっかー。と思ってそのままになってしまったw
因みに、色は黒で六角形みたいな13mmぐらいのが6〜7個と、3mmぐらいの平べったいのが沢山あった 摘出して不要になった大量のウルソとブスコパンの使い道ないですかね? 止まってるみたいなので、覚書のつもりで自分語り。私は173です。
胆石指摘されたのは12年くらい前の人間ドッグのエコーで。症状もなく、病院へも行かず経過。
そういえば今年になって胆嚢のあたりが重くなることがあったかも??ってくらい。
んで9月14日21時過ぎからなんか痛い。そのうち治るかと布団に入っても痛い。痛みが増す。
身の置き所もなくなって0時過ぎ家族の車で夜間外来もある医科大病院へ。
胆石があることを告げるとベッドへ寝かされ点滴ルート確保、ベッドのままCT。もう1回造影剤いれてCT。大きな石が3個あると。
「入院しましょう」でHCUへ移動。そこでやっと痛み止めを打ってもらって楽になる。3時か4時くらいか。
明るくなって消化器内科の病棟へ移動。絶食絶飲と抗生剤。
主治医の診察受けて、胆嚢炎おさまったら一旦退院、10月下旬に胆嚢を取る、と治療方針決まる。
術前検査をいろいろこなす。
その日は薬が効いてたのか痛まず。が、17日くらいから痛み再発。痛み止め打つ、おさまる、切れたら痛い。
んで19日平日になったところで、今日胆嚢を取るorなんとか保たせて予定通り の提案。やってられないのですぐ取ることに。 つづき
バタバタ手術準備して16時15分歩いて手術室へ。腹腔鏡手術で、へそその他4つ穴。
手術台に寝てマスクをつけられチョコっと会話しているうちに意識は飛んで、目が覚めたのは20時頃。場所はGICU。
お腹とか肩とか痛いけど胆石発作に比べたらたいしたことない。心電図、酸素飽和度、足に血栓予防の加圧するやつ、普通の点滴ルートと
手首の動脈に血圧を測るのが刺さってる。一晩そこで過ごすが、うとうとしたり目が覚めたりの繰り返し。
翌朝、各種モニタが外れて病棟に戻る。お昼までは食事なし。午後にベッドから降りる許可でて歩くが痛い。
入院以来絶飲食だったが水も飲んでいいとのことで談話室まで水を買いに行く。夕飯から食事あり、三分食。おかゆがまずい。
歩けるようにはなったが尿の量を量りたいとのことで導尿はついたままこれが地味に嫌だった。2日目朝外れてスッキリする。
痛みは日毎に楽になるが、手術2日目から下痢がひどい。胆嚢とったせいかと思っていたが、手術3日目まで抗生剤の点滴をしていて
それがなくなった二日後下痢はピタッと止まって現在に至るまで快便、下痢は抗生剤の副作用だったらしい。
3日目19日朝に採血して問題なく、お昼にその日の退院決定。家族の都合で夕飯後に退院。
退院後、お腹の痛みは波がありつつもどんどん和らいでうごけるように。へその傷も2週間くらいは浸出液がでてたけど
2週を過ぎると出なくなりました。10/6に外来で血液検査と診察して何事もなく終了しました。
現在は大きく動くときやひねる時におへその周りがちょっとピリッとしますがほぼ元どおりの生活になりました。
こんな感じです。自分は緊急入院から手術になりましたが、計画入院での手術でも術後3日目に退院だそうです。
長文、駄文すみません。何か質問ありましたらどぞー。 医科大学病院へ入院したわけですが、支払いの時に診療明細を発行することができて
検査項目や使った薬剤などが全部書いてあってすごく良いなと思いました。
上記の抗生剤は下痢する可能性があるとか、痛み止めの点滴も2種類あって、片方はよく効くけど
もう片方はあまり効かなかったとか。
情報開示って大事ですね。 >>186
お疲れ様です。
詳しくありがとうございます。
運動はいつくらいからできましたか? 立ち仕事なんですが、4日に半日勤務で復帰しました。
もう大丈夫だなと思えたのは10日すぎてからですね。 あ、上記は10月、です。
大丈夫というのは術後20日経ってからです。 すみません186に書き間違いありました。
術後3日目 22日に退院です。 >>185
12年前から今回の入院まで、
年一でエコーとかやったりしてましたか?
あと、食事など、何か制限されてましたか? >>192
最初の指摘から3年くらいは人間ドッグを受けてて、
「ありますね」で痛みとか症状がでたら病院へとはいわれました。
その後は職場の健康診断くらいでエコーはやってません。
食事も制限してませんでした。
揚げ物等も好きなんで結構食べてました。
でも10年以上全然症状はでてませんでしたね。 >>147
お返事ありがとうございます。
やはり、とらなかったのですね〜。
前は胆管に石が詰まって救急車でゆきました。
胆嚢取っちゃえば、もう詰まらないのかな…。
ちょっと心配しています。 おれ開腹しただが胆嚢あたりで仰向けに寝てるとキュルキュル音が鳴るようになったんだけど大丈夫やろか? >>196
腹が減ってるというよりエアー噛んでるみたいな、まあ大丈夫ならいいんだけど エア噛みwww
でも手術後は色々出るよ。通常に戻るのは時間かかる >>195
開腹ではなかったけれど、私も術後二日くらいお腹というか腸が鳴ってる気がした。
何にも食べてないのに大丈夫か、これ?とか思った。
食事が提供されても止まることなく、オナラが出たら直った。
空いた空間の場所取り?とか今でも不思議に思うが、しばらくして鳴り止まないなら
回診の先生に聞いてみるといいと思う。 退院から20日、やっと医師から治療完了の一言を貰った。
退院後高熱を発したときは、どーしよーとか思ったもんだが良かった。
突然痛みが始まり、摘出し、穴開けて、穴傷が痛み立てない、立てるけど痛い、痛いけど歩ける、歩ける、少し痛い、退院、シャワーできる、風呂は入れる、無いのに背中痛い、疲れると痛い、突如痛み消える!
始まりが突然なら終わりも突然、すごい体験だったと振り返ると思う。 俺は手術終了から34時間で退院したな 今計算したら すごいね
術後34時間なんて硬膜外麻酔の副作用でオエオエしてて
退院どころかオシッコですらフラフラしながら行ってたわ
ドレーン外れたのが4日後だったもの 6時間に及ぶ手術で硬膜外麻酔もしたはず
あのデカイ胆石とったやつです
手術自体は十二指腸にも穴が開いててどこまで腐ってるかわからん状態だったから開腹手術前提で一ヶ月の入院予定だったから度肝抜いた
実際、全て快調 問題無し >>205
凄すぎる
警備員の自分の場合は腹腔鏡手術で術後1週間で退院して30日休職しました
今まで行っていた固定の現場外されましたけどねw 腹腔鏡下の手術は身体に与えるダメージは小さいが個人の豪胆さを比較するものでは無い。 退院後のことは置いといて
手術→退院までの様子とか流れって人や病院によって全然違うのな
当たり前だけどw まな板の上のコイ状態からのドラクエの宿屋気分を味わうつもりでいておくれ 昨日はお楽しみでしたね…目覚めた時が一番つらかった >>211
つーかね、炎症レベルとか癒着具合とか実際切ってみないとわからないことたくさんあんだよね
いくら腹腔鏡手術で表面の傷は小さくても中の切り方で回復具合が全然違う
その辺だけは頭の片隅にでも置いといてください そうそう自分も開腹になってしまって凹んだけど腹腔鏡でも
のちにしんどいひともいたみたいだから一概にはいえないんだなとしみじみした
摘出して数年たつけど寒くなるとどうも消化不良になって
このところの激寒で行く予定だったイベントもいけなくなった。。
摘出したらしたで不安定になるから最近はなんだかなと思うことも多いわ 予定では胆のう丸ごと取って終わり
胆管まで取らないといけないと開腹
色々と説明されたけど毎夜みぞおち痛くなるよりいいかなと 腹腔鏡での摘出から一週間経過
手術から1日目はかなりキツかったけど人間の回復力ってスゲーな 術後2日目で退院させられた時はウソやろと思ってたけどもう普通に仕事行けたし
これからの人も頑張って! 慢性胆嚢炎と診断されて数年。
ここ1ヶ月位で特に脂っこいものはとっていないのに
週に2,3度鳩尾右と背中に激痛が走るようになった。
CTを撮って診てもらったものの、石はないし壁も
前回と比べて厚くはないとのこと。
胆嚢を取っても痛みがなくなる保証はないと言われた。
同じ様な状態で手術に踏み切った人いらっしゃいますか? 私もそろそろ取らないと、1ヶ月に一回は激痛きてブスコパン 一晩で6錠とか飲んでしまう。 >>219
それもう胆嚢が機能してないすよ多分
明日行って手術の予約しても遅いレベル
クリティカルな発作が来て大騒ぎして緊急入院するパターン濃厚なので入院準備だけは怠りなく
お大事に・・・ >>219
年跨がないうちに早めに取ることをおすすめする
下手すると壊死するよ 迷ってる人は本当実際年内手術は無理かもだけど
決断だけは早めにした方がいいよ
安心して年越しできるから >>218です
>>222
摘出するには決定的な材料が揃っていないとのことで、来月追加でMRIとエコー検査を受けてきます。
その結果を踏まえつつ取るか取らないかの決断をしてねと言われました。
疝痛中に検査して欲しい位です。 激痛より、日々チクチクして胃が重い。
眠れないほどの胃痛もあるけど、ずっとチクチク重いので、来年2月か3月摘出考えてる。 >>228
半年先?もっと早くどうにかならないの? 炎症おさまらないと手術できないからそんなもんでしょ 自分は炎症強かったのに医者は10日後に手術しようとしてたよ
何か怖かったからもう少し間隔空けてもらったけど 背中が冷えると症状が目に見えて悪化する
この季節の薄着は自殺行為 >>232
ホントにそれ。
屋外作業して「冷えたかなぁ」とか思ったら一発だったわ。
摘出して初の冬を迎えるけどそれがトラウマになっててビビりまくりですわ。 俺も二度目の入院の時にこれから手術しましょうって言われた
待ってもらって病院選んで腹腔鏡手術出来たけどあの時、先生に言われるがままだったら確実に開腹手術だったわ
開腹手術がそこまで悪いわけじゃないけど納得しないタイミングだったらずっと後悔していたと思う 摘出した年の冬は体重が落ちたのもあって寒くてしょうがなかったな
毎日寒い寒い連呼してたわ
3年経った今は体重も少し増えたしだいたい食べられるようになったからマシになってきたよ
初冬迎える人はカイロ使ったりして冷やさないように気を付けて 終わったけど何日くらい痛むのかな
俺の場合は胆石胆嚢炎って言われて即入院
4日間で炎症抑えたりして手術だったよ >>234
病院変えたってことよね?
紹介状出してもらったの? >>239
出してもらった
ちょー気まずかったけど なんか前の病院は開腹手術じゃないとおまえの胆嚢は無理って言われました
なんか開腹手術ありきなのが納得いかなくて腹腔鏡手術で数字を誇っているところに決めました
その先生をもってしても診断でお前は開腹手術だと言われました
流石にこの先生が数字を落としても開腹手術だと言うならしょうがないと思いましたが
結局、腹腔鏡手術で6時間かけてくれて(多分、経験された方でその長い時間の方はいないと思います)無事、なんの不自由もなく過ごさせていただいてます。 ただ、病院や先生は相性やタイミングがあると思います。
変にこだわられるのもよろしくないかもしれませんね。
僕は自分が良かったと納得しているだけかもしれません。
出来る環境の中でベストを尽くされてください。
僕は普通の胆石での入院ではなかったので命を助けて頂いた前の病院にも感謝しております 俺の時は胆石がレントゲンとCTじゃ写らなかった。石の影がチラっとエコーで発見されたのが最初で、その後ERCPとMRIで鮮明に写ったわ。胆管に詰まってるわ胆嚢の中が石だらけで結構ヒドイ目に遭った。 >>228
チクチク、ヒリヒリなら、慢性胆嚢炎の可能性もある。
早めに外科にかかって診断してもらって、取りたいと意思を伝えた方がよい。
急性は炎症引くまでとかなるが、慢性で胆嚢萎縮はじまっていたら、検査で良さげなら直ぐに取るはず。 さすがにネタでしょ
リアルなら年末まで持たないと思うよ
しかも最悪なタイミングで疝痛が来る もうほっとけよ
本当にしんどいなら書きこんでないでさっさと医者いくだろうし
自己責任で 内臓脂肪多いと腹腔鏡手術できなくなる場合があるのか…
今からでも痩せよう 内臓脂肪って痩せて落とせるのか?
ライザップ通ってムキムキになる勢いじゃないと難しそう >>246
外科にっていうけど、まずは消化器内科じゃ? わからないときは内科→心筋梗塞など急ぐ可能性もあるから救急→原因が胆石胆のうなら外科→入院
ってコースじゃない?
俺はこんな流れだったよ 自分が腹腔鏡手術で胆のう摘出やっときは、おなか痛いから病院いって
血液検査したらビリルビンが異常示して即入院。
術後の翌日から癒着しないように強制的に散歩
手術までブドウ糖の点滴だけで栄養補給だったんで術後の固形物は
すごい感動できます
そのあと総胆管結石も見つかって同じように手術したけど、麻酔じゃなくて
鎮静剤のせいかすげー痛かったです
あとはウルソを処方されて普通の生活にもどれました
術後5年たったけど、特に問題は出てないですね 毎年エコーでパチンコ玉ぐらいのが写るし壁みたいに溜まってる分の厚みも増えてるからその内摘出するんだろうけど生命保険とか医療保険に入ってない
健康保険だけだといくらぐらいする? デブだから開腹になるかも >>255
上手く1ヶ月の間に入院手術退院を済ませられれば
支払額は健康保険のひと月分の限度額で済むよ >>255
病院や地域の保健所とかと相談したほうが良いよ
多少のデブってだけじゃ開腹にはならないよ
直径10cmくらいのと5cmくらいのあって胆のう腫れ上がってたけど開腹にはならなかったよ
少しへその傷は広がったけど
長くても3週間もかからず退院できるよ 3桁ピザだけど開腹にならなかったよ。
高度先進医療もやってるような大病院だけど
腹腔鏡から開腹に移行したのはここ2年800件くらいの中で1件だけだそう。
でもここ読んでると開腹になる人も割といるのかな。
もしかしてクリニックレベルのところだと開腹にする可能性が高いのかも、と思ってる。
自分だけの感想だけどご参考までに。
ちなみに強度肥満は麻酔料で余分に点数取られますw 255です
高額療養費制度とか月またぎをしないとかで試算したら貯金でなんとかなりそうでした あとはもうちょい痩せとくべきかも
助言くださった皆様ありがとうございました とりあえず内蔵系は痩せろっていうよね
それでだいぶ色々改善される 先週火曜日穴4ケコースで胆嚢摘出してもらいました。
事前の説明では「痛み少ない・回復早い・簡単おすすめ」だったのですが…
術後すぐは痛い。とにかく痛い。痛いものは痛い!
ベッドからトイレに行くべく立ちあがろうとして、腹筋に力が入る時が一番辛い。
同じく咳やくしゃみで腹筋に力が入りそうになると、それだけで声も出せない位激痛。
でも回復が早いのは本当で、どげんもこげんもならんほど痛いのは、自分の場合は五日目位まで。
昨日今日は自分の体を支える程度の力具合ならまずまず動けるようになりました。
何かを持つ、床の物を拾う等の動作は正直まだ辛いですが、ここからは時間薬と思います。
別の病気で人間の開きも経験していますが、比べれば確かに楽です。期間も短いしw
あと以外だったのは腰痛がごぼ解消した事。
過去スレで同じ事を言っている方もいらっしゃいますし、胆石の典型症例でもあるわけですが
こんなに楽になるとは思いませんでした。本当に腰痛に関しては救われた思いです。
以上、不安を助けていただいたお礼と、次の人の不安解消になればと思いカキコ。 九州の方の人なんだろうか?
せきやくしゃみをする時は手のひらでお腹を押さえてからするといいよ
少し楽 >>263
お疲れ様です
人間開きってw、開腹手術されていたのですか? あら、レスがついてる。
退院後のフォローで病院に行ってました。
間が空いてごめんなさい。
>>264
西半分の山中のどこかです。
手のひらで押さえるはやっていましたよ。
というか、他に対処法が無い様な気もw
>>265
正確には開胸手術になるかと。
カテーテルは手で押さえればなんとかなりますが
胸は体がバラケる感じでした。
トム&ジェリーとかの定番
大ハンマーで叩く→身が落ちて骨だけになる→骨が順番に崩れ落ちる
リアルでこうなりそうな痛みでしたw
肝臓から剥がした胆嚢は、へそに開けた穴から引きずり出すそうで
結果、一番大きな穴となるそうです。
私はここと一番上に開けた穴の二つが特に痛かったです。
ピークは開胸時とほぼ変わらない位。
幸い五日目には随分軽くなりました。
今、あるいはこれから手術の方
痛いのは本当に短期間で済むみたいです。
怖がらず頑張って下さい。 >>252
消化器は外科になるから大丈夫。
口から肛門までは、皮膚と同じで体の外側扱いになる。
なぜか乳腺や甲状腺も外科になるのだが。
標榜科の規定で、外科または一般外科というのが、俗に言う消化器外科だ。
手術も念頭においてかかるなら、こっちが手早い。
内科は、内臓を手術に頼らない方法で治したいときにかかると思うとよい。 >>263
硬膜外麻酔はしなかったのかな?
全身麻酔と硬膜外麻酔を併用すると、術後の痛みが違うはず
硬膜外麻酔の管を挿しっぱなしにして、そこから自動的に麻酔薬を入れられてたから
術後の痛みはほとんどなかったですよ 何回も出てきてすみません。
>>268
ご指摘ありがとうございます。
明細を見てみたのですが、硬膜外麻酔の文字は見当たりません、ね。
263で書き忘れましたが、持病の関係で、今回も開きの時も通常の麻酔とは少々異なる手順・薬剤で行うと説明されていました。
「硬膜外麻酔」をぐぐってみたのですが、解説を読む限り多分使われてない様に思います。
とすれば、必要以上に「いてぇーぞお」と騒いでしまった様で…お恥ずかしい限りです。
(と言うかみんなここまで痛くないのかよ。ズルイズルイ)
「痛みの度合いについては、他の経験者の方のご意見を参考になさって下さい。」
と読替をお願い致します。
>>263訂正
×:以外だったのは腰痛がごぼ解消した事。
○:意外だったのは腰痛がほぼ解消した事。 胆のう全摘してから下痢しまくる
ゆっくり食べて油物は控えてるんだけどな
人によると言われるけど病院食みたいのしか無理なのかな? 昨日、油ものガッツリ食べて右側の背中が痛くなったりしたんだが
流石にこれだけで胆石疑うのは早計かね
確か痛みが出るのって右の脇腹からで相当痛いって話だから
何か痛いな〜程度じゃないとは思うんだが
とりあえず怖いんで暫く食事はあっさりしたもので様子見する予定 俺も昔から右の背中がちょくちょく痛くなったんだけど、調べたら結局胆石だった。胆嚢炎になって初めてわかったわ。 >>271
それが所謂「鈍痛」と呼ばれる症状
刺すような激痛の「疝痛発作」とは違うけどどちらも胆石持ち特有の症状だよ
自分はどちらも経験したが鈍痛でも夜中痛くて目が覚めて悶絶してたわ >>272
>>274
やっぱ危険性は潜んでる感じか
以前、内科に掛かった時は何も異常無いよってバッサリだったから
問題無いのかって思ってたけど、食事気を付けてもうちょい様子見てみるよ
>>273
確かにw
インスタント麺、油モノ、お菓子類、コレステロール系は当分避けよう
納豆好きだから朝晩に納豆食っとくわ >>275
朝晩納豆くいなさんな。
納豆の適量は一日35g程度だ。つまり一日一食だ。
あと、消化器は基本外科でOKだ。 >>275
俺学生の頃から毎朝納豆+野菜ジュース食べてるけど
余裕で胆石症→摘出やったよ
一度でも疝痛起こすようならスケジュール組んですぐに摘出しちゃった方がいいすよ >>270
私も摘出後数ヶ月下痢だったけどおさまるよ
もし心配なら半年ぐらい様子見てから術後検診を受けるのもいいかもしれない >>270
俺は逆っす
摘出前はとにかく下痢症でラーメンやビールなんか飲むと翌朝悲惨だったけど摘出したらビックリするくらい楽になりました
もう殆ど胆嚢が機能してなかったっぽいです たぶん石が出来て痛むような人はまだ胆嚢が機能してる→摘出後下痢
なのかなーとぼんやり考えている 自分が行った病院(地域の中核の公立病院)は、
消化器内科も消化器外科もあったが、
それを統合して消化器病センターってなった。 >>280
つくづく自分の胆嚢は末期症状だったんだな・・・と思いますよw
内科で受診して入院してもどうせ手術のときは外科に引き渡しになるので気にしなくていいと思いますよ
肝心なのはこの「引き渡し」のときに担当になる外科の先生に症状や他の持病、飲んでいる薬などを改めて自分の口から伝えることです
入院してるときこういう「伝わってるだろう」トラブルって結構よく聞きましたので >>263
お、鹿児島の方かな?
クリップが酷くてこのスレ立たせて貰った心筋です
私は鹿児島でしたが。
四カ所あける方もいるんですねー
私は三カ所でした >>282
うちも内科→外科で一から説明し直した
かかりつけは電子カルテなのに何故か最初から説明させられるのがよく解らん
読むよりもう一回検証しなおしたいのかな?と不思議 俺も4つ テープちょいと貼ってあって次の日から普通にシャワー浴びたけど不安だった 右側だけじゃなく中央も痛いんだけどこれって膵臓もやばいのかな
エコーでは何も問題ないって言われたのに ここ見てる方は当然のことかも知れませんが
高額医療と、通院と、歯科は別会計になるそうです。
今回、退院した後化膿して通院してました
結局、通院費用は出だしで一万以上払いました
通院が二万円超えたら高額医療になるそうです
もし、急いで退院する理由がないなら、金銭的には通院すると少し損になるかも知れません
会社の共済から出る手当ても入院してた方がよかったので。 >>287
中央も痛かったよ。ずっと胃の痛みだと思ってて、しばらくは胃腸科行ってたし >>288>>290
そうなのか総胆管まで詰まってるのかと思った
いずれにしても掛かりつけとは別の病院で診断受けないといかんわ
日に日に食後の痛みや痒みが増してる 今日で開腹で摘出してから2ヶ月たったけど
腹帯取ると傷口が服に当たると違和感があるけど
いつまで腹帯巻いてたらいいの?
取って慣れた方がいいのかな? >>292
病院に電話して確認がベストだが、
腹帯は基本服に汚れ(体液や血)が移らないようにしてるだけ。
傷は塞がったと医者に言われた日に外していいよ、汚れが気にならないなら
と言われたが、擦れて痛いからと退院後一週間は防水テープで凌いだ。
退院後一週間目に肌荒れしてるから、テープもお止めなさいな。と言われて止めた。 >>293
今日は外して寝てみて様子みようと思う
腹帯には汚れは付着しないから多分慣れなんだと思うんだ
返信ありがとう >>258
ちょっと待て、直径10cm? 10mmだろ?
開腹しないで、どうやって出したんだ?? >>295
看護師に10cmと刷り込まれてそのままだったけど言われて測ったら2cmと1cmだった
言われるまで特に疑問に思わなかった… >>278
数日後に抜糸で行くから聞いてみるけど特に問題ないと言われるんだろうな
>>279
どっちもあるからやっぱり人によるよね 今まさに胆嚢あたりが痛むのでスレを探して来てみた。痛みを和らげるには? >>299
・お湯を飲みまくる
・熱いシャワーで温める
・背中にあるツボ()を見つけて押す
・ブスコパンを飲む
・ボルタレン座薬を入れる
・諦めて医者に行く >>299
ウルソを飲むと即効性あるよ
あと寝る前にはお湯を飲むこと さてあまりに手術後、順調で太ったから今日から痩せるぞ 石・砂の種類、体質などにもよるけど、俺は劇的に効いた
疲れたり食べ過ぎたり脂っこいもの食べたときとかよくズキズキしてたけど、
週1-2回ウルソ飲んでからここ1年くらい症状消えた >>303
マジすかw
俺入院で4キロ痩せてその後1キロ戻したけど
疝痛がトラウマになっててガチ食いなんてとても出来ないっすよ >>307
三ヶ月で8キロ大きくなった… 今日、ジムに入会してきました
退院後、資格試験をやるのにメシだけは好きに食べていいルールにして甘やかしてみた
無事、合格もしそうだし社会復帰に向けてイケメンに戻らないと!
今はタヌキのお腹ぽんぽこりんだ 胆石の予防として、急な体重の増減はしないこと。が基本なはず。
総胆管は残っているはずだから、気をつけような。
今度は胆嚢炎どころの騒ぎじゃなくなるぞ。取れないから。 >>297
純粋だな、何でも鵜呑みにしちゃいかんぞ。
臍から10cmのものを出すには10cmの穴を開ける必要があるぞ。
それ、もう割腹と変わらんからな。
赤ちゃんの頭の幅(頭囲ではないぞ)くらいだからな、10cmて。 >>310
ちょっと認識誤ってる。
中身が大きくても、それを中で砕いて(切って)、
中で袋に入れて取り出すことあるよ。 なんだっけな、脂質にためられていたよくないものが
放出されるから急激なダイエットには注意みたいな話を聞いた 元プロ棋士の加藤一二三氏が胆石性急性胆嚢炎と診断されたことが2日、分かった。同日、手術を受けた。所属事務所が明らかにした。
加藤氏は1日から痛みを訴え、2日に東京都内の病院で診察を受けた。その結果、同病気であると診断されたという。医師は速やかに手術を受けるように提案。2日に手術が施され、無事に終了した。1週間ほど入院するという。
加藤氏は事務所を通じて談話を発表。「お医者さまの診断のもと、大事をとって一週間ほど術後の休養を取らせていただきます。また元気に皆様にお目にかかれる日を心待ちにして、療養に励んで参ります」と早期の回復を誓った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000150-dal-ent 開腹じゃないんだね 有名人だと即でも腹腔鏡手術できるんかね ↑緊急入院して翌日に即手術して貰えるなんて羨まし過ぎる。
俺なんか手術待ち入院11日でずーっと絶食だったわ。 >>317
計画入院でそんなに待つの?
病院失敗してないかそれ 今は開腹よりも腹腔鏡が基準?標準?の病院が多いみたいね。
手術自体も緊急性が高い人優先だから、順番が来るまで半年位まったよ。
しかも入院したけど要手術の急患が続いて、予定が二日ずれたよ。
>>317の11日間はマジ?とは思うけど、一週間位なら、病院の設備・人的要因で
延長になるのは当たり前にある可能性は高いかと ひふみんの年齢でも1週間くらいで仕事復帰なんだよね 胆石見つかってから手術までは2週間待たされたな
割と大きな病院でもそんなもんなのかな
その間タマゴだけは絶対食うなと言われた そういや 卵ダメだったな 忘れてた 今日は朝、ベーコンスクランブルエッグ 一週間で戻れるかどうかはわからんよー。
本人の希望だよ、あれは。 1年前から夜中の背中とみぞおちの痛みに耐えかねて病院へ行ってみれば胆石発覚。
明日手術で今日から計画入院。
かなり緊張してるせいか、下剤飲む前に既に下痢気味です…。
腹腔鏡手術の予定とは言え、全身麻酔も身体にメス入れるのも初めてなので怖い。 そう難しい手術じゃなくてもちょっとだけ死を意識はしたな
手術決まってから昔の日記とか手紙とか見られたくないものは処分したけど今も生きてる >>326
俺は若い頃に無茶して車で事故って首の骨折ったから
摘出手術程度は全然死なんて意識しなかったな >>325
よく決断しましたね
尊敬します
がんばってください >>325
大丈夫大丈夫、簡単な手術だから
リラックスしていっておいで〜。手術したら楽になるよ〜 皆様ありがとうございます。
>>325です。
今も怖いですが、励ましまでいただけてとてもありがたいです。
今日は早めに休んで、明日はできるだけリラックスして臨みたいと思います。 >>325
手術後に一晩入れられる回復室のヒマつぶし方でも考えとくといいですよ。
痛いし動けないし指には酸素濃度計はめられて動かせず
テレビもスマホもなし、見れるのは自分の心電図だけという精神と時の部屋みたいな所だった。 胆嚢炎ってめまいでますか?
みぞおち右がチクチクします。 本当にここで診断求めるやつわけわからん
答えるやつもわけわからん
多分、胆石やと思うで 参考までにですよ、ありがとう。
めまいって、耳鼻科や脳検査、頚椎も問題なしで彷徨っている人は多いんです。 めまいで理由がわからないっていうのは
自律神経とか更年期とかそういうのじゃないの?
年齢とか情報ないからなんともいえないけど
胆石でめまいはあんまり聞かないけど
普段普通に具合悪くなるとついでにめまいも
あったりすることもあるからねえ >>332
これない病院もあるよ。即病室
どうせ痛みと苦しみでそれどころじゃないから >>336
お腹の壊しやすさと頭痛・めまいには関連性があるよ
病名はちょっと思い出せない
胆石と直接は関係ないけど、肝臓・胆液、消化液系に関係あったと思う
TVでやってた >>339
5年以上経ったけど、一回も受診してないですね
総胆管結石もやったから、多少油っぽいのは控えてる程度かな >>337
俺の時は回復室が満員だったから、術後すぐに病室に戻されたわ
その夜一睡もできずにずっとスマホ弄ってた
手術終わって1時間後には2chに書き込んでたわw
138 病弱名無しさん sage 2016/11/08(火) 16:42:03.41 ID:cPwdqGVI0
さっき手術終わった
皆さんの仲間入りです
どうぞよろしく >>340
術後1年経ったから行かなきゃならないけどメンドイっていうw
ほんと喉元過ぎるとだわ… 自分も特に定期健診はいらないっていわれたw
まあとりあえずとっておわりって感じの病だと思うし。
あと気をつけるのは確かに胆管だよね。。 無症状、2センチ1個、手術するんもんなのかな?
紹介状もらって外来行く予定だけどさ >>344
無症状の場合は原則として手術はしない
例外は、結石によって胆嚢壁の評価が困難な場合(胆嚢癌があっても発見できない)や、小さな結石が多数認められる場合(胆嚢管への落石が起こりやすい)
2センチ1個なら経過観察、コレステロール結石なら希望によりウルソで溶かす
ただ、確か15mm以上だとウルソで完全に消失させるのは難しいはず >>333
私の場合の話だが、天井が回るような目眩や吐き気はあったな。
心配ならキチッと胆嚢検査してもらいなさいな。 来週、16日についに胆嚢摘出手術します。
日が迫ってくるにつれて恐怖しかない・・・。
でもあの痛みは二度と嫌だから頑張るしかないですよね。
って頭では分かってるんだけど、怖いよー。 逃れたい気持ちはわかるけど 年末年始これで安心して過ごせるんだし
寒くなってくると退院後帰宅した時温度差もしんどいからまだいまならましだと思う >>344
ここでだいぶまえに無症状で手術する人一人みたけどなんで?っていう人がほとんどだった。
当時は自分も無症状ならいいんじゃ&自分も数年サイレントストーンだったから
様子見してたけど
あとから症状でたときにやはりわかったときに
とっておけばよかったかもとも思ったから…
死ぬまで症状でない人もいるみたいだけど
慎重に考えたほうがいいと思う >>344
前スレ(クリップ君が暴れてた)で書いたものですが、
自分も無症状の1.5cm×2個持ちです。
先生曰く、無症状のまま終わるw人のほうが多いから、
どうしても取ってというなら手術するけど、
あえて無理して手術する必要ないよと言われました。
毎年の経過観察で様子見ては? エコーは当然として、
血液検査で肝機能や炎症数値など、
いくつかの数値が範囲内なら癌の疑いも無いので、
エコーと血液検査で年一の経過観察で良いとのことでした。 >>344です
でも無症状なのに内科医が「手術しろ手術しろ」言ってくるってことはなんかあるんだろう、と思ってるんだけど 見つけたら炎症する前に手術したほうがいいでしょ
勝手に治るもんじゃないし もう石が出来てるってことはそういう体質なんだから
爆弾を抱えて過ごすよりはさくっと摘出しちゃった方がいいと思うよ
何故か様子見ましょうでずるずると炎症を起こすまで
引き伸ばされるよりはずっといいと思う
切りたがる医者はそれなりに自信ある所が多いし >>355
そういう時こそセカンドオピニオンでは?
経験者のアドバイス聞くのもいいけどプロの判断を仰ぐべきタイミングだと思うよ。
自分自身のことだし、人生変わるかもしれないんだから・・・。 自分はぶっちゃけ他病気の絡みもあったから
外科のついでに胆石の様子も毎年検査してもらってたけど
あるときたまたま胆石やってる医師の日にあたったときに
なんですぐとらなかったの?すぐ手術しちゃいなよw的な流れになった。
胆石の症状って長引かず翌日にはケロッとしてるし
外科の医師だったこともありとったほうが的なことはいわなかったので
なかなか踏み切れなかったけど…
でも症状ほとんどないなら難しいよね 違うスレに書き込んだ者ですが、ここでも質問指せてください。
胆石発見から約一年。経過観察で大丈夫とのことだったが10月月始めに右脇腹あたりに鈍痛。もしかしたらと再診し、腹腔鏡で胆嚢取る計画で外科で診察。最後にMRIで検査したら、胆管にも詰まりがあるとのことで内科に舞い戻り、10日に【ERCP】に。入院は約一週間の予定
そのあとまた外科に戻り腹腔鏡になる予定だが、どのくらいの期間を空けるものなのか?
できるだけ早くして貰いたいんだが。
向こうのスレではお前の金の事情なんか知らんがなと書き込まれましたが、今月中に腹腔鏡のほうもやってもらえれば、高額医療負担の絡みで金銭的に助かるもので。
ERCPからすぐに腹腔鏡で胆嚢切除したかたはいらっしゃいますか? もう明日じゃんw入院したら早く出来ないかお願いしてみたら >>361
ほぼ同じ経過で自分のときは内科処置したあと3ヶ月後に手術予定組んだ
炎症の程度は患者によって異なるしこのスレで聞いても
基本的に自分のときはこうだったということしか言えないはず
病院に相談しないで掲示板にすがる理由がよくわからないんだけど
主治医が信用できないなら他の病院で聞いてみたら? >>361
ERCPやって、翌日だか二日後だかに腹腔鏡したよ 切るか切らないかで迷う人結構いるよね、自分もそうなんだけど
10ミリ前後のが多数ゴロゴロしていて、痛むのは右の腰、ごく稀に右鳩尾で腰痛がメインだから本当に胆嚢摘出で楽になる確証がなくて
一度発作出るくらいまで様子見でもいいのでは?と医師に言われたけど、その苦しみや炎症を経ての手術するなら計画的に切った方が気持ちは楽なんだけどと迷っている
とりあえず胃がんとか大きな上腹部の病気が無いか検査して、その後に決めることになった
切るつもりで大病院へ紹介状をもらったので、動揺してしまっている >>349
放っておいて治るもんでもなし諦める。
手術は寝ている間に終わるから、心配する必要はない。
術後の回復室から三日間、腹筋の大切さを知る修行に励むだけだ。
くしゃみや咳はお腹に手を当ててからするとマシ。と
体を起こす際は腕の力で引き起こす。
ベットが電動リクライニグなら文明の力を惜しまず使え。を忘れないことだ。
あとの回復力は人それぞれ。焦らずにいけ。 >>349
脅すつもりはないけど、俺の経験では入院から退院までの間で一番辛かったのは浣腸だから覚悟しておけ
最低10分我慢しろと言われたが必死に耐えても5分しかもたなかった 一番キツいのは硬膜外麻酔の副作用。
酒弱い人は覚悟しておいた方がいい。 >>367
当日の朝の下剤だけだった。
人それぞれかと。ね。 >>372
他の開腹手術で硬膜外麻酔して、冗談おいて死にそうな目にあったけど、あれはアルコールに弱い人に副作用が出やすいの? 普通に全身麻酔しかしなかったが硬膜外麻酔って炎症起こしてる人とかなのかな? お酒は普通くらいだと思うけど、硬膜外麻酔で貧血起こしてぶっ倒れましたよ
血圧がヤバイくらいに下がっておったらしいけど、気絶しててまったく記憶無し 胆嚢摘出で硬膜外はしなかった(腹腔鏡)
他の開腹で硬膜外やったけど、自分は全く平気だったな >>375
ソースは看護師さん。
まさに私も下戸です、延々と続く酷い二日酔い状態でしたね。
>>376
私は炎症結構ひどかったですよ。
でも病院のやり方でしょうね、胆嚢の手術の人みんな付けられてましたし…。 >>370
全身麻酔だよ
>>376
病院によって違うらしい 退院後一ヶ月ちょい、腹腔鏡の跡二カ所からプチッと音が聞こえた。
縫ってる訳でもなし、膿疱でもあって潰れたかと思いきやとくに変化なし。
なんだ、これ?? >>382
たいしたことないと思うよ
術後はわりと色んな音がする >>385
これ嫌だったなあ
「気腹のガスが残ってるんですよね?」って主治医に聞いたら、
「いや腸内の空気じゃね?」とか言われた
どう考えても体位によるガスの動き方が腸管内のそれとは違うんだけどね CTでは何も映らず、追加でMRIとエコー。
今日は追加検査の結果を聞きに行くのだが、
こっちでも何もなかったらまた経過観察かな?
一時期、週に2,3回の疝痛があったのは事実だけど、ここ半月程度は疝痛の症状も出ていない。
CT後の医者説明は、石があれば取るけれど
取ったからといって、痛みがおさまらない人もいるらしい。
胆嚢壁が厚い程度で取る人はいないですよね? >>386
俺は術後一年だけど未だにエアーが噛むよ >>387
でもさ一番チェックするのって壁の厚さじゃない?
真っ先に言うでしょ。 >>387
胆道ジスキネジーとういう病気があるそうです、胆石症と似た症状がでるらしいですが胆石、炎症が見られないらしいですよ >>386
うちは医者にガスは数日で抜けるとは言われた
ただし術後の肩や背中のこりについてはここで知った
医者は慣れてるのか知らないけど結構伝えないこと多いよね >>387です
>>390
>>391
厚いとは数年前から指摘は受けてきたのですが
積極的に取る方向ではないとのことでした
これから結果を聞きに行ってきます
胆道ジスキネジー、これについても聞いてきます
ありがとうございました >>387です
待合室で胆道ジスネキジーについて色々調べてみましたが、検査結果は胆嚢に石と何かドロドロしたものが写っているとのことで、今後は外科に回して貰い手術に向けての診察になりました。
アドバイスしていただいた方々、どうもありがとうございました。
これからはみなさんの術後の食生活等を参考にさせてもらいます。 >>394
ここの情報はあくまで参考程度にした方がよいよ
手術後の夜と絶食はきついけど治ると本当に良かったと思うから頑張ってね やっと診察終わった
やっぱり経過観察だったわ
無症状2センチはやらんらしい >>396
無痛&無症状→経過観察→癌化してました(てへぺろ)
普通にある話 >>396
やりたいならさっさとやっちゃいなさい。
ご飯食べたら少し痛むと申告
来年そうそうには海外に行くので、ぜひ国内で済ましてから出国したいとでもいえば簡単に取ってくれるよ 深夜にいきなり痛みが始まるとそれは悲惨よ
消化の関係で大概痛むのは深夜だし まぁ、考え方は人それぞれだし、手術しなくてすむのならそれでいいんじゃないの? 「手術して本当に良かった!」っていうスレ民が圧倒的に多い状況からして摘出を薦める(×勧める)のは無理もないと思うの・・・ 元々ここの趣旨は取りましょってスレじゃなかったっけ? 自分の主治医は、
胆嚢が機能していて、かつ、
症状(痛み)がなく、
血液検査の数値が癌の疑いなく、
生活習慣を良好(バランスのよい食事、適度な運動)に保てるなら、
年一の経過観察で良いと仰ってた。
一度、疝痛を体験してからでも遅くないよ〜
手術しないならしないほうが良いでしょ、
痛みだ無いまま(人生)終わる人のほうが多いから、
とか、にこやかに仰ってたよ。
先生、俺まだ40前半なんですが…… 症状ないならとらないほうがいいよ。
ないまま終わる人もいるというのは本当だし。
症状あったから仕方なく摘出したけどやはりこの時期不安定だし
取らないで済むならとりたくなかったなとしみじみする。 >>406
こんにちは。
不安定ってのは、季節の変わり目に調子悪いのですか?
どういう感じに悪くなるのでしょうか。 >>407
季節の変わり目というか急激な温度変化があると対応できなくなって
自分は消化不良おこすからあまり食べられず時々気持ち悪くなるよ
術後数年はそれほどひどくなかったけどここ1,2年そんな感じ
今とくによくなくてこの1か月で行きたいイベントも2回諦めたw
最近はスレに来なくなったのかもだけど食事したらすぐ下すから
トイレのないところで食事できなくなったていう人もいた
もちろん個人差あるしなにもなければ書きこみないから
普通に暮らしてる人のほうが多いのかもしれないけど
とはいえ一度炎症起こしたらとった方がまだマシだから
選択の余地はなかったりするけどね。 …やはりそうかな…w でもまわりとか親とかしばらく気持ち悪いのが続くって
聞かないからやっぱり摘出のせいもあるんだろうと思うんだよね。。 疝痛来ないと中々手術までいけないのはわかる
でもあの痛み味わうぐらいなら先に手術しときゃよかったと俺は思ったよ
母親も胆石やってんだけど出産よりきついと言ってたわ 自分はもう手術したんだけど、仙痛って最大だとどれぐらい痛いもんかね?
自分は胃痛だと思ってて、夜中に一人で唸ってて、吐きそうだけどそこまでいかない…、痛い…って呻きながら朝方まで寝転がってたらいつしか痛みがなくなるってのが何度か続いてた
胆石だって分からない時に、医者からブスコパンもらってそれで耐えた時もあったけど、救急車呼んでのたうち回ったとかいうのも聞くし、人それぞれなのかね? >>412
似たようなものだけど、朝になったら治るを繰り返して
医者に行ったら黄疸出てたらしく怒られた >>412
俺は救急車呼んだよ
卵焼きとアイス食って1時間ぐらいしたら鳩尾の奥の方で激痛発生
なんだこりゃと耐えてたけど15分くらいでギブ
のたうち回るというよりは痛くて一歩も動けない感じ
冷や汗と震えが止まらんかった
どのくらいの例え難しいけど本当に死を感じたよ >>415
遺伝の話は聞かなかったけど、女性はなりやすいと聞いた 家族なら同じような体質、同じような食生活なのだから
同じように成る確率はそれなりにあるだろう 自分はよく言われるのたうち回る痛みはなく食べた後もたれ→下痢、嘔吐、気持ち悪い
を繰り返していたから最初は胃のほうを疑ってた。
検査してもらったら肝機能数値が悪く即入院w
今思えばだけど抗がん剤治療で脂肪肝、肝機能低下して
そのあと胆石がみつかったからおおもとは抗がん剤治療だと思ってる。
周りにも胆石した人はいないし…運が悪いなと思ってる。 9日に入院、10日に内視鏡ERCPにて総胆管結石を掃除。そのまま外科に移行して20日に腹腔鏡にて胆嚢切除。
手術まえにネットで色々調べ回り、【硬膜外麻酔】を無理矢理してもらい、本日が術後3日目。
正直、術後の今日の朝まで、どこが酒販の痛み?ぐらいなにもなくて、昼過ぎに硬膜外麻酔を外して貰ってから、腹筋が辛いぐらいですんです。
これからやる人は硬膜外麻酔を頼んだほうが絶対に術後が楽に済みますよ。
尿道カテーテルも出し辛くなりますが、出るのは出るので(硬膜外麻酔外ずれるまでは計量がありますが。)、大丈夫です。
以上、経験者からでした >>419
どこが酒販
は間違い
正しくは
【どこが術後?】です 硬膜外麻酔、副作用が酷い人はホントに辛い目するから、自分は副作用が出なかったからと人にすすめるのはよろしくないですよ。 経過観察中です。
運動で石が動いていたくなるってことありますかね?
結構激しく運動(テニス、エアロビなど)するのですが、
ときどき肋骨下あたりが、痛いというか重いような感覚あります。
腹斜筋の痛みとは違うと思います。
医者に話したら、たぶんw胆石とは違うと思うよ、と返されましたが。 8/16 トレッキング後に疝痛→辛うじてブスコパンで治まる
9/19 トレッキング後に疝痛→緊急入院→摘出手術
直近はこんな感じだけど
運動後に痛くなるっての俺も経験多数 一週間前に胆嚢摘出手術しました!
石は大きめとは聞いてたけど実際取った石見たら大きくて、
手術は怖くて嫌だったけど、手術して良かったと思いました。
でも、術後の全身麻酔の副作用で一晩中吐いてたので、これが辛かったー。
何も食べてないのに、緑色の超苦い液体を吐き続け、
私は何を吐いているんだろう・・・?と思ってたけど、退院後に調べたら胆汁でした・・・!
胆汁なんて初めて吐いた。っていうか人間は胆汁を吐くことがあると初めて知った。 マジレスすると手術痕が痛すぎて吐こうにも激痛が伴い吐ける状態ではなかった
吐きたくても吐けない≠サれが硬膜外麻酔副作用の恐ろしさ
まさに地獄の苦しみ >>427
胆摘じゃない別の開腹手術で、手術が終わってしばらくしてから硬膜外麻酔だかの副作用で、バットでガンガン殴られてるみたいな酷い頭痛と吐き気で、腹筋縫いたてなのに7度モドすわエズくわ。
手術の痕が破けて内臓が出てきて死ぬんだとその時はマジで思った。
副作用が出ない人もいるらしいけど、自分はかなり酷い副作用だったと後で医師や看護師に言われた。
胆摘の時は手術前にそれを執刀医に伝えて使わないようにお願いした。 胆嚢摘出したら、炎症で2倍にふくらんでいて、胆石+(胆嚢が)腐ってました。
ヘドロのようなものが出てきたと言われました。
そういうの、よくあるんでしょうか? >>430
よくあるかどうかは患者である我々にはわからない。
私は最初の時がヘドロみたいといわれ、一入院中に二回抽出し、
九ヶ月後には萎縮してしまった胆嚢を摘出した時は石のある付近から
壊死してた。 >>432
レスありがとうございます。大変だったんですね。
食事は脂肪分を減らさないと…
お通じがゆるい
乳化された油(バター、マーガリン、マヨ)からはじめると
いいと言われました 正直術後しばらくは油もの控えようと思って行動してるけど
落ち着いたら摘出前の食生活に戻ってたりするんだよな。。
でももう次は胆管になるし本当に気をつけないといけないんだが 腹膜炎にならなくて良かったですね。破裂して腹膜炎になったら
ショック状態になるらしいし 術後の食事は、白身魚が多かったです。
カレーとかスパゲティはなかった >>421
副作用がある確率ってどれくらい?
腹腔鏡ではあまりしないらしいけど、他の開腹手術では一般的にするらしいし、勧めても良いんじゃないの?
俺も来月予定だけど、今度の麻酔科との話し合いではしてもらうつもり。
楽になるならそれにこしたことないし >>434
胆嚢摘出後の合併症として起こる総胆管結石はビリルビン結石が多いので、食生活に関してはあまり神経質になる必要は無いと個人的には思っていますが
まあ、術後は総胆管が拡張して胆嚢の代替機能を多少は持ちますので、暴飲暴食は避けた方が不安は少なくて済むかと 胆嚢が痛んでるって確定はどうやってされましたか?
痛むのは深夜が多くて翌日受診してエコーや血液検査で炎症見てもらっても特に問題ないと言われる
胆嚢に泥とか砂レベルのものはずっとあって、でもこれが絶対悪さしてるとは言えないと医者に言われてしまう
油ものは控えてるし食生活にもあまり問題ないと思うんだけど痛むときは結構痛みが強くて困ってる(といっても月一度痛むかどうかの頻度なんだけど)
痛むのは右側の肋骨下辺りで押してみてもこことははっきりわからない
大体夜が明ける前にぼやーっと痛みが去って行く
ストロカイン飲んで効くような効いてないような…
自分でもいまいち胃なのか胆嚢なのか良くわからないんだよね
ちなみに胆嚢腺筋腫もあると言われててエコーで経過観察してる 胆嚢を摘出したわけだし少なくとも胆嚢癌、胆管癌になるリスクは無くなったのでしょうか? >>441
深夜に痛む=夕食数時間後=だいたい胆嚢が働き始める時間みたいな感じで
結石もあるし間違いないでしょうって確定の出し方だった
絶対はないよ。術後に痛みもなくなって肝臓の数値も正常になったので
やっぱり結石由来でしたねーなことを言われたし >>441
俺とまったく同じ症状だね
気休めに市販のウルソ1錠飲んだら1週間くらい楽になることが分かった
夏場は1-2か月無痛
寒くなると痛くなりやすいみたい
痛みといっても、違和感程度の微々たるものだけどね
あと寝る前にコップ1杯のお湯を飲んでる あと忙しくて疲れたりジョギングしたり筋トレすると石や砂が動くのか痛みのトリガーになることがよくある
揚げ物だけでなく、アイスやケーキ、チョコレートなどもよくないような気がする >>443
胆管は残ってるから癌になるときはなるよ >>441
まったく俺と一緒
医師からの言葉まで一緒
ブスコパンやストロカインで延命してましたが結局クリティカルな疝痛が来て緊急入院でした
結論:切ってみないとわからない
いざ摘出してみたら変色&硬化して俺の胆嚢ボロボロでしたよ >>441
肝機能や白血球の数はどうだい?
ビリルビンの値とか。
もー、面倒になったら外科へ行って、胆嚢炎を疑ってるんですって言ってみちゃうとかね。 >>441
胆石、胆嚢専門医に見てもらってる?
自分は他の病気の兼ね合いでずっと外科で検査とかみてもらってたけど
やはり専門医にみてもらったらなんですぐとらなかったの?的な流れになったよ
症状でててあるなら間違いなさそうだけどね。
自分も医者行こうと思っていてもみてもらう前に収まったりとかして
数値も落ち着いたりしちゃうと
ピーク時にみてもらえなかったりするから余計に悩ましいんだろうとは思うけど MRIと造影CTと採血やった結果を今日聞きに行きました。
でっかい発作は月イチあるかないかで、毎日背中にちょっとした違和感あり。
採血での炎症反応なし・胆のう壁厚さ異常なし・なかなかの大きさの胆石あり。
先生的には、生活に支障ないようなら様子見でもいいけど、取りたいならどうぞ。
って感じでしたので、もうちょっと泳がせることにしました。
気休めに市販の胆石に効くお茶ってのを買って飲んでみようと思います。 発作ないならともかく
発作出てるのに様子見決め込むと俺みたいに致命的な一撃食らって一発入院やで?
そういう人を1人でも救いたいからこのスレがあるんや・・・ 発作あるのに取らないのか
でも、考え方は人それぞれだもんな >>452 >>453
今までに3回別件でお腹手術してて、できればもう正直切りたくないっていう
バカみたいなワガママと、子供がまだ小さくて旦那も激務で頼れないので、
もうちょっと大きくなってから考えたいっていうバカみたいなワガママです。
実家に頼れればいいんですけどね・・・。月一採血とエコーで様子見です。 >>455
難しいところだね。3回の手術歴があるなら開腹手術になるだろうし
コレステロール結石ならウルソ飲んでおいた方がいいよ。石が完全に無くならなくても、発作や手術例が減るから 悪化して余計周りに迷惑かかりそうだが
結局手術しなきゃならんし早ければ腹腔鏡だけで退院も早い
先延ばしにして開腹や硬膜外麻酔が必要になったら辛いのは自分だよ? つーかそんだけ切ってるのについでに胆嚢取らなかったんだ?
入院してるときに「別の手術なのに胆石あるからついでに胆嚢取られたよ」なんて話を聞いたし
ウチの叔母も胆石あって大腸の手術のとき一緒に胆嚢取って貰ったんだよね、痛みないのに
もうホントにお大事に・・・ ここのスレは基本とらないと大変なことになりかねない
って意見が多いから逆に家庭大変なら
計画手術できるほうがいいと思うけどね。
症状でたらお茶程度だったら本当気休めではと思う。
ほとんどの人が一度症状でたら徐々に間隔が狭まってくるから…
おおごとになると料金も期間もかかるから
年末年始もあるしひどくなる前にとは思うけど まあ自己責任で 胆嚢取ったら下痢になるって言われたんだが。どうすべきか?いったん取ったら元に取ったら戻らないしな。 >>460
大した事なかった、食べ過ぎたら下痢になるかなくらい
もともと便秘症だったから調子良くなった
個人差はあるだろうけどな ここのスレ見て胆嚢摘出に踏み切った。
痛みは全くない状態だが、違う病気でCTした時に胆嚢に2cmほどの石が見えた。
医者も生活が不便になる事は無いとの事で、来週頭に手術決行。
ネットで調べるほど不安にはなってるが…。
ここ数年、食後1時間ぐらいでお腹ゆるむ体質なんだが、すでに胆嚢が機能してないのだろうと思った。
胆嚢摘出した方で、同じ症状だった方います? >>460
私みたく全く機能しなくなっていたら、退院までには緩い感じ、一月もすれば元通りなんてこともある。
取って2カ月経つが、まだ脇腹の穴の奥の方が痛いときがあるな。
鳩尾やら臍の痛みは、熱出したりしない限り痛まなくなったのだが。 >>462
今流行りの予防手術というやつだな。
摘出後のレポよろしく。 >>460
全然下痢らない。たくさん食べても量が増えるなーくらいで便の状態は普通。
入院中超下痢っててこれからどうしよう、と思ったが薬の副作用だったらしく、
薬が抜けてからは以前より全然快腸です。 >>455
突然どうしようもなく強い発作がきて担ぎ込まれて都合の悪いタイミングで
強制入院よりもあらかじめ計画立てて置いて臨んだほうが影響が最小限で
済むと思うよ
自分のとき突然そういう状態になって入院先でいろんな手続きして退院後も
途切れてしまった諸々のことを元の状態に戻すのに結構エネルギー使ってしまった 計画入院なら余裕見ても4日で出れるんだから考えてみては? 病院行って摘出じゃなくて石を溶かす薬とか衝撃波とかはどうかと聞いたがそんなんはないって言われたが薮なのか?
大して意味無いからないって言ってたのか? 摘出メインの所は知識すら持ってないよ
私の主治医も目の前でスマホで調べ出して
そちらがよければそちらに紹介状書くけど?言われて引いた
何故か親戚や皮膚科の医者は超音波で砕くのは知ってた 摘出しちゃうと儲からないのかなと思うw
とりあえず砕いたりとか薬とかはその場しのぎで
結局たまりやすい体質はそうそう変わらないだろうしまた同じことの繰り返しかと。
自分は摘出前に砕いた人のブログかな?何か読んで
感染症にもかかり大変だったというのを読んでやっぱり思いきって全部とって
よかったと思ったよ 摘出した自分の胆嚢見れば納得する人が大半だと思うよ
溶かすだの砕くだの言ってられないから・・・ 本当に見せてもらえなかったのを悔やんでるわ
てっきり写真や取り出した石は普通に見せてくれるもんだと思ってた ウルソはどうせ効かないし砕くのも完治できるかというと微妙だからな スーパーで売ってるような新鮮な肉色の臓器に石だけ詰まってるようなイメージをする人が多いと思うけど
現実は胆嚢は炎症起こしてボロボロで硬変したり変色してる
中はドロドロやシャリシャリで粘膜が溶けちゃったりしててシャレになってないw
そんな状態をリアルに見せられるといくら溶かしたり砕いたりしてもどうにもならねえじゃんって受け入れられると思う
失礼があったらスマン >>458
ついでにって、そんな簡単なものじゃないでしょうに
コンビニ行くならついでに牛乳買って来てってのとは訳が違う 石は前もって言ってれば見せてくれるでしょ
胆嚢は家族が見たがデロンデロンになってたって言ってたから写真撮って平気なら見れるんじゃないかな
石で胆嚢炎までいってるならほとんどが胆嚢も取らなきゃいけない状態だから胆管まで広がる前に切らんとね
石砕いて済むか中見ないとわからないし砕けるのって1cm以下程度でしょ? 母親が取った胆嚢を医師に見せられたけど黄桃みたいな黄色だったよ
肉の色ではない 来週半ばに腹腔鏡下全摘手術してきます
用意するものに腹帯がなかったのですが、
皆さんのレスを参考に持って行きます
手術前に、取り出した臓器と中に入っていたものを
見せてもらえるよう頼むのを忘れないようにしよう
これでトンカツや焼肉食べられると思うと、緊張しつつも嬉しさがまさるね
無事に帰還したら、またご報告がてら来ます(^_^)/ >>480
油っこいのは食べない方がいいでしよう
胆管につまっちゃいますよ 急性胆嚢炎になり1週間絶食状態
ちょっと落ち着いて来た
点滴系の鎮痛剤がほとんど効かず
座薬がよく効いたので座薬を所望したが
胃潰瘍がおきるおそれがあるので
点滴と交互にすると言われた
で入れたペンタジンとやらを入れられたら
意識が朦朧するせいでジャーキングが連発し
逆に激痛を促進されるはめに
結局座薬で痛みは治まった >>480
腹帯は術後の体液で衣類を汚さないためだけなそうな。
あとは、固定して少しだけ痛みを和らげるという暗示。と、擦れて痛いときはマシになる。
防水シール貼れるようになったら要らなくなるかな。 胆嚢とっても胆管に石が出来るってのを防ぐには、油もの控えた方がいいのかな
主治医には何も注意されなかったんだ 特に気をつけなくてもいいと言われたけどやはりもたれやすくなるから
通常の人と同じくらい油ものはとらないほうがいいよね。 >>484
胆嚢摘出後の合併症として起こる総胆管結石は、ほとんどがビリルビンカルシウム結石だから特に気にしなくていいと思うよ 胆嚢摘出後に胆管に胆石が出来る人は、過去に胃や十二指腸の手術経験がある人が多いです。
胃・十二指腸の一部が切除されていることにより、腸内細菌が逆流し胆管内に入り胆石を形成します。
内視鏡の治療を受けても繰り返し胆石が出来る場合は、胆道再建術を行う場合があります。
一般の人は、それほど気にする必要はないと思います。 これ、なんの石でしたか?って聞いて、コレステロールだったと思うよ!ってわりと適当に流されたのが未だに気になってる
八角形ぐらいのサイコロみたいな真っ黒の石 >>489
黒いのは見たまんま黒石結石じゃないかと。
コレステロール結石でも黒いのってあるの? >>490
主治医も忙しそうだったからそれ以上聞けないまま退院して、術後に一度通院したんだけどその時も聞けなかったんだ
コレステロールならコレステロール気を付ければ良いんだなって思うけど、黒とかビリルビンなら何を気を付ければ良いのか… >>491
自分は黒石結石がジャラジャラ溜まってた。最大5ミリくらいのアスファルトの破片みたいなイガイガなのがとんでもなく沢山。
あと、黒い砂や泥。それが胆嚢の1/3くらいを埋めてて、内側の胆嚢壁には黒い胆泥がベッタリコーティングしてたと手術後に執刀医に聞いた。
自分が執刀医に聞いた話ではコレステロール結石は体質と食生活が影響してるけど、ビリルビン結石や黒石結石(胆石は基本的にはどれもビリルビンの結石らしい?)原因はよくわからない、との事だった。
自分で素人なりに調べたら、黒石結石は生まれつき造血機能に問題があって万年貧血だったり、肝機能に問題がある人に多い、とあった。
自分は万年貧血で胆摘する何年も前に造血機能に問題アリとされて貧血治療した事あり。
子供の頃からよく蕁麻疹が出て、今も飲酒すると蕁麻疹と熱が出て酷い悪酔いして寝込むんだけど、胆摘時にあちこち調べたら生まれつき肝臓が嚢胞だらけの穴だらけでで、それで解毒作用が弱くて何かと蕁麻疹が出るんだろう、と執刀医に言われた。
うちの母の姉も胆石で黒石結石があったらしいので、体質の遺伝もあるんじゃないのかな…
長文失礼。 >>492
そっかぁ…
自分は体重が標準以上あるし、食生活も気を付けてはいるもののどうしても野菜は少ないから、コレステロール結石ですよって言われたら、ああそうですか、やっぱり。って言わざるを得ない感じで。
貧血もないし、術前検査でも特に何も指摘されなかったから、もしコレステロール以外なら何なんだよー!って >>493
自分は子供の頃から胃腸も弱くて、胆嚢の疝痛発作は中学の頃から起こしてた。
胆石からの胆嚢炎の影響か高校の頃は膵臓炎にもなった。
胃腸も弱いから油ものは食べられないし、暴飲暴食もしない、飲酒もしない。
体格はガリガリでもないけど肥満と言われた事もナシ。
食べてたちまち痛みが出たのは油ものやチーズ類やラーメン、カレーじゃなくてバナナ。これが一番酷い発作を起こして、当時の恐怖から今も食べられない。
石を調べないとコレステロール結石かどうかわからないし、食生活の影響だけで石ができるとも限らないみたいです。 以前462で書いたものだが、本日摘出手術行ってくる。
不安やら寝不足やらで、体調万全とは行かないが、
まな板の上の鯉になって任せてくる。
で、無事に戻ってくる!ノシ >>495
あの地獄を味合わずに取れるなんて羨ましい
5ちゃんねらーの鑑だわ >>495
もう終わってほっと一息かな
自分は5日に術前入院、6日に摘出してくるよ
お疲れ様でした 495の者です。
無事に腹腔鏡手術、胆嚢摘出終えてきました。
すでに今朝カテーテルなども外してもらい、身体には点滴だけがついている状態です。
後は自分の努力で普通に生活できそうです。
>>500
明日になり不安も出てくるかと思いますが、ここの皆さんが言うとおりあっという間でした。
術後は近くに時計があった方が良いです。おそらく痛みで目が覚め時間が気になるかと思います。
頑張って寝て、自分の身体に回復してもらうんだ!の気持ちでいれば大丈夫ですっ!気持ち大事! 新入りアラフィフ婆です
末永く宜しく御願い致します
長年の食後の痛みは、食後に座り込んでるせいで腸が一時的に詰まってるだけだと思ってましたが
先週別件でCTを撮ったところ、大量ですねぇと半笑い告知orz
大丈夫そうだけど大丈夫には見えないから改めて専門医に診てもらってねと言われました
近々消化器内科を受診する予定ですが、諸事情で手術が暫く出来そうにない時ってお薬で温存とかの方法もありますか?
もちろん状態によると思いますが、食後の痛みが頻回ぐらいだと受診したら有無を言わせず拘束なんてことは無いでしょうか? >>502
痛み出てるなら様子見は自殺行為に等しい
今は鈍痛でもいずれ近い内に疝痛発作が起きる
薬で痛みをどうこうは出来ないし放置すれば炎症起こして開腹手術しか選択肢が無くなったり良いことは何もないよ
余裕ある内に計画立てて手術した方が良い >>503
ありがとうございます
現在家族の介護中で他に頼れる人もおらず
数年間痛かった訳だし、あと1年くらいなんとかならないものかと目論んでしまったのですが
痛みがあるのは相当なのですね、甘かったか
日帰りやせめて1泊くらいで出来るならいいのに… >>502
自分は別件の手術でCTだかMRIだか撮った時は石は胆嚢内にしか無かったけど、後日にまた撮ったら一部が胆管に落ちてて、よその大きな病院に行ったら即血液検査!って言われて、血液検査の結果が悪ければ今日入院、大丈夫なら一週間以内には入院みたいに言われたよ
胆管内に落ちたもんだから処置も入院日数も増えたし、別件手術があったから石が後回しになったのは仕方ないと言えば仕方ないけど、さっさと手術しとけばよかった〜と思った
因みに当日入院にはならなかったけど、さっさと手術したかったから三日後には入院した
後回しにして悪いことはあっても良いことはないんじゃないかなぁ つーか>>502の何処にも胆石なんて書いてないのに決め打ちすんのはやめとけ 胆嚢とってから食事の時に水分多目にとるとちょっと気持ち悪い感じになる時があるんだけど、胆汁が薄まるとかそういうのはあるのかねぇ >>507
水は特に感じないですけど高級な納豆がダメになりましたよ
スーパーで売ってるような納豆は全然平気なんですけど
お土産で頂いた茨城産の本物食べると凄く気持ち悪くなって強烈に下痢します
3回チャレンジして全部アウトなのでもうこれ確定ですね
胆嚢取る前は大好きでよく食べたんですが・・・ >>510
納豆なんて油ものでもないし、胆嚢とったから影響が出るなんて思ってもみないような食べ物から影響が出るものですね(´・ω・`)
数年かけて体と相談していくしかないのかな。面倒くさいよ〜 >>507
昔から親に食事の時は水分とりながら食べろといわれて守ってたけどw
最近寒くなると消化不良起こしてるからよくよく調べたら
食事の時に水分は胃腸とか消化系弱い人は消化液を薄めるから
消化の妨げになってよくないってことがわかったw
それからは味噌汁やスープとか付け合わせはともかく普通の水やお茶は
あまりごくごく食事の時には飲まないようにしてるw
確かに実践するとそんな気もしてるよ…
水分は本当は食事の2,3時間前とかがいいらしいね。
自分は納豆は特になんともないけど何がNGかは個人差があるだろうから
摘出後は恐る恐る試していくしかないよ 炭水化物ダイエットで使われる食材なんかは比較的いいんじゃないか >>470
なくもないが、適応が限られてるから、結局とるのが大半ということだ。 >>490
ある。割ってみたらわかるが、医師が言うことを信じなさいな。 >>507 >>513
513いってるが、ほんこれ。
疝痛から解放されたのだから、どってことないけどな。下痢ったり、熱ったり、ちょっと痛かったりしながら、新しい体の好みを理解していけばよいだけ。2〜3ヶ月もすれば、かなり慣れてくる。 >>500 です
術後の痛みがこれほどとは…
痛みのある背中の場所が、疝痛時のと同じなので
治っていないのかとハラハラしています
体にがんばってもらって、早く回復すればいいな
ちなみに黒い石が入っていました
写真貼ろうと思いましたがグロなので自粛 術後しばらく様子がおかしいと感じるのは症候群もあるから
少なくとも2,3カ月は様子見かな
それでもおかしいなら再検査とかしてもらったらと思うけど
ほとんどは気のせいwだと思われるよ ついに、今日午後手術です。
腹腔鏡手術で、穴は三箇所とのこと。 >>518
手術お疲れ様でした。終わっても、疝痛ばりの痛みが⁉怖くなってきた〜 >>518
切って取った痛みが放散してるんだろうなあ。
放散痛の場所は徐々に引いていくはずだから、焦らず待て。
あと痛みは逐一看護師や医師に遠慮なく伝えておけよ−。 >>477
医者にとっては胆石の手術なんてそんなもんなんじゃないのかな?
現に特定機能病院クラスなら余程のコネでもなけりゃ手術を断られるでしょ、他所でやって下さいって。 手術した時は太ってたけど手術後は食事制限と運動続けたお陰か痩せた
そこまでは良かったんだが痩せたら腹腔鏡でヘソに出来た傷痕がベルトと擦れるようになってしまった
手術直後はこんなこと無かったのになあ… >>526
103kg→85kgだけどまだまだデブなのは自覚してるw >>527
よし、自分もダイエットして10kg減らしたけどまだまだだから、お互いに健康体重まで頑張ろうなwww 一昨日手術して明日退院予定です。
やはり山場は手術後から最初の夜ですね。
朝になるのがあれほど待ち遠しいとは。。
私の場合は翌日から歩けたし痛みもひどくなかったのが幸いでした。 >>524
例えば卵巣摘出術のついでにだと産婦人科医と消化器外科医が同時に手術しなきゃならない
術野の確保の為に2箇所切らなきゃならんし、そもそもその3回の手術の際に胆石が既に見つかっていたか不明
単純CTじゃコレステロール結石は余程注意して見ても分かりにくいからね >>529
退院しても二カ月は気をつけてな。
二ヶ月後に化膿とかでたりすることもあるらしいからな。気をつけておいてよ。 胆嚢とったあとは、コーヒーとかお酒は飲めないんでしょうか? 脂質制限するのに成分表見てるけど、食材で書かれても正直よくわからんな
明らかに脂っこいものは別としてさ
サラダチキンやさば水煮缶は結構大丈夫、びん長まぐろの刺身も案外いけたのに
しじみの味噌汁でズキズキし出して焦ったわ 何が脂っこく感じたりするかは人によるよね。
魚ならいいかなと思ってても焼いたり刺身の鮭とか自分は脂っこかったりするし
意外にこうなってみると魚も脂っこいんだなと思ったりしてた。
今は寒さで特にもたれやすいから安心して食べられるものが少ないわ やっぱり胆嚢とると、下痢はしなくてももたれるようになるよね? とったばかりのころはもたれたりはそれほど感じなかったけど
やっぱりまた生活が戻って体重も戻ってくると蓄積されるのかなと思ったりしてるよ
個人差あるからなんともいえない。
食事の後下してばかりいてトイレないところじゃないと食べられなくなったと
後悔してた人もいたしね あ、トイレないところじゃなくてトイレあるところ・・・だね。 9月に疝痛やってから、2度入院して胆嚢取りました。
あたし自身すごくビビリのパニック持ちだったので、すごくネットで情報漁ったり、主治医、経験者に質問しまくり挑みました。
なぜか、あたしここで嫌われていますが、親切に答えてくれた方もいたので、なにかあれば、経験上わかることには答えていきたいです。
みなさんはやくよくなりますように >>542
おめでとう。寒くなっていくから、冷やさないよう注意して過ごしてくれ。 >>544
ありがとうございます😊
まだお風呂のとき、おへその水ふきとりがどきどきしますが、暖かくして頑張ります 忘れないうちに入院時に持って行ってよかったものリスト作っておく
・ティージーパンツ(T字帯のパンツバージョン)
→T字帯より着脱が楽
・腹帯 マジックタイプ
→術後の傷を面で覆うので、軽い圧迫で痛みの軽減と動作のサポート
・体(顔)拭き用のウェットシート
→シャワー浴までの間のつなぎ。歩き回ると汗もかくので脇足陰部もスッキリ
・下着多め
→同じく汗をかくので、特に上のインナー(ヒートテック的な薄いの)をこまめに着替え
・使い捨てマスク
→病室内での乾燥防止や病室の外に出る時の感染予防
・デジタル腕時計(100均で売っているような安いの)
→現時刻や次の痛み止めの点滴までの間隔がすぐに分かってよかった
・フリース素材のチョッキ(前ジッパー式)
→温かいのはもちろん腕部分を覆わないので、点滴針・採血・血圧に影響なし
【女性向け】
・おりものシート・尿漏れパット的なもの
→お風呂に入れない分、清潔にしたかった
・生理用品
→予定より早めに来てしまったけれど慌てずに済んだ
とりあえずはこんな感じです。 胆石持ちは将来、胆管癌になる可能性があるから注意しておいたほうがよい。
俺の親父や親戚、友人で若いころから胆石があった人は60歳以上になってから
みんな胆管癌になってる なんか決心つくわ
癌家系だからそもそも100%なんだけど
気付きの大切さってことか >>549
それ遺伝的な体質だろ
科学的有意性があるレベルではないし、胆石にも種類がある http://www.gan.med.kyushu-u.ac.jp/general/qa_14.html
Q.以前から胆石があります。胆嚢がんになる心配がありますか。
A.胆嚢がんに胆石が合併する頻度は高く、40〜75%程度と報告されています。
また、3cm以上の胆嚢結石、胆嚢がんの家族歴、胆嚢炎を長期間患っているという項目は胆嚢がんの危険因子とされていますが、胆石があるために胆嚢がん発生率が明らかに上昇するという報告はみられません(胆道がん診療ガイドラインより)。
ただし、陶器様胆嚢という特殊な胆嚢の石灰化状態は、胆嚢がんを合併することが多いという報告があります。 合併症になり夜間救急へ行ってきました。
急性の気管支炎とのことです。
全身麻酔の際に、呼吸が浅くなるのを補助するためにのどに器具を入れるらしいのですが、そのせいでまれになることがあるようです。
喫煙者の方や、家族にヘビースモーカーが入る場合可能な限り手術の1カ月くらい前からたばこを控えたりすると、ぐっと可能性がさがるそうです。
ちなみに、処置は2時間程度の点滴と注射でした。
それでひどい咳などは収まりつつあります。
ご参考までに、報告でした。 http://www.onaka-kenko.com/various-illnesses/biliary-tract/biliary-tract-cancer/03.html
しかし、人間ドッグや集団検診が進んだ現在、胆石を発見することが多くなりました。
しかし、見つかる胆石のうち、50〜70%は無症状性のものです。以前は胆石のために胆のう切除を行っていましたが、胆のうの機能を温存する方向になってきており、無症状性の場合は経過観察し、胆のう切除は行わなくなりました。
これは、無症状性の胆石と胆のうがんとの関係が、まだはっきりと解明されてはいないためです。
しかし、無症状性の胆石の20〜30%は、2〜3年後に発病するというデータもあり、最低6ヵ月に1度は超音波検査を受け、胆のうに異常がないか、がんの発生がないかを確実に調べることが大切です 昨日の夜から右胸がズキズキ痛むんで調べたら胆嚢や胆汁が原因かもらしいのですが、3年前に胆摘しております、こういう症状出た事ある人いますか? 風邪等で高熱が出てると手術できない場合があるから、待機的手術の方はインフルエンザワクチン打っておいた方がいいですよ >>558
すぐ病院に行け。
ここで聞いて安心することじゃない。 胆石で胸のあたりに痛みってあまり聞かないよね
別の原因の気もするけど
年末になるし本当早く医者いって原因究明してすっきりしたほうがいい 鳩尾と背中の痛み
胆のう自体には全く痛みはなかった ここは病院行ったあとにこんなこともあったよーとグダグダ言い合って安心する場所で
決して診断をあおぐ場所じゃないよ >>129
そしてなんタイプかに分かれてるだけだから大体そのタイプの人も現れてくれるから心強いよね 自分の場合、胸の上のほうがちょっと痛くて病院に行ったら
いろいろ検査するうちに胆石が見つかって胆石のせいでしょうって言われたな
そういうこともあるって
緊急ではないって言うし、なんか納得できないからまだ手術はしてないけど 胆石のやっかいな所は胆嚢の位置じゃない所が痛むから
ヘボ医師に当たると胃薬や湿布出されておしまいだったりするところだ
きちんと問診してエコー撮りましょうか言ってくれる医者は当たり 小さな内科で診てもらって大きな病院に紹介状書いてもらって手術したのですが
不安な点があった場合は手術してもらった病院に直接行ってもいいものでしょうか? >>571
>>572
ありがとうございます、早速診てもらに行ってきます >>574
それ、クリニックだからじゃないの?
大学病院や総合病院に通院してたら、症状がおかしいと、すぐに検査するよ。 病院の規模より医者でしょ
俺は内科に行ったら確か心筋梗塞だかの可能性もあるからって救急に回されて色々検査されてそのまま入院だったよ >>575
いや、医者次第
胃腸科も内科のでかいところも駄目だったのが
なんとなく小さめの評判のいい所に行ったらエコーとってくれて一発だった
で、うちじゃ手術は出来ないから総合病院紹介します、だった ここ最近、夜中じゃなく朝方頃に痛重くなる。ブスコパン飲んで1時間経つけど辛い。来月手術なんだけど それまでもつかなー。痛くなる頻度も増えてきた。 この時期1か月待つのはきつそう
とはいえ病院を選んで順番待ちしてるんだろから仕方ないね
年末年始食べたいものもなるべく我慢したほうがいい 胆嚢炎はしばらく手術しないことに
なったが昔、鼠径ヘルニア手術したとこに
歪な影があるとかで月曜日に話聞きに行かないといけない。癌か?メスか何かを置き忘れたのか? 昨夜の忘年会で確信したんだが
胆嚢取ったら酒強くなったよ
ビールコップ1杯でヘロヘロだったのに生中1・ハイボール4杯飲んで何ともなくて二日酔いもない
いや酒が飲めるっていいね〜
もし20代で胆嚢取ってたら得意先今の数倍になってた……かもしれん 胆嚢取ってたら得意先今の数倍、調子に乗って不摂生で余命半分ってところだ 血液検査のときに、バッチリ38℃超の熱、白血球が何万という数字が出て
MRやったおかげで、即手術になった。
数日前、症状が出てない時に救急で診察受けたら、血液検査は異常がなく、
CTに胆嚢が大きく腫れて胆石、の画像が写ってなくて、帰されてしまった。
腹膜炎で死ぬところだった >>563
私がそうでして。
こじらせまくると、もー前やら後ろやら肩甲骨やら首やら肩やら肘やら痛い。
ずーっと37度超えて基礎体温上がったとか勘違いして。
吐く息まで臭かったり、いろいろ出る。 自分は深夜の右わき腹痛が酷かったんだけど、
総合病院に通ってる間は別の症状を言われて薬出してくれるだけだったなぁ。
若い先生が多かったけど、みんなほとんど電子カルテばかり見てた。
一番最初の診断に沿って以降の診断は真似してるだけって感じだった。
その後他の病院に行って無事に胆石発見、手術と相成りましたw >>569
症状でたのが休日だったから掛かりつけじゃない当番病院行ったけど
正に胃薬出されて終りだったなぁ
胆石持ってるって伝えたのに カルテが悪い訳じゃない。
検査をしてもわかりづらいもんだ。
疝痛中なら問答無用でエコーやらMRIやらで確定しくれる。
痛みが弱い段階で高額の検査して納得する患者が少ないといくことだよ。
色んな所で検査して四回も疝痛起こして、着いたら治まってを経験したマイソース。
結局疝痛中に深く息を吸えなくなって、チアノーゼみたいになって初めてわかって緊急入院した先でも、なかなかねえ。と言われたもんな。
見つかるときはすぐに見つかって、見つからないときは本当に見つからず、患者だけ痛い思いする。それが胆嚢炎なんだな。と思ったな。
運良く早めに見つかって、痛みと向き合える間に準備を進めるが良いぞ。 自分も同じ。腹痛と嘔吐で夜間救急行ったけど、血液検査異常なし、
CT異常なしで、急性胆嚢炎を見つけてもらえなかった。
もうこの病院へは行かない。ヤブの女医 >>591
意図が伝わらずで申し訳ない。
カルテより、まずは患者見たほうがいいんじゃないかって思っただけねw
ちなみに総合病院にかかった時はだいたい発作あって深夜の救命センター。
途中で消化器内科の医師に変わったりもしたけど、問診触診血液検査CTだけだった
血液検査の結果を貰ったけど、普段正常値のγ-GTPとLAPが異常値&白血球2万弱。
それでも普通に薬だけ貰って帰されちゃったw
胆石見つけてくれた病院は発作無しの状態でもちゃんと診断してくれたなあ。
胆石がたくさんあって、胆嚢もほぼ機能してない状態だから手術お勧めしますって。
評判のいい病院探して診てもらうのが一番良さそうな症状ではあるよね。 自分の場合は、定期の健康診断で胆石を指摘されて内科でエコー検査確定
自覚症状や疝痛はないので様子見、その5年後の今年になってから、腰や油っぽい食事で鳩尾の痛みが出始めた
かかりつけの内科に当番で胆嚢や肝臓、膵臓を専門としている医師が来ている時がありそこで話が進み
紹介状をもらって大きな疝痛を味わう前に、先日摘出しました
術後の話で、クリップで留める箇所にちょうど石があり、しっかり詰まったり、管内に転がらなくて良かったねと言われたので、間一髪でした
砂利や小さい石が無数にあり、時々出ていた腰の痛みは泥の通過だったみたいです ヤバい、痛くなってきた
ロキソニン飲んでみたけど吐くかも ブスコパンは置いといて、ロキソニンやボルタレン、ストロカインがたまに効いたりするから紛らわしいんだよね
お大事に・・・ そうなんだよね。やっかいなのは症状出てすぐ医者にいっても
そのころには落ち着いてたりすると数値もひどくないときもある
数値が悪ければまだなんとか気づいてもらいやすいけど
それを繰り返すと癒着になるしわかってる場合は専門医のいるところに
行ったほうが早いよ 595です
書き込んでから3回ほど吐いた時点でダメだと判断し、掛かり付けの病院の救急いってきました
痛み止め点滴してもらってなんとか戻ってきてそこから爆睡
久しぶりに痛かった… お疲れ〜
帰ってこれただけでも良かったね
水分をたっぷり取って冷えに気をつけてね
そろそろ手術の予約かな・・・ >>599
ありがとうございます
もちろん手術予定ではあるのですが、持病の関係でなかなかできないんですよね
といってもいよいよの時は無理にでもするからね、とは主治医に脅されてるんで、入院準備はしときます 消化不良ウソコで緑だけど
抗生物質飲んでるからそれのせいかなんなのかよく分からない 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
U3YN5IBIW8 いやそれは時期的なもんとちゃうんけ?
俺も風呂上がりに背中メッチャ痒いぞw 開腹の次の日に煙草吸うのはバカですかね?
ちなみにめっちゃ怒られましたw >>606
そうなのか
ビリルビンとか関係してるのかと思った >>607
俺も開腹だったけど腹に管3日間刺されてたから
ベットから動けなかったよ
管取れてからは吸いに行ったけど看護師にバレたけど
怒られはしなかったな >>609
自分は次の日に煙草を吸ってめっちゃくらくらして二日目にはオナラが出たから執刀医からもう何でも食べていいよと言われたので三日目には妻に餃子を買ってきてもらい食べましたね
病院の飯は不味いですもんw
今ではいい思い出ですが 術後15日経ったけど、今週に入ってから2度の疝痛があって辛い
胆嚢があったであろう場所と背中に激痛
退院時に処方されたロキソニンとその前に飲んでいた
ブスコパンでやり過ごしたけど、いつになったらこの食後や夜中の発作的なものに悩まされなくなるのだろう とったあとなら症候群だろうね
自分はそんなにひどいのなかったけど
あまり気にしすぎないようにすることも必要では? 今日の午後手術です。
こわいよう…
目覚めてからが管まみれで辛そう… 管まみれって言っても、点滴と尿道カテーテルと胃管と硬膜外麻酔とドレーンくらいだから大したことない 俺は足にもエコノミークラス症候群防止のエアマッサージャーを取り付けられたわ 術前検査の予約してきた
胃カメラなんて聞いてないorz 胆管に石があったら十二指腸側から胃カメラ使って取ると言われたからそれかな?
胃カメラ辛いけど頑張れ
時間は短い、辛いから早く終わらせると技師さんに言われたくらい
カメラを喉に通す時思い切って飲み込んでください!そこだけ乗り越えればまな板の鯉だよ ありがとうございます
手術自体は腹腔鏡なのですが、痛みが広範囲だと周囲の炎症や疾患?の場合もあるらしいので
術後の痛みで分からなくなる前に念のため云々というような意味だったと思います
全く予想外の発注に、暫し放心状態でしたw
昔受けたという人からは、今はカメラも細いし麻酔も効くしラクだよ〜なんて笑って背中を叩かれましたが
うどんより太い管飲み込むのにラクな訳無いっすよねorz
嗚呼でももう逃げられない
来週水曜、心頭滅却で胃カメラ行ってきます
手術本番前に怖い事があるなんて思ってなかった… 胆嚢取るくらいの年齢なら胃カメラくらい1度や2度やったことあるだろw
ちなみに俺は手術前の胃カメラはなかったよ
まあ死ぬほど気持ち悪いけど頑張れ〜 術前に胃カメラと下部内視鏡やったけどラクだったぞ
口もお尻もすんなり入った
むしろ内視鏡前の下剤がきつかった
まずいポカリスエットたっぷり飲むやつ 胃カメラもERCPも鎮静剤で寝てたら終わったから楽勝だったよ
鎮静剤の前に飲む喉の麻酔が駄目でえづくから、その麻酔は止めてもらったけど、鎮静剤だけで爆睡だった 俺は胃カメラもERCPも睡眠無しでやったけど喉さえ通過出来ればなんとかなりますよ
むしろERCPが終わった後の胆嚢の痛みと違和感がウザかったですが…組織取られたんで 胃カメラ検査の時、エズくからちょっと眠くなる注射しますか、と看護師さんに言われたのでお願いして、その注射をされてるところをじいっと見てたら、ものの3秒ほどでそこから先の記憶が無い。
効いてくれるのはいいけど薬って本当に怖いなと思う。 うんうん、今時の薬って本当によくきくよね
のたうちまわるほどだったのが痛み止め飲んだ数分後には鼻歌まじりで腰振れるほどになったのはびびった
ありがたい事なんだけど怖い事なんだよね 手術室で吸った麻酔のマスク?みたいなのもすごかったな
パコッと置かれて息吸ってねーで気付いたらベッドの上
開腹じゃなかったけど一晩痛みで寝れなかったのは今でも忘れない 胆摘の時も他の手術の時も酸素マスク付けられて
「ハイ、ゆっくり数を数えて〜」
と言われて1、2…3、の3の記憶が無い。
次の記憶は
「手術終わりましたよ〜」
と覚醒させるための声かけ。
酸素マスクでの麻酔ガスってのはアメリカ海兵隊みたいなガタイのデカい屈強な体躯の人でもたいがい5秒もたずに落ちるらしい。
凄いよね… 腹裂かれても起きない、呼吸も減る、って死に近いところから生還してきた手術経験者って凄いよな つーか麻酔されてるときに死んでも
死んだってわからないよな 生還してるかもわからないな
そういう記憶植え付けられた目覚めたてのクローン人間かもしれない 麻酔がかかって意識なくなる直前に、視界が、古い映写機でスピードが合ってない時に
画像が縦方向にカタカタなるみたいに(←解るのは年配の人だと思うが)なったんだけど、
そんな風になった人います? いつの間にか意識なくなって気が付いたら管まみれで直前の記憶なんてないな
手術前投与の薬から多少意識は朦朧としてるし 痛くていっそ手術で石を取っちゃいたいって思ってたけど話を聞いたら怖くなったw >>636
早めに取らないと正月地獄を見るぞ
もう遅いかもしれないが 会社の女性が四谷の有名病院で最新の太さ何ミリの細い内視鏡で胆嚢取る腹腔オペ受けたんだが、穴を開けた腹部の傷は早く治ったという。
普通の小指くらいの太さの内視鏡だと穴が治るのに時間がかかるんだと。
その代わり治療費が高い。
日本は何でもお金だね。 >>638
四谷、そんなに高いかな?
調べたら、近所の市民病院の個室のほうが高かったけど。 614です。無事手術終わり今日退院しました。
あとは来年に外来だ。手術後はほんと辛かったなー ERCPのため今日から入院。
午後2時から検査予定。
いま病室で点滴打って待機中。やっぱなんか怖いな。 年末手術してそのまま正月休暇で年越しとか羨ましい過ぎるわ
マジで涙が止まらん 私は年明け一発目に手術だよ
お正月は油物と卵に気をつけてねって念押しされた
手術代金って大体おいくら万円なんでしょう?
お財布に何枚入れておけばいいですか? 俺は2週間入院して278000円(うち食事出たのは3日間)
月跨ぎ入院だったので高額療養費×2ヶ月倍付けの最悪パターンでしたよ? >>642
お疲れ!さっさと終わらせて、綺麗な体で新年迎えられるって思ってみたらどうかな
頑張れ〜! >>645
ありがとうございます
おっと、予測してたよりも結構御高価めなw
当日翌日は個室で、健康保険内で済ませて20くらいかなと踏んでたのですが
参った、年末までにもう一回銀行走っとくかorz 四ツ谷は良かったよー 難しい手術で詳しく書きたいけどケースが違うのに俺にもそうしてくれとかなったら迷惑かかるかもだから詳しく書けないけどスタッフの対応も先生も素晴らしく飯もうまい
高いってこともなかったかな?
ただ、2日しかいなかったからね 俺はプラスアルファの手術だったから四ツ谷の標準手術よりちょっと高かったけどそれでも他で開腹されていたら高くなってたろうな >>648
5日間個室入院、寝間着貸与だったけど
24万ちょいだったかな。
医療保険とか入っているなら申請書類を早めに
もらっておいた方がいいかもね。
無料LAN接続できて、PCでドラマを見まくったw
院内売店は高いので、入院の移動がてら
コンビニやドラッグストアで飲み物を色々買い込んだ方がよかったと思っている。 >>646
ありがとう
今は薬で治療してるけどキツくなってきたから手術の相談を担当医にしてみる 普通の公立病院で開腹したけど20万もしなかったよ
開腹のほうが安いかと思う
というか点滴代が思いのほか高いんだなと内臓系疾患患って初めて知ったな〜。 20万かかったって人は高額医療控除なんたらっての前もって申請してないのでは?
もしくは高額所得者だと思うけど一般的な所得なら前申請すれば10数万くらいかと(個室代除く) 限度額適用認定証の事だと思うけど
市役所または区役所で申請できるから、入院が決まったらすぐにやっておくといいよ >>651
自分も限度額適用証使ったから、月跨いじゃったけど12万いかないくらいだったよ。
(大部屋希望にしたから、個室代は無しで) なんでお昼にカツ丼セットを食べちゃったのか
自分のバカ〜 早く摘出しちゃえよw
…摘出して気楽になった自分は今日ミニカツ丼食べたw 酷い食生活でコレステロール過多の自業自得だと思ってるけど
先生は「こんなに石を作るのは元々機能が悪かったんだと思いますよ〜」って慰めの言葉をくれたw
切ったら2度とトンカツの食べられない身体になるのかと思ったけどそうでも無いんだね
痛いのは怖いから節制はするとして、もう死ぬまで食べれないとかじゃなくって少しホッとしたわ とんかつ食べられるけど前みたく自分から進んであまり食べたいとは
思わなくなった 天ぷらはもっと思わないし メンチカツは油だらだらだから
もう自分は一生食べないと思ってるw
でも感じ方は人それぞれだし術後恐る恐るみんな試してみてるんだろうと思う 腹腔鏡手術で日数短い病院が安い
開腹が安いわけがない 自分は9日間入院して高額医療86000となんやらで9万ちょいだったな
無駄にいい保険入ってるからか34万出てまあまあ浮いたわ 胆石発作のあたりから、手術後も、フライドチキンを食べると嘔吐するようになったよ。他の油物系も、手術後でも、食べると、凄く気持ち悪くなるよ。 >>642 です。
ERCPの翌日には食事開始の予定が、血液検査したところなにやら炎症の数値が高いとのことで一日おあずけになりました。
今日の検査では問題なしだったので二日半ぶりの食事。
これで痛みがなければ明日退院です。
3月ころまた入院して胆嚢摘出だって。発作がないようなら新年度になってからにしてほしいなぁ。 胆嚢摘出から二週間、今猛烈にピザポテトが食べたい
吐くとか下痢とかまだ手探りで生活しているけど、これはヤバかったっていうものある? 自分はERCPして、翌日だか翌翌日に腹腔鏡だったなぁ
また胆管に落ちたら面倒だからさっさと取ってもらって良かったなと思ったけど、数ヵ月後に摘出ってこともあるんだな >>666
上にも書いたけど
茨城県で売ってる本格納豆がキョーレツにダメだった
スーパーで売ってるような普通の納豆は全然平気
マジ死ぬかと思ったわ あ、やっぱ納豆ダメな人いるのか
自分まだ切ってないけど、発作以降納豆食べたらすごく気分悪くなる
大豆だし油なんて使ってないのになんで?って不思議だった 大豆って栄養価も高いしヘルシー食材と言われるけど、油の原料になるくらいだし脂質もけっこう多いよ
私は3年半前に摘出、逆流性食道炎&軟便〜下痢気味と言うのもあり、
揚げ物全般は約2年、パン粉の衣の付いた揚げ物(カツ系、天ぷら等)は3年以上、手をつけなかった
ただ豚骨or家系ラーメン、オメーはダメだ
悪魔だわあいつらwww そうなんだよね この病気になって気づいたけど
肉とかより脂ののった鮭とか刺身の魚とか意外に魚のほうが脂っこく感じたりね…
自分は意外に肉は衣とかなく単体で鍋とかさっぱりなら全然大丈夫だな まぁ、来るときは何食ってもなるからさっさと摘出だね 家系ラーメンとか油で湯気も立たないラーメンは食べない方がいい 納豆脂質高いんだ…
結構好きなのに、安いのにつらいw
ほんと人それぞれなんだね
自分は魚とオリーブオイルはどんなにこってりでも平気
なのに肉はスッカスカのささみでもスジでもダメ
肉大好きの自分には死刑宣告に近いorz 私は幸い何も禁忌なく食べられてます。むしろ消化も良くなったし、人によるんですね。 いま家にある納豆の脂質を調べたら、納豆1パック50gあたり、脂質4.1gでした
脂質の摂取目安はぐぐって下さい
30台、平均体重で50g/日くらいだったかな?
健常者の場合だけど……
便秘の人は、寝る前にオリーブ油飲んだりするらしいけど、下痢と闘っている胆嚢摘出者には強敵過ぎる
納豆の話に戻るけど、私は納豆は1P/日だと問題なし
たまに2P/日でも問題なし
ホント、人それぞれだね
でもやっぱり、好きなものが食べられないのは辛いよね……
あーもう!脂っこいラーメン食べたいよぅー 経過観察中で自重してますが、
卵かけご飯、食べたいなぁ(´・ω・`) 摘出前はラーメン・焼肉ダメ、マックフライポテトは極悪だったけど納豆はなに食べても大丈夫だった
摘出後はラーメン食おうがマックフライポテト食おうが何ともなし
おかめ納豆や金の粒納豆なら全然平気なんだけど本格的な水戸納豆はホントに駄目、気持ち悪くなってひたすら下痢
正直スーパーで売ってる納豆と本当納豆の境界線がわからんw
茨城県民のみなさん悪気はないんです、本当にごめんなさい OKかどうかはやっぱりもともとのもってる体質とかによりそうだね
まあでも年齢的にもう脂っこい物控えたほうがいいので
よかったといえばよかったとも
思うようにしているw それは心底思う
自分はいわゆる肥満だけど、発作で脂質制限つか食べなくなってあっという間に10kg落ちて身が軽いのなんのw
痛みも下痢も辛いのに、気分的にはものすごく健康的でウソみたいに動けるようになった
激痛は天罰並みだけど、強制的に健康養成ギプス付けられたみたいで神様の贈り物かとも思うw
まぁこのまま無事に来年の摘出手術が済めばの話だけどw 胆嚢摘出済みなんですがまた石ができる可能性はあるのでしょうか? 術後すぐに「昔は胆嚢取ってもまた胆管に石が出来たりしたけど、今の手術は絶対出ませんからね」みたいなこと執刀医から言われたんだよね
麻酔明けでボケてたのは確かけど俺は間違いなく聞いた
でもよく考えるとそんな確証はなさそうだよね… 胆嚢取れば胆石出来ず胆管がんにもならないから安心、という誤解はこのスレでも多いよね
肝臓に近いところでも胆石は出来るし、胆管がんは胆嚢より上で出来ることが多い
https://www.med.nagoya-u.ac.jp/tumor/1005.jpg えー自分は念のために聞いたらあと石ができるとしたら胆管って言われたよw
できないってはっきり言いきる医師がいるとは…
でもこれを機会に食生活変えないとまたなんらか不具合がでてきても
おかしくないのかなとは思ったりする 俺は手術前に痛くなった時も特定の食材はなかったな
多分、ストレス
手術後もお陰様で快調快調 >>664
まるで2年前の自分を見ているかのようだと一瞬思ったが
あなたのほうが回復早い
手術まで間が空いちゃうとメンドクセーと思ってしまうのはわかる >>685
>肝門部胆管がんは年間2500-3000人が死亡
胆嚢より上流側での胆管がん死亡数って意外と多いんだな。
胆のう・胆管がん死亡数は年間約18000人だから、1/6以上か
胆石とがんの因果関係を単純に論ずることはできないわけだ
>わが国の2013年の胆のう・胆管がん死亡数は男性約8,900人および女性約9,300人で、それぞれがん死亡全体の4%および6%を占めます。
https://ganjoho.jp/public/cancer/bile_duct/index.html
発作が多発な人は別だけど、がん死亡全体リスクから見れば胆嚢摘出により回避できるがんリスクはごくわずかでしかない・・・
>2016年にがんで死亡した人は372,986人(男性219,785人、女性153,201人)。
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html なんにしたって、痛くて痛くてどうしようもない状態で、検査して病巣が壊死してたら、切除しかあるまいて。
出来るだけ残す方向で医師も考えてくれはするが、腐敗が進んでちゃどうしようもないわな。他所に影響する前になんとかするしかないわな。 胆石で手術する事になったのですが病院のスケジュールの都合で
2/14とかなり先になってしまいました
胆嚢がなるべく動かないようにするにはどんな食事にしたらいいんでしょうか
同じ物を食べても大丈夫な時とダメな時があって困っています 逆にいうとあと1か月ちょいだからその間だけでも
消化のいいもの お茶漬けとかおかゆとかだけにして
体調管理できるレベル程度のものにして
なるべく食べないようにしたほうがいいかもね
自分も最後のほうはいままで大丈夫だったものでも気持ち悪くなったりしたから
ひとによるから一概には皆言いづらいと思う 手術の一週間前に叔父さんが突然ウチにきて焼肉食べに行こうと言ってきた
断りきれずに食べ放題の焼肉食べた私は大うつけ
自分のバカバカバカ
縁を切ってでも断るべきだったと後悔したものの
結果的に肝心の胆嚢には悪影響なかった 叔父さんウチに来たときに胆嚢手術予定であることは伝えていたのに強引でというのは言い訳
結局食べに行った自分が悪い 医者に言われてるかもしらんが卵は基本食べない方がいい
コレステロールが胆汁の主成分だから
あと天ぷらとか揚げ物も控えた方がいいよ 人それぞれだけど、基本脂っこいものや肝臓の数値が上がるようなものも避けるのが無難かと
基本は精進料理みたいなバランスの良い粗食で、質の良い動物性タンパク質の摂取と、
消化のためによく咀嚼するという事もお忘れなくという感じかなー
あと、腹の脂肪が薄くある程度筋肉をつけた方が術創の治りが早いと聞いていたので、
軽い筋トレや競歩っぽいウォーキングをして、体重を1割程度増やした状態でオペに挑みました
私の場合、元々お酒好きなのと接待続き等々の不摂生が祟り、
術前日の動脈採血の結果が悪く、オペ室の予約が取れなくて半年ほど延期になりましたので…
(もちろん、それ以降は接待も飲み会も勘弁してもらいました)
しかもその半年の間に胆嚢の癒着が進んでいたらしく、6時間以上掛かったとオペ後に聞きました
通常、腹腔鏡下では2時間ちょいなのに開腹せず頑張って下さったオペチームに感謝
なおその半年で生活を見直したおかげで、その間の疝痛発作は一回きり、
術時には石が砂泥状になっていて、お土産は頂けませんでしたw 発作がでたらマジで死ぬほど苦しい思いする事を思えば油物なんて絶対食べられない 胆摘して5年以上経ったけど、発作が出たものはいまだに怖くて食べられないよ。
今でも食べ物によってはかつて胆嚢があったとこに鈍痛が出たりするし。 そういえば、これも個人差あるでしょうが、
動脈血採取や脊椎麻酔がクッソ痛いとよく聞きますが、
「針が深部までズブズブと入ってくる感」があるくらいで、
あんなの疝痛発作に比べればヨユーヨユーという感じでした
ですので、これからオペを受ける方はその辺りは気を楽にしてオペに挑んで良いと思います
個人的には、術後の高熱と麻酔覚めかけの意識の混濁、
尿路カテーテルの地味な痛さ(管が太ももに固定されているので少し動くだけでも以下略)、
ドレンパイプ抜去までの数日間は洗髪も下半身シャワーも出来なかったとかの方が辛かったですw みなさんありがとうございます
確かにあの痛みに比べれば食べたい物を食べれない悔しさは些細なもんですね
しっかり自制して過ごします
まさか腹に石入れたままの年越しになるとは思いもよりませんでしたが
よいお年を〜 >>695
昨日エビ天食べてしまい、ブスコパン飲んだ。
今朝も体調あまりよくない。 >>701
疝痛出たことないなら食べてしまうかもね
あれ経験したら揚げ物食べたくなくなると思う
疝痛の痛みは出産より痛いと言われてる
鋭利なナイフが100本飛んできてザクザク刺さると思ってくれ 自分の場合
胆嚢の痛み:右肋骨に沿ったあたりにぶっとい木の杭がぐっさり刺さってグイグイ押されてねじ込まれるような痛み。
波があって脂汗ダラダラ。それが未明〜明け方まで続く。
膵臓の痛み:冷たい氷でできた、ツララだらけのでっかい手で背中の真ん中〜左寄りをぐわわわ〜っ!と押し潰されるみたな痛み。
やっぱり波があってこちらは冷たいいやな汗がぞわわ〜っと出る。これも夜中に起こる事が多かった。
胃痙攣:お腹の真ん中あたりの臓器をまとめてギリギリギリ〜っ!ときつく雑巾絞りされるみたいな痛み。
断続的に激痛。冗談おいてこれでもう死ぬんだと思った。声も出せない。
痛くて立ってられないけど、あまりに痛いのでじっともしてられなくて床を転がりまくる。自分はこれが一番きつかった。
胆摘後の胆嚢のあったあたりの痙攣:胆摘して一年後くらいに起こした。胆嚢があったあたりでぐるぐるぎゅ〜っ!と大きな音がしていきなり激痛。
手術痕がどうかなったのかとびっくりしてすぐに病院に行ってCT撮って診てもらったら
「異常ありません。たぶんジスキネジー(痙攣)かなぁ」
と言われて終わり。
胆摘したあたりはいまだに食べたものによっては鈍痛が起こります。プスコパンで治まりますが不安ではあります。
長文失礼しました。 救急車も考えたけど迷惑かなとか思ったりしたけど医者に遠慮なく使うべきだと言われた いやでもブスコパンが効く前提なら食べちゃうだろ…
徐々に効かなくなってきて限界を超えたときが本当の地獄 そのコパンとやらは、術後必ず処方されるの?
直訴してもらえるの? 胆石保持者のお守りみたいな物で、胆嚢の状態に応じて医者が処方してくれます
摘出後はほぼ不要になるので大量のブスコパンの処理に困る話もチラホラ ボルタレン座薬がないと怖くて外でお食事とかできない 胆嚢摘出手術を控えています
年末に牛肉赤身や豚バラ肉、チーズ等を食べた際に疝痛発作
それ以来何を食べて良いやら怖くなり、食が進みません
植物性食品も動物性食品も脂質の少ない物を選べば良いのでしょうか?
逆に脂質が少なければ肉も食べて良いのてましょうか? >>711
コレステロールや脂質があるものはなるべく避ける
どうしても肉が食べたいのなら茹でたササミしかないかもです。まぁ辛いと思いますが朝昼晩お粥メインの食事にしたほうがよいと思います
水分は白湯などを摂るといいですよ
一つ言っておきますが駄目なときは何食っても痛いので食べないというのも一つの手段です 少し前に質問してきた人?そうでないなら少し前にいくつかレスあるよ
でも本当こればかりは人に寄るからね…
あまり発作続くと癒着や最悪延期になりかねないから注意 癒着しててもラパコレしてもらえました。ラッキーでした。。 >>712
ありがとうございます
>>713
違いますが参考にさせて頂きます 今週手術だー
腹腔鏡手術ってすぐ歩けるって言うけど痛くないの?
中の縫い目が破けるとか無い?
はー怖い >>716
大丈夫大丈夫!起きたら終わってて、夜はちょっと痛いけどナースコールで痛み止め〜って頼めばすぐ眠れるし、次の日は早く退院しよ!って病院内うろうろしたくなるから、安心しれ 術後数日はお腹に力入れると痛い
咳やくしゃみした時とかベッドから身体起こす時とか大便する時とかに痛いけど
まあ大した痛みじゃ無い 691で質問したものです
確かに人によるみたいで、私はタンパク質摂った方が調子いいです
油のないロースハムや鳥ササミを蒸したやつをキャベツとか大根サラダにのせたやつとか
お餅食べた日は調子よくて、お茶漬けだけ食べた日に痛みが来たので多分腹持ち良くないものはダメなのかもしれません
やはり食物繊維とタンパク質がいいようです
あとブスコパンは痛くなってからでは効かなくて、痛くなりそうと思った時に早めに飲んだら大丈夫でした
なんか狙ってるわけではなくアスリートみたいな食生活になってるので
ついでだから筋トレ始めてみたりしてます
鍛えてた方が手術後の治り早そうな気がするのと、あまりにも貧相な体になってきたので‥この1年で10kgくらい痩せてました >>717-718
ありがとう、心強いです!
日が明けて午後から入院するので早く寝なきゃいけないのに
何度も何度も荷物開けたり閉めたり、熊みたいに部屋中うろついて挙動不審w
多分もう手術終わるまで寝れないなー
ここで先輩方に戴いたアドバイスを胸に、今度は自分が伝えられるようレポート取る気持ちで臨んできますw
緊張でテンション高くて失礼しましたw >>721
眠れなかった分、今日はちゃんと眠れるかもしれないし、明日は嫌でも寝てなきゃいけないから大丈夫だよ!
さっさと終わらせて、さっさと退院だ!
暇な時間とか落ち着かなかったら、ここに書き込みに来るといいよ
絶対大丈夫だから! 因みに自分は枕とタオルケット持ち込んだ
落ち着く素材と、自分の匂いのついたのは落ち着くからw
事前に荷物送って、枕は捨ててきた 年明け手術の人多いのかな?
良くも悪くも色々思ってたのと違ったってこともあるかもだけど
術前のような不安から解放されると思えばなんとかなるよ
体調管理に気をつければ短期間だし必要以上に心配することはないと思う 術後すぐ歩くのは無理だと思うよ
昼から手術して目が覚めたのが四時
その夜は病んで全く寝られなかった
次の日も痛くて歩けないと思ったけど歩くほど治り早いと聞いて尿カテ取ってもらってトイレまで往復するようにした
長文すまんけど要は痛いけどがんばって歩こう!てことです 少しは痛みがあっても癒着防止のため歩けと教えてくれたな。 少しどころじゃねえよ
尿量測るために遠目のトイレに行かされるんだけど死ぬ思いだったわ
点滴スタンドを杖代わりにしてようやく辿り着く感じ
人間らしく歩けるようになったのは術後3日目くらいから コレステロール0のサラダ油やゴマ油あるけど小さじ1位なら使っても大丈夫かな?
味に変化付けて喜んで貰いたいのです >>728
ちょいまち、自分じゃなくて家族?
人によって反応する食材が違うから本人に確認した方がいいよ。
自分は、オリーブオイル大丈夫なのにゴマ油は張って痛む感じがある。
まだ解らないなら少しずつ試して様子を教えてもらったらいいよ。 自分は午前中に手術して、翌朝、わりと平気で歩いてたよ
痛いからって寝てるより、痛み止め飲んで歩いた方がいいって言われたし いまはどんな手術でも翌日からはできるだけ歩けって感じだよね
寝返りも打てないくらいの開腹組?だった自分には地獄だったが…
腹腔鏡ならそんなに心配しなくてもいいのでは 表面の傷は小さくても癒着してたり化膿してたりで中を切るレベルが全然違うからね
自分は腹腔鏡だったけど3日目までは強烈にキツかったわ熱も出たし やっぱり人それぞれなんだね
別の手術で開腹もしたことあるけど、その時も翌日から歩け歩けで自分も平気で廊下でスクワットしてたし、三日後ぐらいから毎日外出許可とって病院の外にある近くのスタバやコンビニ行って甘いもの買って帰ってきてた
主治医に見つかって、また外出ですかwwwって笑われて和んだ 笑って話せるなんて幸せだよ
自分も2週間入院だったけど近室から2人旅立って行った
残された家族が談話室で必死に電話したりあれこれ対応してたのが忘れられないわ・・・ 大部屋だったんだけど、自分以外が一見元気だけど重い病気の人ばっかりで、貴方はいつ抗がん剤やるんですか?とか聞かれて、いや、自分は…。とかなった
あと、夜中に他の病室で急変があったらしく、ナースステーション前の部屋だったから、延々ナースコールや重い話し声がしてて、結構きつかったな
手術そのものより、そういう方が疲れた 腹腔鏡で胆嚢ポリープ切除した
術後ベッドから自分で動いたら驚かれた 本日入院、明日朝8時に単孔式て胆嚢摘出手術です。
今は緊張と恐怖で眠剤を飲んだのに全く眠れません😢 単孔式腹腔鏡手術を受けられた方
いますか?術後の痛みや症状
よかったら教えて下さい( ´ •௰• ` )
術後の痛みへの恐怖があって
なかなか眠れません(›´-`‹ ) ここは顔絵文字を使うと
数字がたくさん載ってしまうんですね!
ごめんなさい!気をつけます! >>729
試行錯誤でやってみます
コレステロール0ゴマ油和えとコレ0マヨを小さじ1入れた(卵の代わり)鶏つくねもセーフでした 単孔式はなかなかみないかも
どちらにしてもこの手の話
ここできくよりネット検索した方が早いと思うよ
闘病記みたいなの書いてる人多いからいろんなパターンみれるよ 胆嚢の出口に1cmくらいの石がはまっていて、胆泥も少しあり
胆嚢も腫れていると言われたんですが血液検査では異常が無いので
胆嚢からの痛みではないと言われ過敏性の腸の薬が出されていますが
最近は痛いのと同時に苦しくなったりします
明日、胆、膵科のある大きな病院へ行こうと思います
今、風邪を引いていて夜中咳で寝れなくて、咳をすると胆嚢あたりが
凄く痛くなります
咳が出ない時はちょっと重苦しい感じで痛くはならないんですが
これは胆嚢の腫れが原因なんでしょうか?長文すいません >>716
自分は腹腔鏡下で7泊入院でしたが、術翌日に尿カテ取ってからは1000歩、
さらにその翌日は2000歩、退院前日には10000歩ほど院内をウロウロと歩いて&階段登り降りしていました
看護師さんに「歩き過ぎです!」と怒られました
手術自体は全く何も辛くなかったです、全身麻酔は夢も見ないくらいぐっすりオネンネとはこの事かー、とw
縫い目はしっかり目に縫って貰いました
術後の痛みは、ドレンを抜くときも「なんか変な感じ…」程度で大したことなかったです
疝痛発作に比べたら超超余裕でした
>>730
似たような感じでした 御心配お掛けしました、>>721です
昨日無事手術して頂きました
私はどうも麻酔に弱いようで、術後からずっと嘔吐しっぱなしです
手術自体は問題無かったのですが、予想以上に炎症が酷かったそうでドレン付き、数日延長との事です
まだ吐き気が定期的に襲ってくるので朝食は食べれる気がしないけれど
確実に上向きではあるので、耐えるのみですw
ところでドレン抜くのって、またオペ的な事するのでしょうか?
それとも点滴抜く程度ですか?
痛いのは意外と平気だけど、気持ち悪いのはイヤだなぁorz
おっとまた吐き気が、失礼致します >>747
おぉ、もう手術は終わってたのか!お疲れ!
ドレーンって鼻から胆汁出すやつ?それなら痛くもなく、「そろそろとろうか」「イェーイ!」(スポン)って感じでその場ですぐ抜いてもらえたよ
吐き気はキツそうだなぁ…
でも、一番大変な手術は終わったから、あとは時間薬だよ!早く元気になるといいな! >747
お腹のドレーンはポンプみたいなヤツが皮膚に縫い付けてあったのか、プチプチと外されてから普通に引っこ抜いて終わりだった。
ちなみに自分は痛みは無かったけど気持ち悪かった記憶がある。キズ口はフィルムでフタされただけ…。
上記を看護学生多数が見る中、外科部長がしてくれた。 >>747
手術お疲れ様!
ドレン抜去は数日後に「にゅるにゅるにゅるにゅる〜…すぽん」て感じで、痛みはありませんでした。
早く吐き気が治ると良いね。
>>748
鼻から……? >>750
ごめん、あれはドレーンって言わないのかな
鼻から管出して、そこから廃液パックに繋がってて暫く胆汁出してたんだ
医者が、これやってた方が楽だからねって言ってたから、何だかよく分かんないけど、ふーん。って感じで聞いてて、ちょっと違和感あるけど仕方ないか…ぐらいだったよ 自分は術後の朝鼻の管抜いてもらった10分後に緑色の何かを延々と吐いたな
あれは胆汁なのか胃液なのか >>751
自分の場合、鼻から酸素吸入の為の管は入っていたけど、術部からの廃液管(ドレンパイプ)は腹からでした。
鼻からって事は、けっこう深くまで挿管されていたのかな?
医師の治療方針によって差があるのかも。
>>752
胃液は無色透明で酸っぱくて、胆汁は黄色〜緑色で苦味があるはずです。 いつかは摘出手術しないとダメらしいが
手術前検査とかどんなことするの?
手術後は鼻とおちんぽと腹辺りが管まみれ? >>754
自分は体力測定みたいなのやったよ。
踏み台昇降とか、息を吐いて吐いて吐きまくる肺活量の検査みたいなのとか。
あと、MRIと血液検査とレントゲンもやったなぁ 金曜の夜は、つい油断して煎餅とマック食べたらやはり痛みきて2時に痛みで起きて
ブスコパンとガスター飲んで少し治ってきたから、また湯船浸かって、、、ようやく治った。
手術決意しないとなあ >>756
早めの方がいい
脅すわけじゃないけど明日死ぬ可能性もある
そんな病気 新年早々の人間ドックで胆石指摘されて
今週に採血、エコー、CT、胃カメラやってもらい来週外科の先生と
手術いつやる?の相談します
なんか躊躇なく手術やると言ったら他の人は結構悩むから決断早くていいねw
だとさ
何でもウチは腕のいい人いるから手術して次の日退院できるから
とか言ってましたが本当ですかね?
ここ見てると結構入院長そうで >>754
術前検査(通院)は血液、腹部エコー、レントゲン、造影CT、造影MRI、心肺機能(>>755)あたり、ほぼフルコース。
私はMRIで卵巣肥大が見つかって、屈辱の婦人科エコー追加&頸がん検査…。
術前日(入院初日)に動脈血採血、昼食後と夜(絶食)に下剤。
翌朝手術。
術後の管は、腹からドレンパイプ、股から尿カテ、背中から麻酔、腕から抗生剤入り点滴、下肢にエアーポンプ。
尿カテが取れたら、フラフラになりながらレントゲン室へ。
ちな自発呼吸はヨユーだったので、酸素マスクは当日に取れました。(暑かったし。w)
>>757
放置して胆嚢がんとかより、夜中の疝痛発作のショックや錯乱で孤独死の方が怖かった…。 >>758
私は胆嚢摘出の数年前に消化器内科に入院して、その頃から胆石は指摘されてまして。
再発したので再度内科でエコー撮ったら、石が相変わらずゴロゴロしてまして。
内科医に「痛みとかありません?」と聞かれたので、素直に「2度ほど救急のお世話になりました」と答えたら、
「取っちゃいます?」と軽い感じで言われたので、
メリットデメリットを説明してもらってから「取っちゃいますか」と軽いノリで答えました。w
そこから外科に院内紹介をして貰って、手術室の予約は以外は割とスムーズに。 術前日入院、翌日手術、次の日がレントゲンなど検査、その翌日退院だったけど >>761
やっぱり3、4日必要ですよね
4日間ぐらい入院ですか?と聞いたら、そんなに入院したいの?
と言われてしまいました
4日間はまれで異常なければ手術の次の日退院で気分が悪い人は
もう1日追加で、ほとんど3日で終わりとか言ってていやはやですわ 自分は一週間入院してた。
でもそれでよかったと思う。
麻酔薬に副作用が出て、手術翌日くらいまですごく身体が重くて動けなかった。
起き出して運動がてら病院の廊下を歩けるようになったのは手術翌々日くらいから。
誰だって早く退院したいだろうけど、内臓を摘出するんだし、帰宅後手術したとこが具合悪くなったら、と思うと怖い。 エコーで胆石発見されて胆嚢摘出する予定だけど、痛みが来るのはいつもみぞおち。 胆嚢摘出手術で、腹腔鏡手術の場合、背中に硬膜外麻酔入れない病院あるみたいだけど
入れないで手術受けた人で術後痛みはどうでしたか?
胆石手術ブログあちこち読むと、この背中に硬膜外麻酔入れるか入れないかで
だいぶ術後の痛みが違うぽいんだけど… >>765
全く痛くないよ。
それよりも、胆嚢摘出すると、油物を食べると必ず気持ち悪くなるし、後は、夜に夜食とかを食べると必ず深夜に嘔吐するようになるよ。 >>765
他の手術で開腹やった時は硬膜外麻酔したけど、腹腔鏡で胆嚢摘出した時はやらなかったよ
事前説明で硬膜外の話が出なかったから、あれやらないと術後つらそうだけど大丈夫ですか?って聞いたら、
腹腔鏡でやる人はあんまりいない。やりたきゃやるけどどうする?
って言われたから、じゃあやらない。って言ったけど全然大丈夫だった >>767
全身麻酔下では夢さえも見ないとよく聞きます。
実際、私はオペ室に入ってから腕の点滴プチー、背中にプチー、「点滴と呼気で麻酔入れますねー」でスヤー……。
…………。
「〇〇さん、手術終わりましたよ」で、時間経過さえ全く分かりませんでした。w
そもそも全身麻酔って、ほぼ仮死状態にするものでは? 腹腔鏡だったけど硬膜外麻酔はしなかった。
理由は硬膜外麻酔入れるのが痛そうだったから。
麻酔科の先生はどっちか選んでのスタイルだった。
硬膜外麻酔無しは術後痛い事は痛い。でも我慢できないことはなかったよ。
全身麻酔は二時間してたけど夢見るどころかソファの上で5分居眠りして起こされた感じだったわ。 自分は他の回復手術で硬膜外麻酔で酷い副作用が出たから、胆摘(腹腔鏡下)する前の医師からの説明時に、硬膜外麻酔は使わないで下さい、と執刀医と麻酔医に言った。
執刀医は今回は全身麻酔だから使いませんよ、と言ってた。
胆摘後は切ったところが酷く痛かった、わけでもなく、手術したんだからこんなもんかな、くらいの痛みだった←歯医者で抜歯するほうが痛いくらいだった
全身麻酔にも副作用が出て、そちらのダルさや吐き気のほうがキツかった。 >>771
歯の抜歯か…確かに夜中も痛くて大変だったな。。 >>771
×回復手術
○開腹手術
ハズカシ。
冗談おいて手術が成功すれば、歯の抜歯のほうが痛くて辛い気がする。
内臓摘出の手術で何かあったらもちろん大変な事になるけど。
最近は胆摘は虫垂摘出の次くらいに簡単だっていうらしいし、異常なく終われば術後の痛み等はそんなに心配する事もないのかも… >>766
私は摘出前は脂っこい物や夜中にカップ麺とか食べると下痢や嘔吐で大変だったけど、胆嚢取ったら全然平気になりましたよ。
こんなことならもっと早く取っておけば良かった・・・。
あと術後はビールが本当に不味くて全く飲めなくなりました。
専らウイスキーや焼酎ばっかです。 退院一発目の食事
脂質には注意したけれど、ひさびさに自由に食べれるのでついダラダラとおにぎりやミカンを…
で、お昼から切り跡?が釣って釣ってツライのなんのorz
帰宅初日から大失敗、明日からやり直しだー >>739
単孔式で去年の秋にやったよ。
おヘソの傷口の痛みはあんまりなかったけど、右肩と右脇腹が結構痛かった。
トイレでお尻拭くのも苦労するくらい痛い、靴下は痛くて履き替えできない 、座位の姿勢が痛かったので寝てるか ちょっと立ったりしてたよ。
前屈みの体勢になると痛みが増す感じだった。
術後2日目くらいから痛みが劇的に引いてきて、そこからは靴下の履き替えとかお尻拭くのも問題なくできるようになって計4泊で退院しました。 腹腔鏡手術された方にお聞きしたいのですが
傷から滲む体液って、術後何日ぐらいで止まりましたか?
自分は術後1週間、退院して3日経つのにまだ気付くとランニングに少し付いてます
こんなもんなんでしょうか? 術後ガーゼを取るまではそれなりに出てたけど
ガーゼ取ってからは全く出てないよ
ウチの叔父がそうだったけど、ちょっと糖尿気味なんじゃないの? >>780
糖尿は無いと思いますが、メタボなんでくっ付きにくいとかあるんですかね
>>781
自分は胃の所がそんな感じです
ドレーンは人によって結構長引くと聞いてましたが、腹腔鏡手術の傷自体もこんな1週間越えするとは思ってなかったんでちょっと焦ってしまいました
退院直後から出勤してるんで、あまり労ってないせいもあるかもしれない >>779
自分は術後2週間まで浸出液がでてたけど
その後ピタッと止まりました。
1週間ならまだ出てても大丈夫。
術後外来はいつでしょう?
それまで出てたら医者に相談してみ。 >>783
外来予約は来週の月曜です、そう言って頂いて少し落ち着きました
緊急受診は高熱や酷い痛みと出血の場合との事だったので
冷静に傷を観察していきます、皆さまありがとうございました いよいよ今週の19日に胆嚢取る事になりました。今、やけに緊張してます。術後痛かったら嫌だなー。 >>785
点滴入ってる時なら言えば痛み止め入れてくれるし、その後は飲み薬出されるから
痛みは本人にしか分からないからちゃんと看護師に言うといいよ >>786さん>>785です。ありがとう。全身麻酔とか初めてだから不安だらけなんです。痛かったら遠慮なく言ったら良いのですね! 傷の治りは人それぞれだからなんともいえない部分あるけど
汗かく夏に比べたら乾燥時期の今のほうが治りやすいはず
悩んでる人は早めに決断した方がと思う
これからの人も気になることは入院中は特に我慢しないで言うのが吉
終わったら早くすればよかって思うと思うからファイトだ 炎症がひかないから切るのは2ヶ月後って言われたんだけど、そんなに長く待った人いますか?
なんでそんなに長いんだろ。 >>776
私は、胆嚢摘出前の発作が起きた時も毎回酷かったけど、胆嚢摘出後も、程度の差はあれ、全くダメだよ。
摘出 >>789
俺は3週間炎症抑える為に点滴で入院して
最初の1週間は飯も食べれなくて点滴で栄養取ってた
退院後1ヵ月後に摘出だったよ
しかも内臓に癒着酷くて開腹になった そうなんだ
簡単にいかないパターンもあるんだね
レスサンクス >>789私は発作の痛みと何もしなくても常に痛くて2週間入院した。炎症が酷くて3ヶ月待って ようやく19日に摘出する事になりました。 >>791
開腹は術後も辛そうだね。
自分も癒着が酷かったらしく、2時間半の予定が6時間オーバーした、オペチームが頑張って下さって腹腔鏡だけど。
開腹胆嚢摘出の手術時間と術後の経過等等を書いてもらえると、これから手術に臨む人の励みというか、参考になるんじゃないかな。 来週木曜入院、金曜手術に決まりました
人間ドックの胆石指摘から3週間後に手術出来るとは思いませんでした
まあ12月の忘年会シーズンで数回の発作出てましたけど・・・
外科の先生から発作出てるんなら、さっさと来いと怒られましたが
会社の上司は胆石手術経験者で10日間ぐらい休むか?と言ってくれたし
硬膜外麻酔しないみたいだから不安要素はほぼなくなり尿道カテーテルの
痛みだけ怖さを感じてます >>793
自分も同じような感じになりそうです。
急な発作から入院したので、知識がなくてパニックだったけど、先人や仲間がいることが分かって少し安心しました。
ありがとう。 >>796>>793です。待ちの3ヶ月間、食事には苦労しました。食べたくても我慢、甘い物も我慢。今もなんとなく重い感じしますが明日には解放されるのでホッとしてます。早く良くなって下さいね。 >>794
摘出手術時間とかは聞いてないから分からないんだ
開腹の手術の晩は痛くて眠れなかった
背中に刺す麻酔もしてたけど効かない
眠れるようになったのは2日目くらいかな
術後3日間は腹に管刺して腹水?かなんか出してた
鼻にも管刺してたけどこれは一晩で終わったよ
腹の管が取れたら風呂も入れた
腹に管刺してる間は尿道カテーテル付きで
これも腹の管と一緒に取れた
傷はホチキス留めだけどと1週間で取れた
そしたらもう退院して良いですよと言われ
1週間分の痛み止めの薬と一緒に退院したよ
でも痛みは1週間以上続いて違う医者も通ってたから
ついでに処方して貰ってもう1週間くらい飲んでたかな
手術後初の冬場だけど開腹した傷とヘソの傷はどっちも
偶に痛くなるからこの前その違う医者で痛み止め処方
して貰った
参考になったかな?
長文苦手のアホやから思うように伝えられない いや、体験談ありがたい。
やっぱり開腹は長引くし痛いんだなあ 自分ももしかしたら開腹になるかもだったけど
開腹してやっぱり大変だったよ。
何度か入院したけど寝返りが打てなくて眠れなかったのは初めてだった…
(だいたい同室の人のいびきで寝れないので)
3日くらいはトイレに行くのもままならず…数日後ようやく看護師にも
顔つきが変わりましたねって言われたw
退院してもなんでも腹に力いれて生きてるんだなって
実感しまくりだった。
痛みはなかったけど歩いててもすぐ疲れるし歩くと響くし
自分がようやく落ち着いたと感じるまでは1か月くらいかかったかもな。
開腹しないにこしたことはないから本当悩んでたりする人は
癒着で開腹になるまえにとしみじみ思うよ。 壁11ミリって結構ヤバイですかね
手術薦められました 開腹手術して10日目には仕事してましたよ、しかもガテン系 >>802
凄すぎる
警備員の自分の場合は腹腔鏡手術で術後1週間で退院して30日休職しました
今まで行っていた固定の現場外されましたけどねw 専業主婦だけど午前退院で帰宅直後から家事と家族の介護だよ
ドテッ腹に穴開けたって寝たきりの尻拭きは待った無しよ
家帰りゃ寝れるなんてどこの王様かと妬んじゃうw
以上プチ愚痴吐きでした
あーくそ腹膜痛ぇよ >>801
将来的に炎症起こして最悪癌化するから手術する方向で調整した方が良いよ
症状酷くなって病院に担ぎ込まれてからだと色々と更に大変だしね >>805
ありがとうございます
近いうちに手術段取りしてみます ガテン系という事は元々がっしり体型の人なんだろうな
その方が治りも早そう
やっぱ手術まで筋トレして備えるかな
あと歯医者で歯のクリーニング受けるように言われました 昨日、胆嚢摘出した。痛くて寝れなかった、痛み止の点滴も効かなくて 深呼吸して我慢しててねーって。 >>807
病気になって手術受けるために身体鍛えるとか本末転倒も良いとこ
いい歳してるんだろうからもっとましな事考えられねーの? 術後の傷についてる透明のフィルム?みたいなもの、これいつ取れるの?
病院で取ってもらうの?自ら頃合い見て剥がすの?
シャワー浴びてたらそのうち剥がれてくるの? >>809
でも胆石だから安静にしてなきゃいけないわけでもないしさ
食事がちょうどタンパク質と野菜中心のものしか食べれないしいいかなと思って >>809
どっかいけよお前
後悔を糧にして前向きになってんのにそんな言い方ねえだろ
お前は人に言える程完璧な人間なのか >>810
医療用のボンドかな?私は主治医に聞いたらシャワーオッケーになったら剥がしていいよと言われました
そしてシャワーや入浴で浮いて来て、少しずつ取れるから剥がすの怖かったらそれで剥がれるの待ち
まだ残っていたら、退院後の経過観察で主治医が剥がすよと言ってくれました >>814
ありがとうございます、ボンドなんですねこれ
明日退院後の診察なんですが、今朝も綺麗にくっ付いてますw
1箇所だけ傷がまだ疼いて熱をもってるからかポロポロになってきたぐらいです
早くお腹ゴシゴシこすって洗いたい〜 >>808です。術後3日目、へそ部分の透明のフィルム取ってガーゼ付きパットを充ててる。シャワーも浴びれた。笑ったり お腹に力入れると痛いんだけど 痛み止飲んだら落ち着くから良かった。 退院したら肉と甘い物わんさか食べてやる! 術後2週間経過
思い切って食べたら痛かった食材を少し食べてみた
やっぱりまだちょっと痛かった…
無いはずの胆嚢が、なぜか詰まってるような可笑しな感覚
これは幻覚?それとも残った細胞が微量でも胆汁絞ってるのか? 溜まらなくなっただけで胆汁は変わらず肝臓で作られてるんじゃないの 但汁はなくならないよ
胆嚢があったときは必要なとき(脂っぽい物とか)に
適量でていたようだがwなくなったらずっと垂れ流し状態になるので
調節機能がないからもたれたりするんだよ
なんとなく〇〇かもってのはしばらくのあいだは摘出後の症候群みたいだよ。
しばらく様子見て気になるなら再度受診してもと思う お恥ずかしい、てっきり胆汁がもう無くなるものかと思ってました
その症候群とかいうので、また痛みなく好物を食べられる日が来たらいいのに
まぁあまり食べない方がいい物ばかりですがw 自分の場合摘出後は油モノ食っても何ともないが
野菜食うと腹緩くなるようになったな
人によって後遺症は色々なんだろうね 急性胆嚢炎で入院になり、絶食、抗生剤で数値が下がらなければドレナージと言われ、下がったのですが、食事してみて数値があがったらドレナージと言われています
今日の夕食に卵料理が出て看護師さんに聞いてみたら、それくらいならなんともないと言われ
卵がだめだって初めて聞いたって言われたんですが、前の病院では卵はだめって言われてたので、どっちが本当なんでしょうか? >>823
卵くらいなら何ともないよ(小さめの1日1個)
合わなかったら痛みみたいの出るから、その時に食べるの止めれば良いかと
あとドレナージは拷問… >>823
今夜か明日にでもおそらく採血があるでしょうから、その結果の医師判断次第では、腹に穴開けてドレンではないでしょうか。
タマゴのコレステロールに関しては、健常者なら問題なし、自分は鶏卵OK(ただし1日2個まで)、ただし魚卵はコレステロール激高なので出来るだけ控えて、と退院時医師に言われていました。
とりあえず、医師の判断待ちではないでしょうか?
看護師や看護助手、配膳係の方は診断を下せないので。
どうしても不安なようでしたら、ナースステーション、歩けないならコールをどうぞ。
この時間なら遅番&当直の医師看護師が居るはずです。
というか、いきなり胆嚢炎になったのですか?
前兆(右脇腹の鈍痛や疝痛等)はありませんでした?
食生活は?
等等、聞かれませんでしたか? ごめん、言い方キツかったかも。
すみません。
苦痛があれば、入院してるんだから心置きなく助けを呼べば良いという感じです。
悪化しないように願ってる。
摘ってない人も、摘った人もお大事に。m(_ _)m >>824>>825
返信有り難うございます
鶏卵って大丈夫なんですね
ダメって聞いてたもので逆に魚卵食べてました
違う個人病院で何年も前から石が胆嚢の出口にハマっているって言われていて痛みもありましたし、疝痛まではいかないですが、石は現在1.5センチで、腫れているとも言われていたんですが、血液検査の結果が異常ないので胆石からの痛みではないと言われてきていて
最近、特に痛みの他に胸の息苦しさとか背中の痛み、脇腹の痛み、微熱も出たりで酷くなってきていて病院を変えて胆、膵科のある大きな病院に行ってみたら急性胆嚢炎と診断され、その場で即入院と言われて今に至ってます
手術はすることになったんですが、今日から五分粥とか食べて、明日は血液検査と大腸内視鏡があります、普通のお米食べて数値があがらないようなら、一旦退院になって手術待ちです
数値が上がりませんように祈るばかりです >>823
いずれにせよ看護師は判断に関わるような意思表示はしないはずですけどね
医師に聞いたほうがいいんじゃないでしょうか
ここにいる人たちの意見はあくまで自分のときはそうだったというのに過ぎないので
あなたの場合にそうかどうかなんとも言えないわけですし
胆石の種類によっても全然ちがうわけで
参考にならない書き込みでごめんなさいね 全然大丈夫じゃないよ
卵白だけならまだしも胆嚢病んでる時に卵黄なんて絶対食べちゃダメだよ
ありえないって 先日、単孔式腹腔鏡手術をうけたものです。
術後13日たったところですが
ずっとみぞおちから背中にかけて
息を深く吸ったりすると痛みます
同じ症状の方いますか?
食事は普通にとっても
下痢にもならず、むしろ快便です。
傷跡も1箇所なので
見た目ほとんどわからないくらい綺麗に
なり、創そのものの痛みは
ほぼないんですが
みぞおちから背中にかけての
違和感というか痛みが気になり
書き込みさせてもらいました。 >>829
ありがとうございます
先生に聞いてみます
今まで食べてこなかったので、恐くて食べませんでした
数値が上がるのが嫌なのでやっぱり慎重に考えてしまうんですよね >>830
前の病院の先生も卵白なら良いって言っていて
卵黄は凄く消化が悪いからだめって言ってました 自分も最後に決断したきっかけがスクランブルエッグだったから
いまだにスクランブルエッグは食べてないし卵も本当にたべたいとき
少量しか食べなくなったな…w
消化のよいもので調べて
術後もしばらくはその表に書かれてるもの中心に食べてた 術後だけどまだカレーもトンカツも味噌汁も痛くて駄目
だけどどうしてもどうしてもカレーが食べたくて、ばかうけのカレー味を砕いて白ごはんにまぶしてみた
涙でそうなくらい美味かった
だけどこんなほんの少しなのにじんわり痛みがw
痛み止め使うほどではないから、しばらくこれで我慢だ 術後痛いって人もいるのか。
自分はもたれて気持ち悪くなるっていう感じがしばらくあった
少しでも食べたいから食べてすごくおいしく感じるってのはすごくわかるなー
なんか術後味の濃いものがすごく濃かったりしょっぱいなとか
味覚が強く感じるようになった気がする…年のせいか・・? 自分も術後、食後に気持ち悪くなることが結構あった
術後半年経つけど、やっと落ち着いてきたかなってとこ
こんなに長くかかるとは思わなかった…
まだ万全じゃないから様子見してるけど、やっぱり臓器を一個取るのって負担かかるんだなと思った 術後痛いと言うよりなんだろうか内臓を失った喪失感はあったな 近いうちに手術予定しているものですが、鳩尾が痛い時と右が痛い時とがあるんですが鳩尾が痛い時は胃の痛みなんですかね?
似てるから分かりづらい 胆嚢痛くても胃薬が効く場合もあるから余計ややこしいよね
ちなみに空腹時に痛くなるのが十二指腸
食べた後痛くなるのが胆石 >>837術後6日目だけど、まさに今 そんな感じ。胸焼け、吐き気してる。体が慣れるまで 半年かかるんね?痛み止めのせいで胃がやられてるんだと思ってたけど違う感じがしてたわー。 >>839
胆嚢が痛いだけだよ?
痛みだって連鎖するさ
腰が痛いとか背中が痛いとさ 出産2日前に胆嚢に石たまってるって分かって産後に摘出した…精神的にも辛かった…摘出して1年たって、調理パンを半分食べると胆嚢があったあたりが痛い…なんでなんだろ… 術後や退院後、2カ月以内に似たような痛みが出たり、
手術跡が中にしろ外にしろ痛い気がするなら、
迷わず手術先に電話して様子を伝えなさい。
何もなければいいが、石が落ちていたり、胆管で再度
作られたりしてることだってあるんだから。
少しづつでも痛みが減っていくのが快方ってやつだ。 胆嚢摘出して2週間たった今でも
ずっとやっぱり鳩尾が痛むし
息を吸ったりすると鳩尾から背中にかけて
ギューッと締め付けられるような鈍痛があるのが
すごく気になる。 そうそう胆嚢摘出してもまだ胆管があるからね…。
痛いとか不具合は様子見て診てもらって異状なく
症候群ってわかれば安心するかもしれないよ
自分も季節の変わり目に消化不良おこすから
びくびくしたりしてる。 >>849
とにかく尋常じゃないね、何か異変が起きている。
早目に受診して検査してもらうべき。 胆嚢炎で昨晩入院したわ
採血結果次第でドレナージと1週間は入院予定、抗生剤のみで済むなら週明け退院予定の入院計画書もらった 私も術後もうすぐ1年だけどたまに鈍痛あるなあ
卵は今でもあんまり食べないようにしてる >>852
大変でしたね
もし胆石あって時間的に都合がつくなら思い切って摘出も考えた方がいいかもしれないですよ
これから先、お腹に時限爆弾抱えて生活していくようなものなので… 私も、とうとう決意して今日予約受診した時に手術前の検査予約してきた。
今からドキドキ。新しいパンツとかパジャマ買っとかないと。 出川は胆管炎やったのにカレーばっか食べて大丈夫なんか?
また倒れるぞ 出川は胆摘はしてないんだっけ
ひふみんは摘出したのかな
>>856
病院に寄るのかもしれないが、毛なんて余程剛毛じゃなきゃ剃らないし
剃るとしても向こうで剃ってくれるはずだ 最近、男の看護師とか増えてるけど、担当やめてほしい。
昨日行ったら検査に男の若い茶髪の看護師だったから嫌だった。 俺が入院した病院は自分でシャワー室で剃らされたよ
あくまでも看護師さんはチェックだけ
左胸・左大腿・陰毛の3ヶ所で、陰毛は恥骨まで剃ってくださいと言われた
恥骨の場所ってかなり下なのでビックリするくらい剃ったよ
で、剃るといってもカミソリは使わず0.1ミリのバリカンなので、刈るという感じでした 胸毛なんてないんだけども
乳首にチョロ毛が生えてて「その子を何とかしてください」と看護師さんに言われ泣く泣く処分しましたよ
チクチクしてすげえヤだったわ 病院で全然違うものなんだな
自分は陰毛も乳毛もまったく手付かずだったわ
T字帯も付けなかったし、異質な病院だったのだろうか 多分、腹腔鏡下でやりきる自信があるとか開腹になる確率が極めて低いとかだと剃る必要ないんじゃないかな? 剃毛されたけどな
腹腔鏡だけで済むかなんてやってみないとわからないもんでしょ
事前に開腹の可能性もあるって説明するでしょ?
色々と想定しない医者には手術任せたくないな むしろ剃毛した方が感染リスク高くなるという話もあるからまあ医師や病院次第なんだろう 先月頭に色々検査して、手術するか悩み中だったんだけど、
最近右肩甲骨あたりがずーっと違和感あるしじんわり痛いし
食後の胃もたれ吐き気が酷くなってしまったので、いよいよかと
手術を覚悟しました。
皆さんの入院期間はどれぐらいでしたか?
術後、翌日までリカバリー室的なところで身動き取れずでしょうか? 人によるが俺は約1週間ちょいだったかな
確か4日くらい絶食、手術後に5、6日で退院だったと思う
夕方に手術して朝までは術後管理室みたいなとこでうめいてた
朝に管とか取っ払われ歩いて病室へ
術後は動けない人のために鬱血だとかの防止にマッサージ機みたいなの足とかに付けられたけど痛みとイライラで取ってもらった >>868
遅レスすみません。ありがとうございます!
やっぱり朝までナースステーション前で管理されるのですね。
以前子宮筋腫で腹腔鏡手術した時に、麻酔切れた後の身動き
取れず時計すら見れず朝までってのが地獄だったので・・・。
頑張ってやり過ごします。
そんな中、時間を見計らって数回寝返り打たせてくれた看護師さん
神だと思いました。看護師さん達本当に尊敬します。 >>867
呼び名は色々だろうけれど、大体そうだよね。
術後一日くらいは回復室で管付き管理されて、その後3日から5日で退院じゃないかな。
摘出なら。回復状態にもよるだろうけどね。
退院後の通院も人によるしね。 >>834
バターというか、動物油たっぷりはアカンですよ……。
>>835
市販の一般的なカレールーは固形も粉末も油の塊なので、ただのカレー粉から作るのをオススメします。
カレー粉も基本的には油を使って、油でカレー粉と小麦粉と炒めますが、
トマト缶の水分を飛ばしてそこにカレー粉を投入するなどすると、とろみもつくし油分を控えめに出来ます。
>>849
4年近く経ちますが、クリップの辺りに時々鈍痛があります。 剃毛は病院と医師と術式次第かな。
自分は術前診察で、医師から入院〜手術〜術後の大まかなスケジュールの説明がありました。
術前に看護師さんが「おヘソのお掃除とショリショリ(腹毛剃り)しにきました〜」といらしらけど、
ヘソ掃除だけで「ショリショリ必要ないですね〜」と言われました。
術式は腹腔鏡でしたが、万が一術中に開腹となっていたら、麻酔で寝ている間に下の毛も剃られていたのかな?とは思います。 退院後、一月以内にカレーが食べたくなったとき、赤ちゃん用?の冷や飯にかけてたべられるアレルギー対策付きのレトルトカレーで代用した。
凄まじく偽物感を感じながらも納得して、その後三カ月は特に欲しなくて、四ヶ月目に欧風カレー店でカツカレーを食べた。
カツは胆嚢取った後の病院食で出たから特になにも意識せずにその時頼んでいた。 >>852
私はその後四ヶ月で胆泥から胆石にグレードアップして半年で胆嚢が壊死した。
少しでも痛みを感じたら、検査してもらって、胆嚢萎縮などが発生していないかをしばらく定期的に見てもらった方がよいよ。 >>880
したした
胃薬変えてみたり、加齢で異が弱ったのかななんて思ってみたり色々してた もうすぐ手術から1ヶ月なんだけど
3日前から妙に中の傷が痛くて、今日も少し痛いなと思ってたら
昼食後に、あの胆石が詰まったような感覚が久し振り襲ってきた
痛みは殆ど無いんだけど管の中が詰まって流れてない感じ
まさかの再発???こんな短期間で育つわけないか・・・
不安感で落ち着かない、問題無くてもこんなもんなの? 何とか症候群って奴かな?
「症候群」ってとにかく原因がわからないので、軽い症状ならいいけど厄介な症状だと本当に大変ですよ。
お大事に… 食べ物で例えると、固くなったクリームパンでクリームが腐ってるみたいな 胆石症に馬刺しロースとモモは食べても良い肉かな?
牛肉豚肉はずっと食べてない 肉?
自分の内臓がどんな状態なのかわかってないの?
医師にちゃんと聞いてみて。 >>886
自分は年一の経過観察中なんだけど、
主治医に食べ物について聞いたところ、
バランスのよい食事を心がけて、
としか言えないと言われたよ。
天ぷらや揚げ物も、特に制限されなかったし、
肉類も同様。
できるだけ野菜中心が望ましいけど、
でも時には揚げ物も食べたいでしょ?って言われたw
お酒も、ほどほどに、程度。
自分も、あまり積極的には食べないけど、
ときにはハンバーグや唐揚げなど、自問自答しながら食べてる。
それでも一生症状でない人もいるし、
肉類一切断っても、出る人はでるから、と。
馬刺しがどうかと言われたら、
避けるにこしたことないと思うけど、
あとは神のみぞ知るってとこもあるんじゃ? >>886
気を付けて徹底的に節制しても悪化する人もいれば
酒飲んで好きなもの食べ続けても平気な人もいます。
この違い何なんでしょうね?
因みに私は前者寄りでしたが救急車呼んで2週間入院して摘出しました。 >>889
横レス失礼します(^_^;)
本当、違いって何なんでしょうね。
実は、自分の母は80代半ばなのですが、
50歳位の時に別の病気でエコーやって胆石指摘されたそうです。
が、その後、中華や揚げ物、肉類、普通に食べてきています。
自分の主治医曰く、
こればかりは分からない、と。
ただ、最初の数年発症しない人は、その後痛み無く終わる(^_^;)傾向が、
その、ベテランの先生の経験上あると言ってましたね。
だから、症状でない以上、予防的な手術には否定的でした。
自分も、あまり積極的には食べないようにしていますが、
お酒は結構好きで、やめられません。(毎日、日本酒1〜2合)
フェリーに時々乗るので、
洋上で発症したら恐いなぁ……と思いますし、
海外行くこと考えたら、摘出しちゃったほうが楽なんでしょうけど、
踏ん切りがつかない自分がいます。 >>890
多分、外科の先生に真剣に相談してみれば、予防の為(軽い痛みの段階で疝痛予防で)に取ってもらえると思う。
疝痛→入院(ドレナージ)×2→退院後二か月シクシク→萎縮胆嚢(皮厚なし)→健診(萎縮胆嚢・皮厚あり・石発見)→外科紹介検査(シクシク辛い。摘出してほしい旨伝える)、入院案内→翌週入院摘出。
て、なったので検査次第かもしれないけれど、自覚症状や仕事の内容ならも含め、患者としての意思表示をしにいくと親身になってくれるところもある。 胆石なんて10人に1人できるんだから、食べ物は普通に食べて痛み出たら取るでいいよ >>891
それが、一回も痛くなったことないんですよ
たまたま、レントゲンで写ってエコーやって胆石確定ってことなのすが。 今、急性胆嚢炎からズルズル入院している私の経歴
去年9月疝痛で某市民病院へ夜間診療→原因不明→便秘じゃね?で帰される→その後もシクシク痛みは時々あり今年1月中旬にまた疝痛→別の病院で
CTで胆石見つかり入院→次の日手術で胆嚢摘出(胆石100個ほど、胆泥、皮厚)→入院5日程で退院→2日後再び疝痛→入院→総胆管結石症の疑い→内視鏡的逆行膵胆管検査→泥まみれだったが石はなし→ASTとAIT爆上げ(術前80倍くらい)→肝臓病の薬と点滴投与←イマココ 全レス逆上って読んでみたけど色々参考になるなぁ 胆嚢摘出後退院して最初に何食べたか思い出してみたらペヤングの超大盛りだったw 再入院後絶食期間長かったのでアレコレ退院後に行きたい店をリストアップしてたけど怖くなってきたな… >>894
凄いね。
退院のめどは立ってるの?お大事に >>896
肝機能の数値が落ち着けば大丈夫と言われて今日食事許可が出たので退院は目の前なのかな
読み返したらAITじゃなくてALTだなw >>894
胆嚢にあった石が落ちて総胆管につまると肝臓の数値に影響でるよね
摘出後にってのはちょっとカワイソウかな
術前検査が不十分だったのかね
おだいじに 合併症出まくりなんだろ
これを機会に生活習慣改善すべき 確かに退院後に行きたい店リストアップとかいってるところみると
もともとちょっと負担のかかるようなもの食べ過ぎてる部分あったのかな?
自分はしばらくこわくてとても負担がかかりそうなもの食べる気になれなかったよ
今回は運が悪かったみたいだけど摘出した人は
生活改善やっぱりしたほうがいいと思う。 生活改善って何したらいいかな
揚げ物と肉を減らして野菜と魚を増やす、運動、適正体重キープってとこかな
どれもこれもダメダメだけど… とりあえず主治医と相談してウルソの100mgくらいのやつを処方して貰いなよ
「あーこれやべえな唐揚げ食い過ぎたかも…」なんて時にウルソ飲んどけばメッチャ楽だよ
無いものはしょうがないんだから時には薬に頼って気楽にいきましょうw >>901
食べ物に関しては半分間違ってると思う…
栄養士に言われたの? >>903
いや、摘出した時に医者に聞いたけど、注意すること何もないって言われた >>904
投げやりな…って食事は専門外だもんな
自分は退院前に栄養士から食事指導受けたよ 自分はビリルビン結石だったので退院後の食事制限はありませんと言われました
逆にこれからは好きなもの食べられますよ!って励まされましたよw 自分は術後糖尿外来に回された、まぁデブだからなんだけどw
ちょっと強めに、紹介状書くのでちゃんと行ってくださいねって言われたので
多分こいつ放っといたら死ぬまで食うって思われたんだろうと理解したw
実際は手術以降、大好きな肉もチーズも今だに痛かったり下したりでロクに食えてないから
ちょっと体重落ちて不幸中の幸いなんだけどさ
なんか食えるもの少なくなるって寂しいなw >>909
> なんか食えるもの少なくなるって寂しいなw
わかるよ、分かる(´・ω・`) だよね 食べる食べないは別として
もとから食べられないと思うと切ないよね
年齢考えたら粗食傾向でよいのだけど
実際健康に長生きしてる人って色々食べてるもんね 野菜中心にといってもキャベツ500円ハクサイ1000円じゃなんも食べれんよな
魚もアホほど高い、おまけに安定して安価な卵が胆石の一番の要因とは... 胆嚢取ったんだけど、半熟卵食べるとなんだか一気に腹がふくれて気持ち悪くなるときがある
なんだ、これ 自然界には存在しない改造人間になったのだから多少のことは仕方ない >>907
簡単に言うと脂質の少ないもの、消化の良いもの
魚も脂のあるのは好ましくない、好ましいのはカレイ、鱈などの淡白な魚
トンカツはヒレ、鳥唐揚げならムネ、ササミとか…
あとは自分の合う合わないは食べて調べるしかないですよ だから保険にウルソ貰っときなよ
我慢ばっかりじゃ持たないって
何なら市販の奴買ってもいいし
http://t-urso.jp/mechanism/01/ 894だけど胆嚢摘出後退院する時は食事について聞いたけど特に言われなかったな でも再入院で肝機能落ちてからは病院食も肝臓病食になって退院前に栄養士呼ぶので話を聞いてねとは言われてるな >>913
コレステロールが胆汁や胆石の主成分で卵をみたいなモノ食べると体がビックリする事があるらしい
発症前なら胆石胆泥の可能性
術後なら何年かはそういう反応あるみたい >>918
あー、そうなんだ
前はそんなことなかったのに、年かな?いや、でもな…って思ってたからちょっと安心した。ありがとう!
半熟卵が顕著でカレーなんかも結構そんな感じだから、体が驚いてるのか 今日の朝食で温玉が出て>>913の事もあったからビビリながら食べたけど大丈夫だった 胆嚢摘出は20日ほど前で今は肝臓病食に切り替わってるけど、思い起こしてみたら胆嚢摘出後すぐの朝食でも温玉出ていたなw 胆石ある人のうち、
どの位の割合の人が摘出手術受けてるんだろう?
どこかにそういうデータありますかね? 手術から約1ヶ月、相変わらず痛みは出るしずっとピーピーだったのが、2日間急に便通無しに。
で、昨夜無事にお通じが来て、ふと思いたちコンビニでチーズケーキとラーメン買って恐る恐る食べてみたら
なんと胆嚢跡地の痛みも張りも腹痛も起こらない\(°▽°)/
若干の違和感はあるものの明らかに3日前までとは違う快復を実感、いきなり過ぎて逆に怖いw
食べられるようになったらなったで今度は節制との闘いだけど
どうかこのままピーピーの日々に戻りませんように
食べれなくなるのも辛いですが、何より尻が限界です >>922
風邪引いたり体調崩したりすると、簡単に戻ったり、手術跡が痛んだりはするよ。
けど、ほんと突然変わるからビックリするよね。
私はいま五ヶ月目。寒いとまだ一月、二月前の感覚に戻るときがあるけれど、基本は徐々に意識しなくなるのを繰り返してます。
焦らず半年快方に向かう体調を楽しめばいいと思う。
手術前、手術直後で不安な人、直ぐに体調は戻らないけれど、突然快方を感じたり、徐々にを繰り返していくんだと思って、痛みと戦って! 私は胆嚢摘出後20日目、まだ病食だからか痛みは全くなし便通もほぼ正常な便になった 手術後(腹腔手術)へそ周りが痛いくらいで特に胆嚢のあった場所が痛む事はなかったかな? 肝機能落ちてウルソとヒシファーゲン40ml静注を2週間で肝機能が改善されて明日退院になりました >>920
ビビらせてすまんかったwww
あくまでも自分は。だから、個人差あるんだろうなー 摘出後五カ月です。
すっかり何食べても平気。今日も二郎系らーめん。
開腹だったので傷はまだ違和感たまにある。
数ヶ月おきに来ていた腹痛が無くなったので幸せ。 >>921
・日本人の胆石保有率が全体で5%程度(解剖時は高齢者が多いので約10%になる)
・1990-2013の24年間で行われた腹腔鏡下胆嚢摘出術は453,000例
・2013年における全胆嚢摘出術に占める腹腔鏡下胆嚢摘出術は83%
あとは、全胆嚢摘出に占める胆石症の割合が不明なんだけど、80-90%くらい?
で、日本人の人口を1億2500万人とすると…
数学得意な人計算してくれ スレ読むと胆嚢取っちゃったほうが楽なんじゃないかと思うんだけど、無石で無痛?(触診ではすごく痛い)だと取るって方向には行かないのかな?
別の疾患を診てもらってる病院で度々胆嚢炎を指摘されてウルソとか飲んでたんだけど、先月に胆嚢が過敏な体質だと言われてしまった。
食生活変えれば改善できる範囲なのかもしれないけど、油っこい料理やカップ麺好きだから食べられないの悲しいしツラい(´;ω;`) 疝痛が来るまでは取らない人多いんじゃないかな
潜在的に石あっても何も病気しない人もいっぱいいるからね
ただその疝痛というのが厄介
うちの母親曰く出産と同じくらい痛いらしい
自分も若い時に胆石の疝痛きたけど鳩尾に包丁サクサク刺されるくらいの感覚だったよ
冷や汗も止まらなくてすぐ救急車呼んだわ
もし割といい保険入ってたり、家族いてまだまだ稼がなきゃいけない歳だったら手術オススメするよ >>929
自分は健診(胃レントゲン)で指摘されて、かかりつけ内科でエコー。
紹介状貰って、基幹病院の消化器内科でエコー、血液、ついでに胃カメラ。
かかりつけ医も大病院の消化器専門医も、
症状ないなら経過観察で、と。
その際触診されたけど、そこそこ強めに押し込んでも痛くないことを確認してた。
もし、触診で痛みあるなら、平時に痛み無くても、手術を検討しても良いかもと言ってたよ。 >>929
石ないなら、まず手術は無いんじゃ?
でも、押されて痛いなら、先生によく相談してみなよ。 アドバイスありがとう
やっぱり、こりゃアカンわって状態になるまでは薬と生活改善で様子見なのかなぁ…
てか、包丁でサクサクって怖いね:(´◦ω◦`):
近々病院に行くから主治医に相談してみるよ 激痛で入院したけど押されても痛くないんだけど?
先生も、おや?ってなってたわ 石が小さくて十二指腸に流れ落ちたんじゃない?
俺も最初の発作はそれだったよ 疝痛が起きて48〜72時間以内に手術するのが臓器も柔らかくて他の臓器を傷つけるリスクがないとよく言われてるな 私は疝痛が起きて自宅から300メートル位の所に病院があるのだけど救急車来るより歩いて行くのが早いだろうと目算を誤って吐きながら行って医者に呆れられたよw 俺は強烈な疝痛で意識が飛びそうになり救急車で運ばれた
搬送先の病院が手術の予約で一杯だったので手術は11日後だった
11日間ひたすら絶食させられヘロヘロの状態で手術
マジで生きた心地がしなかった
摘出考えてる人は絶対に前もって予約して手術した方がいい 痛くてどうにもならなくなる前に取れるなら手術しといたほうが日程合わせられるし退院も早いと思うよ
下手すると胆嚢だけじゃなく胆管まで炎症とか広がってたら開腹になるし だよね。
ガンとか癒着とか?そういうのも怖いし…
先生としっかり話さないと… 私の場合、疝痛は何度もあったのに押さえても痛みは全くなくて
先生もだったらそんなに緊急性は無いでしょうって感じで、呑気に正月休みを待って手術したんだけど
開けて見たら酷めの炎症で、癒着もすごくて手術時間が倍になったって言われたよ
なまじ我慢出来てしまった事で長年放置したのが原因だから、早めに越した事はないと思うよ >>938
急性胆嚢炎から総胆管結石症、肝機能低下で3週間絶食だったけど個室はまだ我慢できるけど大部屋に移動するとマジで地獄 食事の音が聞こえるだけで殺意がわく… 絶食でも点滴で必要なエネルギーは入っているから、なんともなかったよ。
まあ10日間くらいの話だからね。
泥抜かれるまでは、一切食べたいなんて思わなかった。
はよ、痛いの治れ。はよ、痛いの治れ。の毎日だった。私の場合。 >>929
石あっても症状なければ放置でもいいかもしれないけど
>病院で度々胆嚢炎を指摘されて
というのが気になるね
石なくて胆嚢炎てどういう状況なんだろう >>942
音は耳栓やヘッドフォンでごまかせたけど、にほいのほうがキツかった 手術した当日、痛ぇ〜って思いながら寝てたら、隣のベッドに見舞い客が数人来た
こっちとの仕切りのカーテン揺らしながらでかい声で飯の会話始めて、リンゴとチーズに蜂蜜かけて食べるのにハマってるだのずっと喋ってたから、見回りに来たナースに頼んで面会室に移動させてもらったことがある
こっちは暫く食ってないし、痛いし、うるさいし、その日も食えないって言うのにイライラした 絶食はそういうのあるよね
でも十分粥はまずくてくえんかったわ >>945
胃からの出動要請に対して胆嚢が過敏に反応して働きすぎてるんだって。
それで収縮しすぎてピロリ菌とかの悪い菌を吸い込んで炎症起こすとか言ってた。
説明下手くそでごめんね(´・ω・`) 病院行ってきたよ。やっぱり経過観察だった。「必要で付いてるものなんだから」って笑われたよ。心配しすぎなのかなぁ…orz
>>952
先月からピロリ菌対策の薬も出されてる。ピロリ菌除去についても調べてみるよ。
>>皆さん、ご助言ありがとうね 俺のベットの隣のじーさんが外科病棟まで診察しにきた内科の医者に袖の下渡してたな >>953
ピロリ菌の検査はしてないのですか?
簡単にできるはずだけど。 >>955
血液検査はしょっちゅうやってるけど、どうなんだろ…。先月いきなりピロリ菌の名前が出てきたからなぁ。
検査や減薬断薬には容赦ない先生だから、必要なら内視鏡検査やるだろうし把握はしてると思う。
昨日ズバッと薬減らされて頭回ってないから文章おかしいかも。ゴメンね。 1月11日に胆嚢摘出しました。
胆嚢発作の痛みを桁違いに上回る 腹腔内を焼かれたような痛みが丸3日。
手術を後悔しました。
何年も前から逆流性食道炎と言う診断で
10月末に総胆管結石で肝臓の数値が900〜1000とかになって仕方なかったんだけど…
午後からの手術で夜中は、げぇげぇげぇ
それでも朝食は、パン、牛乳、オムレツ、キャベツのサラダ、ジャム? えっ!!
カロナールが全く効かなかった。
今度手術することがあったら自分で痛み止め持っていこうと思う。 そんなに放っといたら炎症も広がって術後の痛みもあるだろ
と思ったが翌日から普通の飯?
2、3日は点滴だったけどなあ 私は術後2日目の昼から常食が出たなぁ その日の朝にバルーンも外されて飯食ったらとにかく歩いて腹の中を動かしなさいと言われた記憶がある >>957
その日からご飯出てくるのはさすがに聞いたことないな
普通は2日前後絶食、最初のご飯おかゆにそっけない魚とかだよ 午前中に腹腔鏡で手術したけど、手術前日の夕食から絶食、手術当日も終日絶食、手術翌日朝はお湯みたいなジャバシャバのおもゆ、翌々日は半粥…普通のご飯になったのは手術3日後の夕食くらいからだったかなぁ。
消化器でない臓器の開腹手術した時もそんなだったけど。
麻酔の副作用が酷くて、手術翌日朝はまだ気分が悪くてまるで食べられなかった。
空腹に思えたのは翌日夕食くらいだったかな。 手術前日夕食は、薄くて小さいステーキ フライドポテト付きが出ました。
最後の晩餐か?と不安になったわ
1日めのパン食を先生に聞いたら「最近はそんなもん」的にさらっと言われたし
その後も普通食。普通に生活すると回復が早いって考え方らしい・・・
ハヤシライスきつかったけどなぁ
1ヶ月後の診察で 金属が入ってるんですか?って恐る恐る聞いたら
「そういう方法もありますけど 糸で縛ってあります。もしそうだとしても最近は大丈夫な素材で心配ないです」
腹腔鏡手術でも糸ってこともあるらしい
ドクターの趣味かな?
若くて『練習台か』と思ってたんだけど意外だった。
あっ やっぱり糸結ぶ練習したのかな? 背部痛だったのが鳩尾に移ってきてる
いよいよまずいなこれ 胆石あった頃 鳩尾にジワッと不快感を感じだすと確実に疝痛がきたんだよなぁ あれは本当に恐怖だった わかるわかる
胆嚢取った後もそういう内臓からのフィードバックって感じる時があるので迷わずウルソ飲むようにしてるわ 胆嚢摘出するまえまで、クレストールを1日1個飲んでいたが
術後も飲んでいいのだろうか?
またMRIて問題ないの? >>967
そのあたりは入院中は管理されて、退院前に教えてくれる。
退院時に言われなかったなら、電話で確認してみたらいい。 近くの病院が胆石治療の実績がかなり少ないけど遠くに行くのはめんどくさいので手術する場合以外近くの病院でいい?
当面薬で溶解しながらどうしても症状が改善しない場合は手術も考えてるけどその場合は実績のある病院に行く 私は胆嚢摘出後すぐにMRIやったけど何も言われなかったからちょっと不安はあったなw >>969
入院中風呂でいつも同じタイミングで会う抗がん剤治療中のおじちゃんも昔胆嚢炎やった事があったらしく どうしても全身麻酔と手術が嫌で薬で溶解させる方法を取ったらしいけど3ヶ月入院したって言ってたよw 入院せずに薬だけで通院したい
もし手術する場合は当然実績のある病院でしたい 逆に現役バリバリの高度医療センター認定されているような病院クラスだと胆石での胆嚢摘出なんて丁重にお断りされるよね 自分は手術渋ったら、専門医に軽く脅されたわ
この状態だと万が一悪いデキモノ(癌?)が出来てても
見えにくくて見逃してしまう事もあるかもしれないですねー・・・って
さすがに即決したよw まだ薬で溶かしてなんとかしようとしてる人っているんだな
久々に見た気がする
確かにそれなりのところだと胆石での手術なんてしょぼいほうだよね
様子見したい人は好きにしたらとしか言えないわ
症状が頻繁になってきたらそんなのんきなこと言ってられないし
最悪の事態もあるからね 手術して7ヶ月経って、やっと吐き気がかなり治まってきた
あともう少しかな そうだね 費用にしても限度額適用認定があるのでかなり抑えられる ただ私は月末に手術をして合併症で再手術になって月を跨いだので少し納得いかなかった事があるので、手術を受ける日はそれも含めて決めた方がいいかもしれない >>975
ギグっまさに自分だ<薬治療
何か先生に薬を勧められたから薬治療
石が小さくて26mmだからかもしんないけど
治療して半年経つけど石の大きさが変わってなかったw
もう治療やめようかなって思っちゃったよ
手術された人は石の大きさどれくらいでしたか? 無症状のコレステロール胆石なら薬でもいいよ
但し、胆嚢壁の描出が困難で胆嚢癌を見落とす可能性がある場合は手術適応になる
>>978
26mmって大きいよ。薬で完全に溶かすのは無理だろうけど、成長は止められるかもね
俺は8mm以下のが129個あったわ。
無症状だったけど、MRI の画像見て諦めた 術後一番キツかったのがガスが抜けるまでの背中の痛みと肩こりだったけど
このスレみるまで知らなかった。つーか、簡単な手術のせいか説明省く医者が多すぎ 俺は医者にはそこまで説明されなかったけど前日入院の昼間に看護婦さんが冊子でものすごく丁寧に説明してくれたな
手術自体に失敗はないけど開腹の可能性もあるからねと言われたのが印象的だった
あと全身麻酔のリスクも教えてくれてすごく勉強になったな 19日に腹腔鏡で手術したんだけど、石が想定より大きかったので臍のところ少し大きく切開しましたと言われた
昨日までベッドから起き上がる時やトイレが地獄だったわ >>979
ありがとうございます大きいほうなのか…
129個はすごいですね… >>978
26mmだと大きくて胆管通れません…
ちなみに胆管の内径は約5mmらしいです
8mmくんとか10mmさんは「頑張れば通れる!」と思ってしまうらしい
そして疝痛発作…… 自分は5ミリくらいの小さい胆石と砂と泥が胆嚢半分弱くらいにまでびっしり溜まってたらしいけど、エコー検査してくれた医師は
「5ミリ超えた石が詰まっても、もだえ苦しんで死ぬ事があるんですよ」
と言われた。 ×5ミリ超えた石
○5ミリくらいの石
すいません、書き間違えました。 トップ > チョイス@病気になったとき
NHKEテレ1
チョイス@病気になったとき▽まとめスペシャル“体にできる石 胆石&尿路結石”
2018年2月24日(土) 20時00分〜20時45分 の放送内容
今回は胆のうの中にできる胆石と腎臓、尿管などにできる尿路結石の対策のチョイスをまとめて紹介する。.
番組内容
今回のテーマは「体にできる石」。胆石は脂肪の消化を助ける働きをする胆汁の成分が胆のうの中で固まったもの。
尿路結石は尿に含まれる成分が腎臓や尿管、ぼうこうなどの中で結晶化したもの。
どちらも、石ができても無症状の場合も多いが、移動して痛みを引き起こすことも。
衝撃波によって石を砕く方法や手術など、対策のチョイスをまとめて紹介する。
出演者
司会
八嶋智人,大和田美帆,
https://tv.yahoo.co.jp/program/40689299/ ラーメン、焼肉、とんかつ、肉類なんでも大好き。
そしてやってしまいました。盲腸の癒着だと思って
いたら胆管結石。激痛と格闘36時間。マジシャンの
マリックとかセロとかにマジックで胆石取って欲しいわ >>984
2mmの1個で疝痛発作数回のち総胆管結石経験済のアテクシが通りますよ >>988
教えてくれてありがとう これから手術する人にはわかりやすくていい番組だったのではないのだろうか
私がお土産にもらった胆石貼っておくw
医者曰く、石より泥の方が厄介だったらしい
https://i.imgur.com/ZG6Fd3n.jpg 胆嚢取ったらお酒がめっちゃ美味しくなった
だけどビールだけは下痢して駄目だわ 退院して一ヵ月
入院前は365日毎日缶コーヒー飲んでたのに、すっかり飲まなくなった
なんか飲んでも不味く感じるんだよね
100本以上ストックしてるのどうすっかな・・・ 胆嚢は必要な臓器だからあると思うので胆嚢取るのは嫌だな
石だけ取りたい >>991
綺麗な石だね〜
私のはねっとりして石油に塗れたみたいだよ
石も1〜2cmくらいのデカいのがごろごろしててなんか汚ったないorz >>937
絶食4日くらいだったけど、点滴でお腹空かなかったな。 すでにまともに機能してない胆嚢の温存はリスクでしかないわ このスレッドは1000を超えました。
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