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胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 08:55:08.72ID:6W39eNrA0
前スレのやり取り見たら
クリップ埋め込まれるの
ちょっと引っかかるんだが
開腹手術の方が良いのかな？
0004病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 10:15:50.77ID:YquwDW7S0
>>3
ああ、そうしてもらうと良いよ
術後痛いと思うけどな
0005病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 10:40:49.47ID:DSCfFE300
腹腔鏡で手術出来るのに敢えて開腹するのかよ
それなら炎症起こすか癌化するまで放置しておけば良いんじゃないのかw
他人事だしどうでも良いけど
0006病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 10:50:09.93ID:Pc3R7UP90
癒着やら傷痕やらの開腹のリスクよりクリップが嫌なら開腹したらいいよ
0007病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 12:32:47.01ID:eYRpcz0F0
体の中に異物を一生埋め込まれるよりも
開腹手術で完璧に摘出して貰った方が安心なのは同意だな。
手術の不安も一切ないし、MRIも受けても何の影響もない、開腹がベストだわ。
0008病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 13:09:51.00ID:oElbupdJ0
>>7
だから、そうすればいいじゃん。
誰も止めないし、あなたが何回もID変えてクリップ批判書き込んでも、
殆どの人は意に介さないぞ。
疲れないか（笑）？
0009病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 13:46:49.61ID:HM2na31y0
もう、なにかテンプレの返しでも作ろう

おまえは、開腹手術しろ

で良いんじゃないか？
0010病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 14:01:37.19ID:0H4JXEwW0
>>7
腹腔鏡でクリップ埋め込まれた人は可哀想だな・・・

いくら入院期間が短く、お手軽手術だからって
金属クリップを体内に一生埋め込まれるデメリットは痛すぎるよな
0011病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 14:08:35.47ID:Pc3R7UP90
頑張るなぁ
書き込む手間というデメリットに対して余程のメリットがあるのかな
0013病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 14:57:43.90ID:HM2na31y0
>>10
心筋梗塞の人です

いや、まじでお前胆臓取り出す手術してないのばればれだぞ？
あの手術のどこがお手軽で気楽なもんか
こっちはまだ仰向けで寝ると痛くてしょうがないレベルなのに
あ、それはお前の痛みの堪えしょうが無いからだとかはいらんよ
それに、看護師さんと会話してたけど、開腹手術になったらこんなもんの痛みの比じゃ無いから良かったね。って言われたぞ

もうそういう書き込みここですんの止めなよ
誰も良い思いしないよ？
0014病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 15:24:12.72ID:Lqop+ltAO
そうか？
次の日には普通に歩いてたから腹腔鏡下手術を大事のように言うのはどうかと思う
0015病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 15:28:38.39ID:6IgE++eV0
歩けるけど痛いだろ
痛い人と痛くない人の差は腹筋の筋肉量な
肉離れでも痛いのに数センチ筋肉を切るんだぜ
0016病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 15:32:57.31ID:Pc3R7UP90
筋肉多いと痛いってこと？
硬膜外麻酔効いてる時は動かなきゃ痛くなかったけど
麻酔やめたら途端に痛くなってきたわ
0017病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 15:36:57.46ID:HM2na31y0
>>14
え？殆ど痛みは無かったですか？
今は、歩くペースがゾンビくらいで歩き方もそんな感じですが
くしゃみや鼻かみ、おならは思いきってできない状態なんですが
こんなに個人差あるものなのか
0018病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 16:54:56.58ID:c5tqyjYw0
笑い話ですけど、我が家の父は開腹した後の次の日にタバコ吸いに行って看護婦さんにめちゃくちゃ怒られたらしいですよｗ
ちなみに実話ですｗ

３日目には腹減りすぎて餃子を買ってきてもらい食べたらしいですが…今考えると馬鹿ですよねｗ
あ、ちゃんとオナラが出たから執刀医から確認をとって食べたらしいですが
0019病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 17:01:51.09ID:vvMfq+M40
開腹手術で一か月ぐらい安静にすれば
チタンクリップも使わないし
後顧の憂いは全く無いから、自分はそっちを選ぶね。

腹腔鏡手術は難易度も高いし、術中に胆管を傷つけるケースもある
一番難易度が高いのは胆嚢を剥離するとき、この時に周囲の胆管を傷つけたり、臓器を傷つけたり、事故が多い
視野が悪いし、相当に訓練を積んだ医者じゃないと難しい。
自分は腹腔鏡は断るね。クリップ内臓人間になりたくないし。
0020病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 17:08:28.67ID:GM+c1r9h0
無念にも開腹手術になっちゃったもんだから、
自分のほうがラッキーだったんだと必死で言い聞かせてるんだろう
典型的な酸っぱい葡萄の法則
0021病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 17:13:15.06ID:Pc3R7UP90
好き好んで一ヶ月も安静にしていられる環境だなんて羨ましいね
0022病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 17:27:44.88ID:HM2na31y0
そういうことなのねー
自分が開腹手術になったから、痛いし入院期間伸びるしで良いこと無いから恨み節を書いてるのかー
お大事に

さっきシャワー後の傷テープ張り替えてもらった際に、手術後の夜にずっと定期的に見てくれてた看護師さんだったんだけど
開腹ってそんなに痛いの？って聞いたら、腹筋は横に筋が通ってるのに、内臓見えるまで縦に全部切らないといけないからね。って言われました
だから、お腹の力は全く入れられない位との事でしたよ
想像するだけでそれがくっつくまでだしきつそう

じやあ、クリップ君も後1〜2ヶ月は書き込み続けるんだね
単発なのは、したこと無いけどwifi入り切り？モバイルネットワークの入り切り？
0023病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 18:33:06.62ID:/Us2vcQH0
傷跡が残るだけ、入院期間が短いだけ
たったそれだけの為にクリップ人間になっちまうのか・・・
無知な患者って滑稽だな
0024病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 18:59:58.81ID:pBUsEIOT0
楽したい患者が多いからね。
傷口が残るぐらい別にどうってことないのに
自分的には、MRIの画像不鮮明の方が痛いわ。ガンの見落としとか嫌だよ・・・
0025病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 19:18:54.45ID:Pc3R7UP90
複数人を装う意味が解らないな
別に一人で連投すりゃいいのに
0026病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 19:30:20.69ID:GM+c1r9h0
お見舞いに来てくれる人も居なくてさみしいのでNGIDにされるのも嫌な困ったちゃんなのですよ
生暖かい眼で無視してあげるのがよろし
0027病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 20:07:50.38ID:5x1Bz+Oy0
もう嫌になってきた…
毎日毎日同じこと繰り返して、気持ち悪いよ
0028病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 20:23:37.57ID:GoaeZ9Sx0
最近の2ちゃんはどのスレも単発荒らしがずっと同じようなレスして人が減っていくよね
格安SIMがあるからID変えるの容易になったし
人を騙そうとしても結局自分一人でアホみたいにスマホを換えSIMを差し替え自演して虚しいハズなんだけどそれでも誰かに構ってもらいたいんだろうねえ
まともに人間関係作れない哀れな人
0029病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 20:45:11.44ID:m0YkWKgB0
自分も開腹を選択するわ
クリップ内臓の人生なんて
まっぴら御免ですわ
ここ読むとクリップの怖さがよーくわかる
0030病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 21:15:25.49ID:UkXrVHRy0
クリップはともかく
安全性を考えて開腹だな
0032病弱名無しさん
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2017/09/23(土) 23:05:44.67ID:tBY93ImQ0
トランプＶＳ金正恩のチキンレースみたいだな。
0033病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 00:14:50.94ID:HWFFJ0ro0
>>30
腹腔鏡手術は難易度も高いし、術中に胆管を傷つけるケースもある
一番難易度が高いのは胆嚢を剥離するとき、この時に周囲の胆管を傷つけたり、臓器を傷つけたり、事故が多い
視野が悪いし、相当に訓練を積んだ医者じゃないと難しい。
自分は迷わず開腹手術を希望するね。
0035病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 05:46:45.69ID:wX1q2Ebp0
そういえば腹腔鏡手術で
問題起こしたニュースをよく見るな
それだけ難易度高いんだろ
0036病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 07:23:51.80ID:wX1q2Ebp0
腹腔鏡は、小さな穴だけだから、ちゃんと視野を確保できないからな
熟練したDrじゃないと、周囲の組織を傷つけたりしやすい
0037病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 07:40:05.20ID:pqaVIigz0
開腹手術なら視野を大きく確保できるから安心だね
自分なら絶対に開腹を選びますよ。
0038病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 08:40:39.42ID:htsliTUv0
手術経験者が、これからの人にアドバイスしたり励ましたりするスレに戻そうぜ。
0039病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 09:00:49.35ID:kIb9w95/0
>>35
腹腔鏡は怖すぎるわ
視野が見えにくいからって、ミスされたら怖いわ。
開腹が一番安全だね。
0040病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 10:19:18.09ID:Ew8nK7Ji0
なんだっけ、いっそアダルト板でもないし、ワッチョイだかipは出しすぎたと思ったりもするけど、そういうのつけて建て直すのはどうですか？
0041病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 10:40:36.52ID:p2g9iYAa0
クリップさんは開腹さんに変わったのか
0042病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 10:44:43.34ID:YDNx4zu40
安全性を重視するなら開腹だな。
腹腔鏡は傷口が少ないから見た目は良いんだが、難易度高いし事故が怖すぎるな。
自分ならばクリップの有無も含めて開腹を選ぶわ。
0043病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 11:17:42.55ID:IS0y21egO
なんで新スレ立てる時にﾜｯﾁｮｲにしなかったんだよ…
0044病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 11:35:59.48ID:zNQXjIKt0
救急で腹腔鏡で手術したけど
後から知人の医者に言われたのは
それができるレベルの医者は
そう簡単に見つからないって
命拾いした
0045病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 12:11:13.11ID:QUjWX+2U0
開腹になっちゃって必死で酸っぱい葡萄の法則を発動させてるけど
ここに書き込むことで、開腹のほうがよかったとどんなに自分に言い聞かせてみても
その行為自体が、開腹はよくなかったと皆に知らしめていることに気が付かない
そんなかわいそうでさみしいかまってちゃんを生暖かく見守るスレでございます
0046病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 12:27:51.76ID:pO4NsS720
ﾜｯﾁｮｲありでスレ立て直そうとしてら、スマホだからかできなかった
退院は火曜だし、誰かできたらお願いしますm(__)m
自分がここみて有意義な情報見つけたり、励ましてもらったスレに戻ってほしいです。
0047病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 12:30:48.22ID:Qmtopnx50
こんな議論するのも馬鹿らしい（笑）
腹腔鏡で出来る手術をあえて開腹でするなんてありえないですよ。
癒着による腸閉塞のリスクの高い開腹手術なんて出来れば誰でも避けたいはず。
0049病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 12:55:08.02ID:pO4NsS720
>>48
ですです
2chにこんな流れのスレがあったなんて、災害時でも並ぶ日本人の優しさを見た気がしますよ
なので、どうにか出来ないものかと思って
してもらったらして返すって当然の事だと思っているので
0050病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 13:04:35.24ID:85rR/AbG0
>>44
そういうこと

安全性が高い開腹手術を軽視して
腹腔鏡マンセーしてるスレ住民って本当に馬鹿だよね。
そういう奴等が医療事故を受けやすい。そして泣き寝入りする。
素直に開腹を選択すりゃ、幸せになれるのにねぇ。
0051病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 14:13:38.90ID:Ot1o67zA0
ここまで異常に粘着してるのって、本当に気持ち悪いね
0052病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 14:35:08.69ID:5e2WiCDw0
自分と反対意見を述べるレスが
全部同一人物の仕業に見えるんだろうね
妄想観念が強いというか、相当追い込まれているねぇ
0053病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 15:02:58.85ID:p2g9iYAa0
>>49
そのうち静かになるだろうから、気を揉まなくて大丈夫だよ
心筋さんはゆっくり体を休ませて、のんびりオナ板でも見ながらムラムラしてるといいと思うよｗ大丈夫、大丈夫！
0055病弱名無しさん
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2017/09/24(日) 15:57:37.46ID:0xkN2CdF0
傷の舐め合いかよ
有意義な情報交換の為のスレだろうが

開腹手術が安全で確率された手技なのは誰もが認める所なのに
腹腔鏡をやたら持ち上げてどうするんだ？
視野の問題も大きい。未熟な執刀医が事故を起こしてるケースも続出しているのに
それを無視するのはどうかと思うぞ
0056病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:10:25.40ID:WMhN6/ma0
腹腔鏡の事故が続出ってここ胆嚢のスレだからね
当然腹腔鏡手術の適用は胆嚢摘出だからね
肝臓や膵臓切除するわけじゃないからね

まるで開腹のリスクがゼロかのように吹聴してるけど
腹腔鏡使えない老医師でもない限り開腹は安全なんて言わないからね
まともな医者なら開腹は安全ですなんて絶対言わないからね
0057病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:25:23.15ID:pO4NsS720
>>53
ありがとうw
驚いた事に、体が性欲分まで回復に持っていってるらしく性欲がまだわかないw
一週間禁欲とかやばいなーってレベルなはずなのに

後、ﾜｯﾁｮｲの話をしだしたら攻撃的な文に変わってきたね
自演とかの心当たりがあるんだろうね
明日明後日位まで待って、誰も規制とかで建てられないようなら一ヶ月有料400円らしいから払って建ててみるわ
今までのファミチキとアイスコーヒー一回分くらいで自己満足できるなら良いかなって(笑)
どうせ当分コンビニのフライものは自主規制するだろうし(泣)
0058病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 17:09:21.64ID:fFnVBMGR0
>>55
情弱が集うスレだから
腹腔鏡の手術ミスの怖さを知らない奴等ばかりなんだよ

>https://www.bengo4.com/c_1009/c_1403/b_201498/
>胆嚢結石の為「腹腔鏡下胆嚢摘出手術」の際医師の執刀ミスで
>胆嚢及び胆管を誤認切除（医師・認）され、胆汁が腹の中に周り黄疸（合併症？）となり、

執刀医の腕次第で天地ほどの差があることすら理解できていない
お花畑しかいないからな
0059病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 19:33:54.39ID:WMhN6/ma0
執刀医の腕次第なら開腹も腹腔鏡も変わらないやん
開腹での医療ミスの記事はググらないのか？
0061病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 20:09:19.99ID:SVAi53bo0
開腹がいいっていうけど俺、退院してきて4週間以上たつけど
まだズキズキ痛んで眠れない日もあるよ
この前、半分腐ってって摘出した者です
0063病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:24:42.35ID:l9SAIjHT0
明日から学校だろ。
夜九時には寝なさいと言われてるだろ。
先生に怒られるぞ
0064病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:29:46.35ID:Ot1o67zA0
ここって胆石患者のスレだよね？
開腹マンセーはどうせ患者じゃないんだろ？

出てけや
0065病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:32:52.70ID:lcT8M1Db0
どっかの雑誌で掲載されていたが
医者が受けたくない手術に、腹腔鏡による胆嚢摘出
ってあったな
どの雑誌だったか覚えている人いる？
ここ最近だと思ったんだけど
0066病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:49:38.14ID:sdKWMGE30
それだけミスも多いんだろ
術野の確保が難しい。執刀医の経験がモノを言う
0068病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 23:20:27.58ID:eR9y4Ro50
クリップは埋め込まれるわ
術野は狭いからミスが誘発しやすいわ
自分なら「開腹でお願いします」って絶対に拒否するわ
0070病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 01:50:25.62ID:cn+xNzif0
開腹じゃなくてロボトミーでお願いしますって言ったほうが良いぞ
0071病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 05:59:56.55ID:y7E/cXuk0
開腹の方が安全なのは誰でもわかる
傷口が少ないという理由だけで腹腔鏡を選ぶお気軽さが後で後悔を生むからね
0072病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 06:54:45.32ID:nNl47V9P0
おまたせ？しました！
心筋です
なぜか、今の時間なら建てられました
詳しく仕組みは解ってないけどワッチョイ付けたんで自演出来なくなるんですよね？
良かったらで良いのでお使いください
胆石を含めてみんなが良くなりますように！！

胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part30 【ﾜｯﾁｮｲあり】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1506289916/
0074病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 08:42:24.93ID:GebHbMXD0
腹腔鏡を安易に選ぶのはお勧めできないな
それだけ難易度が高いんだからリスクも高いことを知るべきだ
クリップ埋め込まれるのも困る
0075病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 10:43:16.49ID:ahTcpoDh0
腹腔鏡やったら
不整脈はでるわ、左足麻痺するわ
ろくなことない
0076病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 12:09:33.78ID:NDnqjs+D0
視野の確保が難しいからな
難易度が高い手術ではある。
開腹の方が安全だな
0078病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 15:38:11.65ID:lfD/iJPg0
>>68
クリップって拒否できるの？
できれば異物を体内に埋め込まれたくないんだが
0080病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 18:05:42.67ID:qlUfPTKw0
体内にチタンクリップを複数個
埋め込まれるのは
将来、MRIを受けるときに画像不鮮明になるのが心配だな
0081病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 20:06:21.33ID:Jk5yKPj30
画像が不鮮明になるのは困るな・・・
0082病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 21:40:17.22ID:RUC0eSJN0
確かにMRIのことを考えると
チタンクリップは嫌だな
0084病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 00:10:02.89ID:YuhdLHj/0
明日の弁当にクリップ入れていこうかな
0085病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 07:07:27.13ID:r9ucndPb0
クリップなんて入れたら怖いわ
0086病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 09:38:04.07ID:XMXt5zVb0
新スレ始まってるのに、まだクリップマンセー君頑張ってるのかｗ
0088病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 10:15:58.73ID:DSeSyfrR0
しかしMRIが画像不鮮明なのは
大きなデメリットだよな・・・
やっぱり将来困るわ
0089病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 11:08:03.20ID:8N4/uAzv0
相談したくても出来なくなっちゃったな
変な奴どこか行けばいいのに
0090病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 12:31:42.07ID:V+zT2ik70
自演がおもしろすぎて覗いてしまうｗｗｗ
0091病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 12:44:09.58ID:bpRY0vg/0
文具コーナー見てたらクリップがあって震えたよ
0092病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 15:49:25.01ID:O9gnoB200
>>88
腹腔鏡は止めた方がいいぞ
クリップのデメリットを考慮すべきだ
0096病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:25:44.45ID:Zjnytzbf0
やっぱり開腹の方がいいよな
安心安全だし
クリップを埋め込まれることはないし
0097学術　ＤＪ　ＧＥＮＳＥＩ
垢版 |
2017/09/26(火) 19:32:10.96ID:IBosMKWu0
胆嚢か　、食って補わせるのも退屈だろうね。

切腹より　自炊隊とみた。ガイスト性とか。幽霊という古い話もあるけど。
0098病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:25:36.18ID:JP3Tpun30
胆嚢の袋を切り離すときに金属クリップで止めるんだが、
経年で胆管に迷入する危険性あるらしい。
迷入クリップが結石の原因になった例もある

MRIでアーチファクトの原因になったりするから
要するに、金属クリップの周囲だけ、ちゃんと画像情報が得れなくなる。
その部分がガン化しても判断つかなくなる。
0100病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 05:53:19.33ID:m4z5xQke0
>http://ci.nii.ac.jp/naid/110006980016
>腹腔鏡下胆嚢摘出術の2年後にクリップによる良性胆管狭窄を来した1例

だってよ、こういうケースもあるからなぁ
異物を体の中に入れるのは常にリスクがあるんだよ
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