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★女性ホルモンを服用したい★56錠★ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW e66c-BrQI)
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2017/09/22(金) 13:09:52.10ID:Y81qcM1C0

女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK。

※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。

このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方はこちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/

※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★54錠★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1503544111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0638病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/27(金) 12:19:32.68ID:pqc+VNpT0
>>632
それが女性ホルモン摂取で睾丸機能が不可逆退化するというエビデンスは無いんですよ
海外の医師も文献に可逆的変化であると書いてたりします

アメリカだったかで長年ホルモン治療をしていたMTFが治療を辞め女性と結婚して子供を授かった例もあります
萎縮した睾丸が十分な精子を生産できる大きさまで復活したとしたら、元の機能に戻る可能性はあるってことです
全ての人に当てはまるとは思えないけど

同様に男性ホルモン注射していたFTMが妊娠できるまで回復した例もいくつもあります
0642病弱名無しさん (ガラプー KKab-nvZt)
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2017/10/27(金) 13:18:53.06ID:RVEmEseEK
>>616
エステのレーザー脱毛の話ですよ、医療レーザー程ではないですがほとんど生えてこなくなります。
女性の場合は本当に安価なコースがあるので、脇だけでも利用する人が多いです。
単純なムダ毛の処理をするしないの話でしたら、夏になると9割以上の子が何らかの処理をしてますが
自分でした際の煩わしさや、かかる費用や、肌荒れ等を考えると、脱毛した方が絶対特ですね。

男性の髭や濃い体毛の場合はまた話が違ってきます、男性でも入れるお店はほとんどなく値段も高めになりますし
エステ脱毛だと効果が薄いので医療脱毛がお勧めですが、その分更に値段が上がります。
ホルモンが充分に効いていて肌も白い方でしたら短期間で脱毛も終わりますが
ホルモンを初めたばかりの人だと、長期間の脱毛が必要になる場合もあるので注意して下さい。
0646病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/28(土) 04:07:02.35ID:RUldXBz0r
女など旬の時期は短く儚い生き物なのに
その女に憧れを抱くとか、お前らはどれだけ軽薄なんだよ?
男児に生まれた誇りや喜びは無いのか?
0647病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/28(土) 04:09:17.12ID:RUldXBz0r
女の容姿に憧れ、女になりたがるのは
女が好き過ぎて、それが高じて自分が女そのものになりたいと解釈していいのか?
0649病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/28(土) 04:44:12.18ID:RUldXBz0r
>>648
なら、どういう思考かな?
女が持て囃される世の中で、男の自分が嫌になったからか?
俗に報じられる女というものへの、過剰な美化には他ならないだろ?
女になりたい奴に共通するのはミーハー思考という事だよ
化粧も許されずお洒落もなく、ましてや女物の下着も無い時代なら
お前らの女性化願望も湧かないだろう
俺に言わせれば所詮お前らはその程度の
時流に流される弱い生き物なんだよ
0650病弱名無しさん (スフッ Sd33-TWnB)
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2017/10/28(土) 05:34:58.06ID:G3Y0+YuWd
>>649
化粧もお洒落も女物の下着も無い時代の話いる?もうすぐ2018年だけど
それとお前が敵にしてる女性像って現代の特別頭の緩んだ女だけだよな
0651病弱名無しさん (アウアウエーT Sa23-20SA)
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2017/10/28(土) 07:42:30.86ID:Hokzf1eGa
女性が好きなんじゃなくて女性のパーツが好きなんだと思う
フェチが高じてできるだけ寄せたいと思ってる
0653病弱名無しさん (アウアウエーT Sa23-20SA)
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2017/10/28(土) 09:01:48.60ID:Hokzf1eGa
女性のホルモン周期に合わせて摂取実践した方はいますか?
例えば、3週は卵胞ホルモン摂取し残り1週は卵胞止めて、その期間だけ
黄体ホルモンを摂るという感じで。 あまり意味ないのかな
0654病弱名無しさん (ワッチョイ eb00-YYNr)
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2017/10/28(土) 09:44:54.47ID:gnunMrf50
プレモン1.25mg、マレフェMTF10mgを個人輸入で購入しました。
生理中でも飲んでも大丈夫ですか?
飲み方のアドバイスがあれば教えて下さい
0656病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/28(土) 10:43:30.29ID:RUldXBz0r
>>650
僅か70年前にはパーマネント、化粧品など贅沢品の全面禁止、
簡素な服装にもんぺが義務付けられていたんだがな?
平和脳というのは実は目出度いな
戦時体制が二度と来ないとでも思ってるのか?
0658病弱名無しさん (ワッチョイ 4162-ldjU)
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2017/10/28(土) 10:51:34.71ID:pHqg1iwV0
>>654
生理中でも飲んでも問題はないですよ。
婦人科疾患に何らかの不安がなければね。
女性は飲む量は増やし過ぎてはだめですよ。

女性の場合は飲むことによって次回の生理から停まって
子宮や卵巣がお休みすることができます。
そのお休みによってさまざまな婦人科疾患の予防
にもなると言われています。

副効用としてはバストが張り過ぎたり、乳腺が発達してきて
バストサイズが上がってくることがありますのでその点だけ
留意してください。

飲み方プレモン1日1錠、マレフェMTF1日1錠を食後服用で
良いと思います。
ピルカッタ―あったら半錠にして1日2回に分けて飲むのもアリです。
これは日本産科婦人科学会のHRT(ホルモン補充療法)の一つ
持続的併用法です。
ttp://www.jaog.or.jp/sep2012/JAPANESE/PUB/middleage/HRT/HRT_10.htm
0659病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/28(土) 11:13:32.61ID:RUldXBz0r
>>657
そんな事が簡単に解るぐらいなら
世の中に戦争は起こらんよ
時代というものは一旦流れ出すと、人間の力では止められなくなるもんだからな
その程度の事は理解しておけ
0660病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/28(土) 11:17:43.33ID:RUldXBz0r
女性が飲む場合とか言ってるが、そもそもは女性が飲む為の物で
男が飲む事なんか想定されてないからな
0661病弱名無しさん (ワッチョイ eb00-YYNr)
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2017/10/28(土) 12:21:39.94ID:gnunMrf50
654ですが658さんアドバイスありがとうございます。
婦人科疾患は何も問題無いです。
バストアップ目的と酷い生理痛、排卵期出血がある事を踏まえ購入しました。
婦人科で生理痛は痛み止めを処方されるだけですし何度も行く事が出来ません。
用量を守って飲んでみたいと思います。ありがとうございました。
0663病弱名無しさん (ワッチョイ 1362-20SA)
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2017/10/28(土) 17:29:55.39ID:btpxuIi/0
>>644
タイの友達に聞いてみたけど二次性徴の頃からですね
中性化や女装やAGでホルしてる人の考えは分かりませんけど
SRSする事を考えてホルしてる人の場合は
小学生の頃にはもう自分の性自認が女性側に位置していて
他の男の子と自分は違うってのに気付いてる事が大半だし

タイだと理解ある大人や協力者も多いし
そういう子は二次性徴を強烈に嫌悪するから
自分からホルモン治療を望みますね

日本でも小学6年生で抗男性ホルモン投与して
その後15歳から女性ホルモンといった流れで
無事に高校卒業された女の子も居ますし
そういう流れが社会で出来てきたら
このスレみたいなのも必要なくなるかもですね
0665病弱名無しさん (ワッチョイ 1362-20SA)
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2017/10/28(土) 17:55:40.19ID:btpxuIi/0
2chで画像晒すのは怖いし
このスレってトラニーチェイサーの人も見てるし
軍人さんみたいな怖そうな男性もいるし
自分で探してください
ごめんなさい
0668病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/28(土) 19:44:53.66ID:nnwSe94X0
>>653
海外で黄体を2週間間隔で入れると良いという医者の意見もあるよ
卵胞は同じ量を継続服用が良いみたいで、周期に合わせて減らす必要はないようです
0670病弱名無しさん (ワッチョイW f1ce-k2nT)
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2017/10/28(土) 22:58:12.28ID:700aRFjG0
居住場所にもよるとは思いますが
費用を抑えるなら、どうしたらいいでしょう?

公明党の公約に性同一性障害の保険適用あり。
みんな公明党に投票したん?
0671病弱名無しさん (アウアウエーT Sa23-20SA)
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2017/10/28(土) 23:29:40.77ID:/LNt/qJza
>>668
了解 レスありがとうございます
0673病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/29(日) 03:04:18.43ID:1QSkrEYd0
>>670
SRSして戸籍変更すれば、今でもホルモン治療は保険適応されますよ

戸籍変更前のGIDについて、ホルモン治療や手術に保険適応されるのは道理的におかしいので私は大反対です
0674病弱名無しさん (ワッチョイW 9362-VwtK)
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2017/10/29(日) 03:56:30.66ID:rvCXanWT0
>>673
確か戸変後のホルモン療法に保険が効くのは
医師にバレていない場合か、
そうじゃなければ、医師が気を利かせて
保険適用にしている場合らしいです
本来は戸籍変更後もmtfへの女性ホルモン投与
は保険適用外らしいですよ
0675病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nZfZ)
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2017/10/29(日) 04:13:29.18ID:+M2l3Jjm0
やっぱりそうだね
純女も胸を大きくしたいから、という理由では女性ホルモン投与に保険は効かない
更年期障害などの理由がないと
その理屈で行くとGIDもGIDという疾患に対しての女性ホルモン投与に保険が効かなければ、
戸変後も効かないよね
もし効いてるとしたら、繰り返しになるけどノンカム完パスで医師が気付いていないか
医師のサービス精神で保険適用にしてくれているだけ
0677病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nZfZ)
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2017/10/29(日) 05:34:17.52ID:+M2l3Jjm0
>>674-675
の説明部分一部訂正

ノンカム完パスでも更年期以降の年齢(だいたい50歳以降)じゃないと
女性ホルモンを継続的に投与する理由ないよね
だから医師にはカムアウトしなければいけないように思う
卵巣欠損症状?
そんなのはチェックされるように思う

ここにいる人の大半が生物学的男子だと思うけど自分が男子だからといって
男性ホルモンを保険適用で病院にて投与可能か?を考えれば分かり易い
不可能
現にネイティブ女子もここに居るよね
それは胸を大きくした等で女性ホルモンを投与したい人
これも保険適用外
0678病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nZfZ)
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2017/10/29(日) 05:39:57.04ID:+M2l3Jjm0
>>676
身体のプロフェッショナルである医師の目をかわすのは相当ハードル高いようにも思う
美容師がリード力高いのに匹敵するかも
戸変後に女性ホルモン投与を保険適用でやって貰っている人は
カムアウトして医師がサービスで保険適用にしているそれが殆どだと思う
それと、これは私と内分泌科医との間で実際にあった会話だけど
私:「私、女性としてやっていけますかね?(私のような完パス者ほど意外と謙虚)」
医師:「全然、大丈夫だと思いますよ」
私:「でも1度美容師さんにリードされた事があんです(汗」
医師:「うん。要は、100人に対して全ての人にパスするという事を要求するか、99人の
人にそれを要求するかの問題。100%完璧などという人はめったに居ませんよ」

でしたね。それで納得しました。
0679病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nZfZ)
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2017/10/29(日) 05:45:43.51ID:+M2l3Jjm0
>>676←匿名掲示板だから、好き勝手言えるんだろうけど、

mtfで完パスは、本当に少ないよ
100人居るうち、そーだなー、2〜3人居るかな〜?ってとこ
若くても駄目。第二次性徴発現期(14歳〜17歳)の少なくとも途中か、出来れば
14歳以前から女性ホルモンを投与していなと、素質のある極一部の人を除いては
残念な容姿であるというのがファクト
0680病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nZfZ)
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2017/10/29(日) 05:49:51.15ID:+M2l3Jjm0
イタイのは、自分ではパスしている『つもり』なのに実はバレている人w
そういう人が多いように思うw
0681病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/29(日) 09:52:29.14ID:1QSkrEYd0
>>674
戸籍が女性なら”女性として女性ホルモンが少ない状態”なのでHRTが保険適応で受けられるってことみたいです
それは戸籍変更前からお世話になってる医者でも同様に扱えるので、戸籍変えれば保険は効きます
男性が女性ホルモン少ないのは当たり前なので、男性ならそれは治療ではないので、戸籍変更前は保険を適応させることができないんです

友人のFTMも戸籍変更後に同じ医者で保険適応されてるので経済的に助かってると話してましたよ
でもネビドは保険適応外という
当然でしょうけど
0682病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/29(日) 09:56:35.71ID:1QSkrEYd0
>>675
純女でも何かしらの疾患によって著しく女性ホルモンが少なければ保険適応でHRTが受けられるけど、美容目的ならNGですね

戸籍変更後のMTFは法的に”女性”として扱えるので、処置無しでは女性ホルモンが著しく低ければ(卵巣がないので当然ですが)HRTに保険が使えます
なのでパス度の問題ではないです
0683病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/29(日) 10:11:44.38ID:1QSkrEYd0
>>677
>生物学的男子だと思うけど自分が男子だからといって男性ホルモンを保険適用で病院にて投与可能か?
何らかの疾患が認められて男性ホルモン値が基準値を著しく下回っていた場合は保険適応が可能です
もちろん戸籍変更後のFTMもそれに当たります
0684病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/29(日) 11:07:18.80ID:wUUgGBV+r
いずれにせよ男が女みたいになる為に服用するなど本末転倒という事だよ
0687病弱名無しさん (ニククエ 9362-nu9H)
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2017/10/29(日) 16:28:42.55ID:LtBEdxrB0NIKU
自分で完パスですって言っている人は100%パスしてない(これはマジ)
実際に会ってみると写真が加工しまくりだって言うことがよくわかる
0689病弱名無しさん (ニククエWW d9ef-HXTf)
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2017/10/29(日) 21:24:19.18ID:yntG53qU0NIKU
エチニルエストラジオールって、一日大体何錠位を目安に服用していますか?よろしかったらアドバイスお願いします。ちなみに、似たような薬としてスーシを昼、夕服用しています。
0690病弱名無しさん (ニククエW 4162-u4nT)
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2017/10/29(日) 22:01:15.98ID:dngbL9Hr0NIKU
蒲池沼共心して読んでおけよ^^

「やっぱり男の子に戻りたいんよ…」 チンポを切り落として念願の女の子になった男性、性別変更を後悔して今日も泣く ・ [522275885]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1509279518/
0693病弱名無しさん (ニククエ 1362-20SA)
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2017/10/29(日) 23:09:35.16ID:WDibPzRl0NIKU
>>674
日本で戸籍変えた人は8000人近くいるけど性別適合手術に辿り着くまでみんな苦しんできてるし
手術してからやっとスタートラインっていうか手術しないと人生始められないから
風邪や頭痛みたいな保険診療よりずっと優先度高くて命懸けの人生掛けた大手術だし

金銭的な理由で手術できなくて思い詰めて風俗で働いたり身体売ったりパパ活する人も居るし
自殺する人も多いし…道理的っていうなら手術は保険適応(海外療養費制度ありで)されても良いと思う
今でも毎年千人以上の日本人が手術してるから保険適応されたら救われる人凄く多いよ

>>690
後悔する気持ちが良く分からないしその人ってRLE無しで手術されたのかな…
手術後にGID診断取ったとか診断取るまでに10数回通ったとかすぐに後悔とか色々変な気がします
手術考えてる人にとって一番重要なのはRLEして自分が女性側でやっていけるかどうかを知る事と思うし
女として今後生きていくビジョン無しで手術して戸籍まで変えるとか自業自得だし他の当事者に迷惑かけないで欲しいかも
0695病弱名無しさん (アウアウエーT Sa23-20SA)
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2017/10/30(月) 00:11:40.88ID:I9XcRhK0a
>>689
アドバイスじゃないけど、自分はスーシー 3T/dayです。6T/dayまで試してみましたけど
体感的に変わらなかったんで

この手のQ&Aは少しスレを遡ればいくつかありますよ
0696言い放つ時は自分の事は棚に上げる (ワッチョイ 8935-ltxP)
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2017/10/30(月) 00:14:31.04ID:k3cUCXHZ0
どうも「然るべき順序」の様なノウハウを強く信仰し権威化しているらしい。
どんな文脈からどんな情報が入って来るかは、殆ど運でしかないだろう。
情報を含む社会基盤とは、マジョリティ向けに整備されたものであり、
それを良い様に拾えなかった者を自業自得だの他の当事者に迷惑だのと言っていては、
分断統治するマジョリティ連中の思う壺だ。
全く釈迦に弄ばれる犍陀多そのものではないか。全員で雲上に這い上り、釈迦達の正規軍を地獄に引き摺り込もうと思わんのか?

RLEとやらを80年間*100輪廻ぐらい繰り返してから本番人生セットを試せるのなら、
まあそれなりの成功率になるのかも知れんが、
そんな試行実験が1度限りの人生では出来ない以上、想定外はどうしても出て来ざるを得まい。
上手く行っている奴は偶々上手く行っているだけの特権者なのだと云う事を、自覚すべきなのだ。
0698病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:22:04.45ID:k3cUCXHZ0
674向けの発言と690に向けた発言とが、対称的に対照的だ。
こちらの苦しみには共感し、あちらの苦しみは迫害する
0700病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:33:34.85ID:k3cUCXHZ0
自分の当事する文脈との強固な結び付きと、その帰結としての外部への激しい異化作用。
切実な想いを負う当事者故に陥らざるを得ない罠か。
分断の罠に堕ちぬ為には、一歩退いて眺められる特権者でなくてはならないと云う、そんな罠でもある訳だ。
墜とされるべき釈迦とは、この私の事であったか(自己完結完結。すっきりしたぜ)
0702病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:26:13.84ID:k3cUCXHZ0
医療機関や社会制度の権威に囲い込まれる事のスティグマ性の強さの方に怯える私は、
個人輸入に主体性の幻を追って開始し、そして惰性で続けている。

そして、その様に発信する事で、その遣り方をスティグマ化しようとして来る連中が集まって来るのが
さしずめ此処のパターンだったりするのかな?
どの道を行っても「そっちの水は苦いぞ」と言う無数のカンダタが出現する、此処はそんな地獄と見た
0703病弱名無しさん (ワッチョイ 1362-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:09:03.80ID:ZZS1MmuK0
>>701
診断受けてるけどその前から産婦人科で注射して貰ってたよ
産婦人科まだ行けない人は自己責任で個人輸入してるかな

>>698
674向けの発言と690に向けた発言は全然矛盾してないですよ
戸籍変更の要件や性同一性障害の診断には一定の基準があるし
基準に適してない異色な人がマスコミで騒ぐと
手術に保険適応し難くなるし迷惑かけないで欲しいです
後の意見は何が言いたいのかちょっと訳分んないかも

ってか正規軍とか言ってるし軍人さんのPCワッチョイなのかな…
0704病弱名無しさん (ワッチョイW 4162-u4nT)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:12:29.22ID:nqT0sK7h0
然るべきとか権威主義とかじゃなくて
男というレールから外れたら、然るべくして自然淘汰されるだけ
自然から見放されて
「僕はこれでいいんだ!」
と、鳴き続けることに人生の意義を見いだすならそれで結構

主体性を喪うことを極度に恐れてるようだが
自分探しの延長線上で人生を破滅させるような欠陥人間(片輪)がいるなら淘汰されるべき
いい歳こいて自我とか主体性などと云った観念を追い求める、意志薄弱、薄志弱行のダメ人間(控えめに言ってクズ)は生物的に弱い個体(弱者)であるから、人類全体のためにも死に急ぐべし

俺は貴様みたいに少数者意識に酔い痴れて己を釈迦だとか大言してしまう弱者特有の肥大化した自己意識が嫌い
リアル社会でうまくいっていないために、せめて精神世界では強者に勝ちえんとする、この卑しい精神よ
クスリに逃げたら精神勝利できると勘違いしてるクソガイジはホルモン剤ODして死ねばよろし
0705病弱名無しさん (ワッチョイ 1362-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:31:04.07ID:ZZS1MmuK0
理解してあげたいけど何が何だか意味不明です
軍人さんが何でこのスレ居るのかもよく分かんないかも
なんか怖そうな男の人っていう印象しか受けないです
ごめんね
0707病弱名無しさん (ワッチョイW 4162-u4nT)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:42:16.90ID:nqT0sK7h0
2chテンプレみたいなネトウヨ男子にエロティシズム感じてお兄ちゃんとか言って慕ってるカマ気持ち悪すぎて吐きそう
まとめて死ねよ
0710病弱名無しさん (ワッチョイ 1362-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 04:08:00.88ID:ZZS1MmuK0
>>709
攻撃的で意味不明な男の人ってなんか怖くて苦手だし
あんまり2chなれてないから上手くスルー出来てないかも
構わないようにします
ごめんね
0711病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
垢版 |
2017/10/30(月) 05:11:44.38ID:hUO3lVKvr
>>710
男が攻撃的で無ければ、一体誰が攻撃的になるんだ?
人間とは争う事によって、人間全体が向上するという事を理解して居ない馬鹿か?
2Chだとか媒体は一切関係ない
そういう修羅の世界から逃げ出す卑怯者が、隠れ蓑にするには
女になりたがるのが、現代では都合良いんだろうな
0712病弱名無しさん (ワッチョイ 1362-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 07:04:26.55ID:ZZS1MmuK0
リアルだと優しくしてくれる男の人しかいなかったから…
下心込みかもだけどその優しさに甘えてたかもです
卑怯者でごめんね
0713病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
垢版 |
2017/10/30(月) 08:24:26.55ID:k3cUCXHZ0
確かに色々と読解力が無い、と云うか、他者の文脈の読み取りを自己防衛的に拒絶している様に見える。
690のリンク先の文章では、
当該人物が強固な想い込みによって早計に手術に先走った時期が2003年だそうだが、
2003年の段階でその人がRLEの重要性などと云った考え方にどのぐらいアクセスし得たのだろうか?
2017年と多少状況が違っていたりするのではないか?
しかも吃音に悩み疎外感を覚え云々の処から解釈するに、
そもそも自他の区別が発達出来ない程度には他者との広汎な或いは緊密な交流が阻害され、
思い込んだら一直線に行動してしまうぐらいに視野を狭く囲い込まれていたのではないだろうか?
そうなれば、仮に2003年時点でRLEの重要性についての考え方にアクセスする術が社会基盤として有ったのだとしても
その人物には拾い上げて吟味するだけの余裕が、文化資本が、神経発達資本が、無かったのかも知れない。
例えばそんな風にでも解釈してみたら、693自身の当事者経験だけに照らした「色々変な気がします」みたいな所感にはならないのではないか?

自分と異なる他者同士の区別も雑過ぎる。
自分がアウトプットしたい事への想いが強過ぎて、インプットが疎かになってはいないか?
(こう言い放つとブーメラン臭くなって来ると云う、罠)
0714病弱名無しさん (ワッチョイ b3e2-Akqv)
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2017/10/30(月) 08:29:00.74ID:Y46G1lIB0
文章長い人は、自分の中で自分を守るための理屈を構築してるから
その理屈について特に何も意見しないほうが良いんじゃないかな
その理屈に意見するということはその人の存在理由に意見するということになるから
反発するような内容になっても、自分を守るためだから仕方ない
誰だってそういうところはあるだろうから
0716病弱名無しさん (ガラプー KKab-nvZt)
垢版 |
2017/10/30(月) 08:51:41.08ID:3Dn/NFwlK
感情的に訴えかけてくる長文なら読みます。理論的に正論をぶつけてくる長文でも読みます。
理屈ではなく屁理屈をこね回して、難癖を付けて、無駄に言い合いしてるだけのレスは読みません。
議論と揚げ足取りと煽りは別物です。今日はNGが捗りますね。
0717病弱名無しさん (ガラプー KKab-nvZt)
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2017/10/30(月) 09:05:05.83ID:3Dn/NFwlK
>>714
そもそも今日の話題が盛り上がってる発端、>>690は明確な煽り中傷目的のレス。
これに反発するのはGIDやホルモンをしてる側。これを擁護するのはGIDやホルモンをしてる人間を叩きたい側。
立場が明確に二極化されてますので、長文云々の問題ですらないような気がします。
叩き側は相変わらずスレに居座るいつものNG対象ですから、分かり易い構図ではないかと。
0718病弱名無しさん (ワッチョイ 1162-nu9H)
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2017/10/30(月) 10:20:11.76ID:KsrMFEXy0
>>689
一般的に言われている用量としては0.1mg/dayです(ジェンクリ医師の見解)
理由としては多く摂取したところでそれほど女性ホルモンとして効果がないこと、用量依存の血栓症リスクが跳ね上がることです
0.2mg/dayまでで調整した方が良いかと思います
0719病弱名無しさん (アウアウエーT Sa23-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 10:46:18.89ID:I9XcRhK0a
    _______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
   Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0723病弱名無しさん (ワッチョイW 4162-u4nT)
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2017/10/30(月) 11:07:25.91ID:nqT0sK7h0
>>713
性転換するような奴って頭が悪いからねぇ
このスレ見れば分かると思うけど半分発達入ったような奴らばっかでしょ
後先考えられない馬鹿だから後悔するわけよ
0725病弱名無しさん (ワッチョイW 4162-u4nT)
垢版 |
2017/10/30(月) 12:01:25.56ID:nqT0sK7h0
婦人病で苦しんで女性ホルモンを服用している女性がいるのに
ホルモンスレを蒲池沼が占領するとかヤバすぎ
頭おかC奴らだから周りの迷惑になってるとか考えられないんだろうな
俺は蒲池沼が消える日までここを荒らす
0726病弱名無しさん (ワッチョイW 1304-jkQP)
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2017/10/30(月) 12:35:46.87ID:CWWn+Xwk0
>>710
>>712
この人気持ち悪すぎない?
0727病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
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2017/10/30(月) 12:56:25.28ID:k3cUCXHZ0
>>717
二極化?分かり易い構図?
その見方だと私は敵側に与してしまったと云う事になる訳か。
確かにスティグマをチクチクと抉ろうとする言説を延々と振り撒く機会は与えてしまっている形かな。
しかし差別と分断の助長が目的である争いと不和の神への反論が、更に弱い者への差別と云う事になると、
それもまた敵の分断統治の目論見が見事に図に当たった事にしかならず、つまらぬ事と思える。
0728病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
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2017/10/30(月) 13:02:45.82ID:k3cUCXHZ0
さて
NCノーム0.05mg/8時間から
セレクソール0.1mg/12時間に試しに変更してみて1週間が過ぎたが…
目下特に変調は自覚出来ず。どちらでも効果に大差無いバッファの範囲内なのかどうなのか。

色々有って中断していた筋トレを再開するなど生活周期を立て直す試みをしつつ、もう暫く経過を見てみる
0730病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
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2017/10/30(月) 14:29:59.71ID:hUO3lVKvr
>>712
> リアルだと優しくしてくれる男の人しかいなかったから…
> 下心込みかもだけどその優しさに甘えてたかもです

これが既に嘘っぽい
世の中オカマに寛容な男のほうが少ない
それにオカマに下心を抱く変態性癖の男は少数だろ
0732病弱名無しさん (ガラプー KKab-nvZt)
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2017/10/30(月) 15:18:02.37ID:3Dn/NFwlK
>>719
単なる荒らしというよりか、>>690の1を擁護してる時点でTsに対して明確な悪意がある存在でしょう。
男性として生活しようとするゲイが、適当な考えで女性ホルモンをするのがそもそも間違いなのです。

戸籍法はそんな人間が都合良く性別を変えるための道具ではありません。GID診断も無理やり取るものでは有りません。
やむにやまれぬ理由で普通に生きられなかった人間が、普通に生きていくための救いになる法律です。
性自認が男のままで本当はGIDですら無いのに、ファッションのように戸籍を変えようとする愚か者には、それ相応の報いがあるだけです。

NGが捗りますと言うか、ゲイなのにホルモンをしてしまう人は、性自認と現実世界への認識が崩壊してる人なので
2chでTs/GIDを叩くことが生き甲斐になって、今後もこのスレから離れることは無いでしょう。
煽りや叩きに対するスルーが苦手な人は、それを踏まえた対応をされた方が良いかと。

むしろ2ch慣れしてない人は、2chなんて見なくても良いと思いますよ。女性的な人であればあるほど陰湿なストーカーに狙われるだけです。
現実の男性は女性に対して優しいでしょうが、ここにいるのはTsに悪意がある2ch常駐のゲイなので優しさもありません。

長期間のホルモンをして転換期を終えた人にとっては、単なる気まぐれや遊びで見にくる場所です。
特にGIDだと個人輸入に頼る必要もないのでスレの価値も薄れます。2chの煽りが気になる人は見ないことをお勧めします。
0733病弱名無しさん (オッペケ Sr9d-IPv7)
垢版 |
2017/10/30(月) 15:27:14.88ID:8zSyzwitr
>現実の男性は女性に対して優しい

女とオカマを混同した発言は的外れ
しかも男が女に対して寛容なのは、優しさでなく己より劣る生物への憐れみに依る甘やかしに過ぎん
0735病弱名無しさん (ワッチョイW 4162-u4nT)
垢版 |
2017/10/30(月) 15:29:20.58ID:nqT0sK7h0
俺が嫌儲のスレ貼ったのがよっぽど効いてるみたいやね
まあこれで世間の声が聞けてよかったやん
変な勘違いを改める機会にしたらええねん
0737病弱名無しさん (ワッチョイ 8935-ltxP)
垢版 |
2017/10/30(月) 15:42:58.42ID:k3cUCXHZ0
ぬう。こいつも「このパターンは全員これ」と云う雑な分類をする奴だったか。
もう少し遡って各IPの発言を確認しておくべきだったかな。
今から700レスも読むのにはしかし徒労感が漲るな。
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