大腸カメラ、大腸CT、カプセル内視鏡★8

**病弱名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:02:41.76

>>483
担当医師に確認、相談しかないでしょう。検査中の会話、どこまで重視するか、医師の考え方次第としか。

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:31:53.49

はじめての検査で、前の晩に下剤のんで、朝病院行ってそれからどうなるの？一日がかりとは聞いたけどその後の説明が詳しくなかった。
水を一リットルぐらい持ってきてって言われた。下剤とか飲みまくるの？？胃カメラみたいにオエオエとかそんな感じで違和感あったりするの？？

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 16:39:42.18

飲む分を向こうが用意するのは当たり前だろ
持ってこいとか

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:51:08.48

水道水は嫌とか、わがままな患者いるのかもね。

>>487
事前に下剤飲んでくるように指示なかった？

なければ、病院でまず下剤のみまくり、腹の中残留物出しまくる(順調でも数時間はかかる)。残留物なくなった状態になってから、内視鏡、肛門からIN、検査スタート。
胃カメラのような嘔吐感はないが、腹の中に違和感感じる場合あり。感じかたは人それぞれ、このスレの経験先輩方の各レス参照を。

自分の場合、腹の内側から押される違和感での気持ち悪さと、腹の中の残留物が多かったんで、強制的に吸いだされる違和感で、痛くはないけどつらかった。

朝から下剤開始だと、夕方近くまでかかるだろうね。
もしポリープ採ったら、初期出血無いの確認しなきゃいかんし。当日は次の予定、入れないでね。

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 13:08:44.53

胃は口から鎮痛剤有り無し両方経験して無しはオエオエしました！
次回は有りにします

そして来年1月に初大腸内視鏡検査です
内痔外痔持ちなので肛門が耐えられるかどうかそれが凄く心配であります

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 13:14:26.29

>>490
鎮痛剤使用
その肛門だけど内視鏡をいつ入れたのかも分からなかったよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:08:22.05

カメラ入れるときより
何度も無理やり下痢させるので肛門ヒリヒリになる可能性がある
対策のせてる肛門科医師もいるわ

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:18:58.92

>>488
一リットル用意してまた下剤飲みまくりのようです。
>>489
情報ありがとです。はい。書いたとおりその下剤を今日飲んで明日検査です。
夕方まで病院はつらいですね。準備していきます。
>>491
肛門からは感覚ないのですかね？
>>492
下痢のしすぎはヒリヒリして嫌ですよね。対策のせてる？？

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:35:57.35

>>493
なかったです
ざわざわ人が動いているなあという記憶ぐらい
痛みはもちろん違和感すらもありませんでした

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:18:00.80

>>494
回答ありがとうございます。鎮痛剤使用ですよね？
その場合は病院で何時間か安静に寝ているのですか？
日帰りですよね？

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:34:56.19

鎮静剤の効く効かないって体質かな？
胃カメラの時まったく効かなかったのでおえっとなったよ
大腸カメラは効いてなかったけどまぁなんとかなった

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:33:10.46

>>495
検査後1時間半ぐらい横になりその後会計して帰宅でしたよ
帰路は頭もすっきりしてぼんやりもなくきっちり帰ることが出来ました

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:29:42.91

>>497
なるほど、ありがとうございます。鎮痛剤使用後は一時間半安静なのですね。

さっき下剤飲みました。明日検査行ってきます。

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:34:05.43

>>496
胃カメラのときは、鎮痛剤効果ないのですかね。

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:26:10.11

下剤のんでトイレの時は行く前にニベアのような
クリーム肛門に塗ってね
トイレの度に

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:33:30.29

切れないためだろうけど
医師から何塗った？って聞かれるんじゃ？

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:35:45.66

>>500
ありがとうございます。やっぱりクリーム塗らないと大変なことになりますか？

一応、お尻用にレスタミンコーワとエキザルベ持ってきます。

でも検査のとき塗っていると検査に影響しませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:36:46.63

>>501
ですよね。私もコレも気になりました。

**病弱名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:37:46.73

>>500
排便の度にニベアってことは
シャワートイレ必須ってことっすな
うちシャワートイレじゃないから
最後の最後に風呂でシャワーで洗ったけど
だいぶ黄門様がヒリヒリした

大腸内視鏡の一番の苦しみは
大量の下剤飲料摂取、二番目ヒリヒリ
カメラは胃に比べたらなんの苦痛もなかったな

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 05:45:22.87

まぁ結局医者による
下手なのに当たると冗談抜きできつい
鎮痛剤有りでやってもスッゲー痛くて終始眉間にシワ寄せっぱなしってのはある

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 07:39:59.12

>>498
頑張って来て下さいね！

**498** · 2018/12/18(火) 09:57:01.53

ありがとうございます
今病院
1リットルの下剤飲んでます

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 10:54:00.90

研修医に当たったら酷い目にあった

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:20:13.81

>>501
ニベア云々は検査の説明で看護師さんに言われました
うちはシャワートイレですが説明の時は何も聞かれませんでした

**498** · 2018/12/18(火) 16:56:44.05

無事帰宅。検査の結果特に異常は無いみたいです。ポリープもなかったみたいです。
とりあえず安心？皆さんどのくらいの間隔で検査されてるのですか？？

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:58:07.80

年一回だね。

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 17:41:27.14

毎回ポリープもないのに年一回とかやってるの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 17:55:10.34

痔だから。

**498** · 2018/12/18(火) 17:56:46.20

ありがとうございます。年一回ぐらいがいいのですね。痔だとそうなるのですか。

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:04:21.13

昨日の16時頃5mmのポリープ取ったんだけどヴィダーインゼリーは飲食可のゼリーの中に入る？
検査前から合わせて48時間絶賛絶食中カロリーゼロ状態なんでそろそろなんか入れたいと思って
帰りになんの説明もなくポンって検査前日食レトルトパック2日分もらったけど
コンロ壊れたままなのでお湯沸かせない

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:07:31.15

あとノンアルコールビールは飲んでも平気？
とりあえず72時間くらいは大人しくしてるつもりだけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:11:22.90

>>514
どれくらいの間隔で検査が必要かは医者に聞くべき
みんなそれぞれ状態も年齢も違うわけで、ここで聞いても意味ない

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:15:26.53

>>515
検査前日食レトルトパック

そういうのあるのですね。

>>517
わかりました。今度聞いてみます。

**病弱名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:22:56.80

>>518
> 検査前日食レトルトパック
お粥味噌汁×2食+スープ1食で計2000円ですけどね
完全にボッタクリです

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 03:14:11.82

欧米だと小さいものも全部取る代わりに次回が10年後らしい
医療費の関係もあるのだろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 06:37:52.62

でも今回何も見つからなくて
1年後にはがんが発見された例もあるから
一概には言えない
見落としってのもあるから
見落とし率は医師によって差があるから
いい腕のある医師を選ばなければならない
カメラ入れてなんともなかった人と
麻酔したのに苦痛だった人との差も医師次第

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 15:52:01.68

大腸カメラの予約すると一ヶ月待ちとかなんだけど、皆さんの所はどのくらい待ちですか？またどのくらい待ちましたか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 15:54:32.43

緊急ならすぐだけど、通常の検査なら、そんなもんじゃない。

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:26:46.06

ポリープ切除して3日間はこれ食べてくださいって重い包み渡されて
帰って開けてみたら「検査前食」が入ってたんだけど
これ間違えられた？
しかも重い物を持つなと言いつつ1.5kgくらいの荷物を押し付けるし

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:46:36.22

1.5㌔が重いって・・・

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:45:15.39

切除したなら腸を刺激しないために
3日は検査前食みたいな食事をした方がいい
あくまでみたいな食事
術後7日はうどんパン豆腐メインが望ましい
それから常食に戻していく

**病弱名無しさん** · 2018/12/19(水) 22:19:20.48

>>522
胃も大腸も1ヶ月から数ヶ月なんて場合も

一昨年の話なんだけど胃カメラの予約で12月24日のその日にしか空いていなくて約束全部キャンセルして検査を受けたよ
キャンセルは嘘ピョーンw
でもイヴの日しか空いていなかったのは本当

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 18:46:06.15

イブとかポリープ取ると出血期間が年末年始にかかるから危なくね？
検査だけならいいけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 19:39:48.55

>>528
10月の3連休に学会絡んで1週間近く休診なる2日前に検査受けて、ポリープとったら、翌日朝、一時出血した。
連絡したら、何時でも良いから今日中に来いって焦られた。診察時間終了直後、下剤無し内視鏡、自然に止まってたもののクリップバチバチバチって、つけられるだけ追加した。

再出血あったらどうするか確認したら、微量じゃなかったら他の病院受診じゃなく、ためらわずに救急車呼んでくれ、とのこと。結構怖い状態なんだって伝わって来た。

確かに、年末年始前のポリープ除去は、緊急時の体制、要確認だね。餅とか、中で引っ掛かりやすそう。

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:40:50.76

>>522
平日なら1週間後に1枠空きがあった
でも別の新しめの鎮静剤使う病院に行った人だと平日でも1ヶ月待ちだったとか

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:49:41.57

小さいポリープは残すのが普通なのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:26:21.70

ポリープ切除後のクリップはその後どうなるの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:29:40.56

そのうち出る

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:32:30.53

>>531
大きくなるまで観察して
それから切る場合もある
ポリープの状態次第
医師が判断する

>>532
ほっときゃウンコと一緒に出る

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:37:53.78

>>531
日本の学会の考え方としては小さな過形成性ポリープ癌化のリスクが低いし合併症のリスクを考えたら取らなくていいという事らしい
医療費の関係で何度も受けられない欧米だと1回で腸をクリーンにして次は10年後らしい

そんなアメリカで小さな過形成性ポリープを残す群と取り切る群に分けた臨床試験をしたら、残す群で予後が悪い進行性の癌が発生する率が高かった＆進行性の癌の遺伝子変異と過形成性ポリープの遺伝子変異が一致した結果があるので取り切るのが正解となりそう

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:43:46.01

数をこなすための手抜きとも言える

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:54:44.99

ポリープ取ることのリスクって、術後の出血の可能性以外、何かあるの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:02:05.09

出血、穿孔くらい？

**病弱名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:37:44.42

医療費、薬剤費、機器費

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:04:24.40

出血してる人多いな
検査受けない方が安全っぽい

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 02:43:46.14

病院にデブ用検査用パンツがないようで困るわあ
どうするんだよこれ・・・

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 06:47:29.13

>>541
出血経験者だが、対処方法知っとけば、そこまで恐れるものじゃないよ。自分の場合、自然にかさぶたできて、病院行った時は止まってたし。

放置すると命にかかわるような、大量出血なんてほぼ起きない位の確率のリスクと、初期癌放置リスク、どっちとる？って比較だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 06:53:56.55

>>542
パンツ無し検査？医療側はそれでも別に問題ない。性器見えてようがただの臓器。タオルでもかけときゃ良いんだし。

だいたいは、別注品取り寄せてくれるんじゃね？

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 07:47:40.17

私5㍉ポリープ1個取ったよ
別にその後すぐ普通の食事に遠出をするなってだけのお達しであとは何ら変わらない生活だったな
出血も全然無かったし

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 13:33:52.00

先週、初めての内視鏡検査を受けてポリープ1個発見
今日、切除したポリープの組織検査の結果が出た
良性で問題なしでした
受けなかったことを考えると怖い
やはり定期的に検査することは重要だと思った
ここで質問に答えてくれたみんな
ありがとう

**病弱名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:51:25.38

>>545
次回はいつくらいが良いか聞いた？
自分は小さなポリープ1個だけで取り切ったので、
また潜血に引っかかった時で、と言われた

潜血検査時、切れないように頑張ってくださいとも言われたｗ

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:55:02.42

>>543
話ししたときは取り寄せなんて事を言ってなかった
大きな病院なのにケチだなぁ・・・
覚悟してパンツ無しでやるしかないか

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 05:11:06.81

>>548
大きい所ほど融通きかないとも。あまり下着有無気にしない方が。どうせ、前の性器以上に普段他人に見られない肛門、フルオープンなんだし。

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 07:41:22.86

尻に穴が開いたパンツ履いてうろつくのも考えりゃ滑稽だけどな

おれの前に検査受けてたじじいが検査中暴れて医者や看護師やじじいの怒号が病院中
に響き渡ってたｗ

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:16:51.82

>>549
精神的に患者な人も来るから
対人業務はつらいよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:46:32.43

>>546
3年後でいいって

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:48:45.09

先生の方からは次はいつ来てとか言われなかったんで
こっちから聞いた
こっちも同じくきばって切れただけだった

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:46:00.96

ポリープ切ったら１日入院絶対だとよ
嫌だな

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:48:41.59

良性4ミリポリープ取ったあと念のため翌年も受けてってことで今年受けてきたよ
か形成だと思うって言われてまた1センチくらいの取ったら結果腫瘍性だった
恐らく去年はスルーされたポリープだったんだろうけどとりあえず2年連続でやって良かったパターンかも

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:53:10.43

術後、吐き気を訴えて注射打ってもらったけど
6時間ほど治らなかった
その後空腹になったら吐き気がするのが2日ほど続いた
今はなんともないけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 18:10:48.40

>>554
良性や正常なら1年でそんなに大きくならないから去年の見逃しだろうね
ひだの裏側とか難しいとは思う

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:39:11.58

このスレ見てるとポリープ切除後の出血率10％くらいありそう

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:39:52.21

挿入に時間掛かるけど抜く時は痛くないし
急がずゆっくり念入りに見てくれていいのに、と思う
挿入時にある程度の見当を付けているのだろうけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/22(土) 23:48:34.06

クリーンコロン化できていれば3年に1回でも十分なんだけど
本当にクリーンになっているのか、というのは問題だね

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:39:11.14

ポリープ切除して1週間の粥うどん生活が終わって
待望のマジ食事したら今度は消化不良で死ぬかと思った
こういうのもっとちゃんと指導してくれ

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:53:52.31

検査前3日とポリープ切除後の6日の
食事のおかげで体重3キロ減ったありがとう
元に戻らないようにします
金曜に病院行って明日で1週間だから
明日まで今の食事でいきますって言ったら
もう元に戻していいよ、アルコールも飲んでいいよ
って言われた
金曜の昼から常食に戻したけど
今体重測ったら更に500グラム痩せてた嬉しい

**病弱名無しさん** · 2018/12/24(月) 01:32:50.71

>>554
良性腫瘍？

**病弱名無しさん** · 2018/12/24(月) 19:03:22.36

先生ごめんね
術後1週間まで18時間くらい足りないけどシャンパンとビール飲んでる

**病弱名無しさん** · 2018/12/24(月) 19:40:17.08

>>563
ポリープとったの？
ほぼ一週間なら全然問題ないさ
メリークリスマス！

**病弱名無しさん** · 2018/12/25(火) 09:09:21.97

モビプレップ飲んで出待ち中。
クリスマスのせいか本日の検査は私一人。
全く便意が無いので、時なのに浣腸をする羽目になりそう……

**病弱名無しさん** · 2018/12/25(火) 10:02:14.78

>>565
私も今年受けたわ
鎮静剤で知らないうちに終わってすごい楽だったよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:29:25.62

自治体の検診結果が陽性で届いたよー
医療機関に提出せよという開封厳禁の分厚い封書とともに
何が書いてあるんだろ、気になる

とりあえず電話で内視鏡検査の予約を入れるも早くても2月
ここんとこ毎食後お腹の調子が良くない
もしも悪性なら検査までの2ヶ月で進行するんじゃないかと不安になってきた
他を探す方が良いかな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:33:57.24

>>567
あなたが若いなら進行早いかもだけど、自治体の検査を受けてるということは
それなりの年なので、気にしなくてよし

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 00:06:57.15

>>568
レスありがとうございます
安心しました

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 06:42:44.23

>>567
痔じゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 11:09:26.72

>>570㌧
だったらいいんだけどね
この2年でひどい下痢の回数が増えたりなんでちょっと気にしてます

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 15:12:11.12

>>567
もっと早く受けれそうなほかの病院探してもいいんじゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 15:30:15.50

私は大きい病院で予約までのインターバル半月だったなあ

**病弱名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:22:50.79

>>572
毎食後感じる不調もあるので年明けにでも検査予約した病院へ行ってみます

このスレ一気に全部読んでからの>>567だったんだけど良スレだね
皆さん優しい、ありがとう！

**病弱名無しさん** · 2018/12/27(木) 16:09:38.03

便秘で不安だから前日ヨーグルトでも食べるかな
でもすぐ下痢になって腹痛起こすから心配だ

**病弱名無しさん** · 2018/12/27(木) 17:58:18.24

大腸の内視鏡なら避けてほしい食品リストとか渡されて書いてそうだが
>乳製品は腸壁に乳脂肪分の膜が残るために
>内視鏡カメラで鮮明な画像が撮影できなくなるからで避けたほうがよいのです

**病弱名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:18:07.05

まじか
それじゃコーヒー飲むか・・・
カフェインでも下痢になるし

**病弱名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:16:21.65

この前、大腸カメラの検査を受けたけど、病院で下剤を飲んだ後、トイレ行くたびに看護師の人が出した後見せてって言うんだけど
毎回うんち見るのも大変だなぁと思ったよ。下剤飲むとものすごく出るよね。最初全く出なかったのに出だしたら止まらなくなって
トイレ行きまくりだったよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:36:06.37

逆に出なくて苦労したわ

**病弱名無しさん** · 2018/12/31(月) 00:25:23.06

下剤の冷たさの影響で30分くらいで第一波は来たな
そこから落ち着いて暫くしたらプシャ～と第二波、第三波がｗ

**病弱名無しさん** · 2018/12/31(月) 12:20:10.60

大腸ポリープ取って10日経つけどもう風俗行っても良いですかね？
ちなみに術後は体調すこぶる良好です

**病弱名無しさん** · 2018/12/31(月) 12:45:15.38

新年明けて4日に初検査
2日くらいから食事に気を使おうかと思うんだけどせっかくのお正月が台なしだw
お酒も飲みたいし何処か遊びにも行きたいのに何で4日に予約しちゃったんだろ！

**病弱名無しさん** · 2018/12/31(月) 18:37:55.54

お餅はせっせと食っていいぞ
酒も深酒しなければ2日まではOK
ひじき海苔ゴボウタケノコは控えめに
12月28日にポリープ取ったりするよりは100倍はマシだぞ

**病弱名無しさん** · 2019/01/02(水) 22:45:40.05

去年検査受けたときに、ポリープ一個見つかって取ってもらって一年経ったので
また今月検査受けるんだが、去年は鎮静剤無しでやったら
カメラ入れた直後の突き上げられる感じが辛かったんで
今年は鎮静剤頼もうと思うわ

**病弱名無しさん** · 2019/01/02(水) 23:05:50.51

下手なヤブ医者に当たったのか、カメラ入れる時に仰向けにさせられて看護師に腹押さえられて死ぬかと思うくらい痛かった
なんで医者や病院には口コミ出来ないんだろうな

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 05:06:49.61

お疲れ
俺が行ったところも鎮静剤が意味を成してないレベルだったよ
みんなが羨ましいわ

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 09:51:51.46

私はもうこれなら明日にでもたま出来るなんて楽なのレベル
今年もやるわ
もちろんその先生に頼むわ

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 10:46:15.56

前日とか前々日はコーヒーはおｋらしいけど珈琲飲むと下痢になるんだよ
で、前日とか前々日は基本的に刺激物はダメなんでしょ？
俺にとってコーヒーも刺激物に入る？

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 10:49:18.76

>>588
迷うなら止めとけば？

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 13:37:56.01

>>585
病院の口コミサイトのこと？
ググらないのか

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:39:01.97

挿入に時間がかかっている間に、ケツの奥が突き上げられる感じだけが痛いと言ったら
ごめんなさいね～と言いながらリドカインゼリーマシマシしてくれて
時間はかかっていたが鎮静剤無しでも痛み無しだったな

体位変換しまくったし、横行結腸通過時は看護師に腹押さえつけられたけどｗ

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 18:18:10.11

>>591
感じた？
なんちゃってーw

**病弱名無しさん** · 2019/01/03(木) 21:55:31.24

リドカインで麻痺するから感じようもないんだよな

**病弱名無しさん** · 2019/01/04(金) 17:46:24.29

ポリープ2つ切った
3ミリと6ミリ
後日結果聞きに行く
先生に聞いたら多分平気だと思うけどとは言われました
安心しても良いよね？

それと自分は痔持ちなんですが鎮痛剤ありでも肛門にスコープ挿入時めちゃくちゃ痛くて泣きましたね
肛門鏡ってご存知ですか？
あれを入れる時ものすごく痛いのですがあんな感じの痛さでした
その後の大腸のグリグリ感はまあ全然平気でしたね
自分にとっては胃の内視鏡のが辛いのかなみたいな
以上です

**病弱名無しさん** · 2019/01/04(金) 18:12:49.53

たとえ悪性でも断端に無くて取り切っていれば問題無し
良性、正常組織も取り切ったなら癌化のリスクが消えるから安心

**病弱名無しさん** · 2019/01/05(土) 14:23:12.72

太くて固いうんこだしたら痔になっちまった
月曜日の検査困る

**病弱名無しさん** · 2019/01/05(土) 22:23:44.56

>>596
もちろん痔にならないのが一番だが
普通のタイミングなら別途診断して時間も金もかかるところを
ついでに診断してもらえるんだから
ある意味得
人生塞翁が馬

**病弱名無しさん** · 2019/01/05(土) 22:49:23.72

一通り検査を終えて内視鏡を引き抜く手前の段階にきたら急に先生がついでに痔を見てみますねだってさw
やっぱり痔ですねー
俺はすかさず内痔ですか？外痔ですか？
内痔はたいした事ないです　外痔の方です

ちな問診で今現在痔の治療中とは言いました！
そして少し前に別の肛門科で見てもらってましたね

**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 04:41:04.38

・・・。

**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 04:41:25.05

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 18:39:30.88

ここの人、三日前から実行しているのか
俺は病院のいうとおり検査の前日からやるつもりだったのだが

**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 18:39:51.70

食事の事な

**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 19:56:56.36

>>601
慢性的な便秘なので一週間前から消化によいものだけ食べてた
そのせいなのか当日出すのが楽チンだった

**病弱名無しさん** · 2019/01/07(月) 21:51:04.79

1日半前から消化が良い食事に切り替えた
当日の下剤は3回目でほぼ出し切る感じ
一応5回分全て飲みきったけどw

この季節は体が冷えるのが辛いよね

**病弱名無しさん** · 2019/01/08(火) 00:25:29.74

ちょっと過去ログ貼っとく
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1490633461/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1473859470/
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/body/1459896522/
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/body/1450418404/
https://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1438220290/
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/body/1425689130/
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/body/1392241217/

**病弱名無しさん** · 2019/01/08(火) 09:53:36.07

検査前の食事セット買ったけど野菜の煮物入ってるじゃん
トロトロだから問題ないってことか？

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 16:44:57.25

鎮静剤が効く人と効かない人がいるみたいだね
俺は効かないタイプ
胃カメラとどっちがいいかというとまだ大腸カメラの方がましだった
といっても大腸カメラも辛かったけど
下剤は前日の方がまだましだわ

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:45:06.78

麻酔でフラフラになったが気持ち良かった
麻酔だけまた打って欲しいw

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:40:29.00

単に先生の腕って気もする
鎮静剤使わなくても無痛だったって声もある

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:25:22.15

金曜日に大腸内視鏡なんだけど、じゃがいもとさつまいもは食べてもいいの？

**病弱名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:10:36.12

>>608
1回でベンゾジアゼピン系の依存症になったか？ｗ

**病弱名無しさん** · 2019/01/10(木) 00:06:52.93

結構な量の下血で大腸内視鏡検査した時、
検査の終わりしなにカメラを逆方向に向けた映像を見せてくれました。
つまりお尻の穴から外界を見た映像を見たわけです、不思議な感じでした。

勿論出血痕も見つかり薬変更して頂きました。

**病弱名無しさん** · 2019/01/10(木) 02:23:29.79

うんこ目線か

**病弱名無しさん** · 2019/01/11(金) 19:40:02.98

挿入れる時はちんこ目線か

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:42:29.17

初大腸内視鏡と初胃カメラ両方やってきた
ボーっとするという注射、ボーっとしても意識はあるもんだと思ってビビってたら、気がついたら終わってた。
胃カメラは完全に検査した記憶がない…自分は効くタイプだったということか

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 01:13:37.22

>>615
私もそうだったよ
あの鎮静剤気に入った
とろんとなってうつらうつらするの
あれだけまたやりたい！

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 01:13:48.07

すごい格好させられる？

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:01:37.13

>>617
すごい格好ってどんな

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:52:50.87

>>618
犬のヘソ天みたいな

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:58:18.63

一昨日、内視鏡検査して来ました。
2つ大きなポリープがあり、その場で切除。
念の為に入院しました。
病理検査の結果は10日後です。
写真で見ると人相の悪そうなポリープでした。
さて、どうなるか。

**病弱名無しさん** · 2019/01/12(土) 16:21:22.46

一昨日大きいのだけ９個削除したら今でもフラフラして冷や汗ダラダラ震えもある

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 01:47:53.49

初めて大腸内視鏡検査して2cm以下のポリープ一つあって切除した。
3日間はアルコールや刺激物を避けるように指示された紙をもらったんだけど、5日後で食事誘われた。飲酒して大丈夫なのかな？
調べると一週間アルコール禁止が多いけど。
ポリープ切除後4日以降でアルコール飲んだ人いますか？

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 01:49:30.59

ポリープ切除後4、5日でアルコール飲んだ人いますか？

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 02:16:29.95

>>623
それは勇気がいる
1週間ぐらいはやめときなよ
安全策をとっておくに越したことはないよ

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 03:55:27.89

切除後はカフェインもダメとは知らなかった
以前はコーヒー飲んでたかも...

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 04:28:59.46

5mm前後のポリープ5個切除したけどアルコールは翌日からOKと言われた

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:26:11.56

>>626
5mmは小さいから大出血の可能性はなさそう。
2cm以上はまじで酒はやめた方が良い。

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:33:55.95

アルコールOKの日数、病院によって違うんですね
私は3日間はアルコール避けてくださいとだけでした。
やっぱり一週間は避けた方がいいですよね、でも切除5日の日に友人に食事に誘われました。
>>626
実際翌日から飲みましたか？
飲んだ場合量はどのくらいですか？なんともなかったですか？

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:38:48.63

>>627
何cmかわからないですが、2cm以下って書いてありました(写真だと縦長で粘膜についてる方が短く飛び出てる方が長い)
病院からの注意書きには3日間はアルコール控えるように書いてあるのですが、アルコールについてそれ以外書いてなくて。。
電話して聞いた方がよさそうですよね。

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:52:47.98

人によると思うから医者に三日後から大丈夫だと言われて4日後に泥酔とか危険だと思うで。

知り合いが出血して救急車で運ばれてるから俺がクリップ2つ入れられたときは怖くて2週間は食事気をつけてた。

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 10:33:18.04

>>630
泥酔するほど飲んだことないのでそこまでは飲みません。普段飲まないので飲んでも付き合い程度でカクテル2,3杯とかだと思います。
クリップというのは何も言われてないんですが、切除したらみんな入れてるものなんでしょうか？

**626** · 2019/01/13(日) 10:39:15.49

>>628
確か500mlビール缶1本だけ飲んだと思います
昨年末に切除しましたが今の所何ともないです

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 10:47:06.49

アルコールは飲まないが毎回関係なしで食べてるけどな
今回はさすがに吐き気するが

**病弱名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:11:14.14

病院で4回トイレいっておｋもらってそのときはカスがなくて
検査後もトイレにいってカスがなかったのに
家でずっとトイレに籠もってたらカスがだいぶあった
なんだかなぁ

**病弱名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:31:30.62

こういう時位は酒我慢しろよ

**病弱名無しさん** · 2019/01/15(火) 15:06:10.26

アルコール1週間禁止の場合、8日目は普通に飲んでOKってことだよね？

**病弱名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:09:29.71

酒が悪の根元教の医者がてきとー言ってるだけだから
飲んだって何事もなく普通の生活を送れるし
飲まなくたって出血して救急車で運ばれる

**病弱名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:17:04.93

先週下血があったので、かかりつけの胃腸科で人生初大腸の内視鏡検査をやってきました
鎮痛剤とか無しだったせいか、思っていたより痛かったです
とりあえず終わって良かった…

それよりも、インフルエンザが流行ってきたようで
ムーベン2リットルを飲んでる私の隣の隣で、インフルエンザ患者が点滴をしていたりと、ハラハラしました
カーテンで仕切られているとはいえ、うつってないか心配です

下血は大腸からではなさそうでしたので、肛門科に行かないとダメそうです

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:19:00.50

入院なしで検査受けても、ポリープ採ると手術扱いになるんだね。生命保険請求、別件のついでに聞いたら、支給対象になること初めて知った。
2年前と半年前、さらに翌日出血場所の追加クリップ止め、3回分の請求用書類来た。

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:31:05.36

胃ガン検査について
内視鏡検査と直接撮影（バリウム）どちらを選択するか悩んでいます
バリウムは市民健診千円という安さに惹かれますが、検査後の体外排出がツライと聞きます
両方を経験した方なら、今もし初めての検査を選ぶとしたらどちらを選びますか？

民間医療機関で大腸内視鏡を受けるので同時に胃内視鏡の方が断然良いかな？とも

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:48:23.26

>>640
有無を言わさず内視鏡一択

バリウムは遊園地のアトラクションみたいなのにでグルングルンさせられて気持ち悪くなる
内視鏡の場合は鎮痛剤ありなし経験したが素直に鎮痛剤ありでやっとけ
とはいえ鎮痛剤なしで体験しとくのも悪くはないけどねw

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:44:36.03

>>641
アドバイスありがとうございます
早速予約します！鎮痛剤アリでね

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 15:47:45.83

バリウムは自分は絶対うけない、受ける意味なしという医者もいるくらい
都会田舎関係なく市民検診に今も採用されてるのはなぜなのか
いろんな話が出てくるけど

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:51:27.05

へぇ、そうなんだ
バリウムのこと聞いて良かった
これだけ医学が進歩してるのになんかもっと簡単簡潔にできるようにならないもんかな

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:07:13.77

>>639
自分も聞いたらスネアを掛けると手術扱い
小さくて鉗子でポリープをつまんで取ると生検扱い

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:22:01.48

>>639
日帰り手術とかあるじゃん
それだよそれ

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:25:12.23

>>643
安くて短時間で数をこなせる
医師でなく放射線技師が実施できる
内視鏡が怖い人も多い

でもバリウムは被曝線量多いから内視鏡の方がいい
もしバリウムにこだわるにしても隔年でいいでしょ
バリウムはガンの範囲、位置を知るために必要とか、スキルスは内視鏡より見つけやすいらしいけど

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:21:44.12

>>645,646

そう、日帰り手術で診療明細書、書いてあった。手術した実感全く無いんだけど2年間で3回の手術経験者になってた。
悪性じゃなかったか、保険会社から何度も確認されたな。悪性だと支払い金額、全く違うらしい。

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:07:16.14

ポリープの結果聞いてきた
ほっといたらガン化するんだってさ
これは普通な事？
先生にも尋ねたらだから切ったんだよこのボケナスが！って顔に書いてたw
また3年後に内視鏡検査受けて下さいねと言われました

ここからが本題
過去10年くらいかな？！
毎年の検便で一度も陽性にならなかったのね
それで今回はタイミング良く？痔になってウンコも血だらけだったんだ！
血だらけはちとオーバーだけどw
なのであえて血を付けて陽性になってみた
それがまさかのポリープ2つ発見よ
6ミリと確か2ミリ3ミリだったかな
このまま検便で数年間引っ掛からなかったらポリープがドンドン大きくなっていくじゃない！！
手遅れにならなくて良かった
何が言いたいかというと検便は万能じゃないって事

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:09:42.42

まあ、なんだかんだで毎年バリウム検査やってる

>>647
いうほど被ばく線量は大したことないよ。年１回なら
CTの方が被ばくは多い

**病弱名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:49:29.93

>>649
おばさん、今頃気づいたの？

**病弱名無しさん** · 2019/01/18(金) 00:42:10.91

胃がんについてはピロリ検査も欠かせない
ピロリ感染の有無を調べないで内視鏡となレントゲンとかだけやっても
総合的な予防効果は落ちる

**病弱名無しさん** · 2019/01/18(金) 01:04:33.56

木下ほうか番組で陥凹型ポリープ発見
陥凹型は小さくても癌の可能性が高い
番組史上初の顔つきの悪い大腸ポリープ
結果はグループ3の良性だけど、あと1年経過してたら分からなかったと
陥凹型ができるのは3%くらいらしいな

**病弱名無しさん** · 2019/01/18(金) 20:55:09.74

お尻の穴の周りに毛が生えてるから恥ずかしいわ

**病弱名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:21:37.75

胃カメラと同時に内視鏡受けました。結果異常無し。入れてるとき左脇腹すごく痛かった。

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:39:47.86

4年前に初のＣＴ大腸カメラが苦痛過ぎたので、明日大腸ＣＴをうけてるのですが、心配事が

①緑内障なのですが、眼科主治医が「ブスコパンＯＫですよ（多分、開放の方）と言ったのに
本当に大丈夫？って心配。
（ブスコパンなしだとＣＴの精度落ちるらしいし、4年前のカメラの時も、ブスコパンでなくて
グルガゴンにしたから腸の動きを止めるのが弱くて、検査が大変だったのかも）

②実は、筋肉注射が恐怖過ぎて、３０年間打ったことがないんです（大人になってから
予防接種も）。ブスコパンの注射をお尻（臀部）にしてくださいってお願いしてるけど、
腕よりもお尻の方が痛さがマシですか？ちなみに、点滴や採血の静脈注射は怖くないです

明日検査だというのに･･･めちゃくちゃ怖いです

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:40:46.43

↑間違いました　4年前に初のＣＴ大腸カメラでなくて→大腸内視鏡カメラです

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:27:09.64

>>656
開放隅角緑内障なら大丈夫
閉塞隅角緑内障のうちで一部のものが危険なだけ
とはいっても失明は絶対に回避しないといけないから
万一まずいことが起きたら即検査を中止して眼科手術に回せるよう
CT検査する病院にあらかじめ緑内障と伝えておくことと
眼科医が大丈夫と言っていたことを伝えておくのが大事
それはもう伝えてあるんでしょ？

あと筋肉注射は静脈注射と大差ない
薬の種類と投与目的によって静注がいい場合と筋注がいい場合とどっちでもいい場合とがあるけど
どっちでもいいなら患者にとっては単なる好みの問題
全国で年間何万人もの人が受けている検査で
怖がるほどのことはない

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:46:37.14

>>658
教えて頂いてありがとうございます！
眼科の先生が「大丈夫ですよ」って言ってたのに、聞き違いだったりして？とか・・・心配しすぎですよね
明日、検査する病院には「緑内障です＆眼科の先生からＯＫ出てます」とは言ってあります。
というか、危険なタイプの緑内障だったら、眼科の医者が最初から注意してくれてますよね

筋肉注射が怖いの件ですが、放射線科の人と検査の消化器内科の先生の両方に聞いたのですが
「静脈注射だとすぐ効き過ぎるから」「この場合（大腸ＣＴ）で静脈は一般的でない」とのことでした
怖いけど頑張ります･･･

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:47:23.58

>>659
終わってみれば
なあんだ大したことはなかったな
と思うよきっと

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:21:18.06

>>660
お答え頂き＆励ましもありがとうございましたｍ(_ _)ｍ
4年前の大腸内視鏡が苦痛過ぎたので、色々とビビリ過ぎですが
明日大腸のＣＴ頑張ります。ありがとうございました！

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:48:45.16

22時頃から飲むマグコロールPを作ったんですが･･･
指示が1500ｍｌ（なぜ1800ｍｌでないかわからない）を、夜600か800ｍｌ＆起床時600ｍｌか700ｍｌ飲むんだけど
1500ｍｌだと一口味見→4年前に飲んだより少し濃いめでまぁ大丈夫と思ってたら
ガストログラフィン50ｍｌ入れたとたん、めちゃくちゃまずいかなり濃いグレープフルーツ味になって
飲めるか不安になってきました･･･。あまりのまずさになんか一口だけ味見したなのに
顔がほてってきた感じがしたり･･･。
ガストログラフィン混ぜるとこんなにまずくなるのかと動揺してます。
親が今入院してて、家に独りぐらし状態なので、ちょっと不安になってきた
独りで飲んじゃダメって病院もあるらしいですね。
でも、飲まねば･･･

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:58:35.88

一口味見しただけで、ほてるのは気のせいか？ガストログラフィンの副作用か･･･
飲むの心配に･･･。

実はMRIを撮ることが、ここ３年何度かあって、造影剤でほてったことがなかったので、
ヨードのこと聞かれても「MRIの造影剤でほてったことはありません」って答えたんですが
明日検査で緊張し過ぎ＆家で飲むの初めてで、ほてってるだけなのか（気持ちの問題）か
ヨードなのか考え込んできた･･･。

病院空いてないと不安ですね。少し飲んでみて様子見るか
全部１５００ｍｌをまるまる残して、明日朝一番で聞くか･･･。
検査は１５時半からです

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:54:53.73

>>663
あなたの場合は明日朝一で病院に行ってそこで医師や看護師と話した上で腸の中綺麗にした方が良さそうな気がする
多分色々気にかけて心配なんだよね？
だったら費用や時間のコスト掛けても医療関係者の監督の元で腸内洗浄した方が良さそうな気がする
午後の検査なら今日食べ過ぎたりしていなければ間に合うんじゃないかな

**病弱名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:17:03.70

663です。時間外だけど病院の放射線かの方に聞きました。
呼吸困難とかはごくマレにあるけど、ほてるは頻度は上がるけれど、
重篤でない場合が多い。でも検査は諦めて明日診察で先生と話すか、今飲むか
今飲むことにしました。がんばります。副作用とか気にしすぎなのかも。
でも少しほてってますけど。

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:02:29.18

内臓下垂でしかも更年期で粘膜が弱ってるから
内視鏡検査でキズついたりしないかかなり不安なんですけど
大丈夫なものですかね、、
あとやっぱり生理中なら日をずらしたほうがいいのかな

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:02:54.86

少量の血便が定期的に出るようになって意を決して病院に行って内視鏡検査する事になった
今週の金曜日に検査します
大事にならなければ良いなあ

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:03:54.09

>>666
それって担当医に確認するもんでしょ

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:08:06.70

>>668
聞き忘れたんです…

そして内視鏡をいれるのは別の専門医で名前も顔も知りません
やめようかな

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:16:27.95

>>623
三つ切除して5日後に軽く呑んだ

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:39:43.16

>>666
内視鏡受けようとしたきっかけがわからないけど、
世代的には受けといた方が良さそうな
生理日関係なく検査は受けられるみたいだけど、臓器同士近いから
腹痛や刺激考慮したら避けた方が良さそうだけどね
前準備が面倒で検査が痛くないか不安でずっと忙しさを理由に受けないでいて
ストーマになった知り合いいるから、受けれる時に受けなよと思う

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:05:23.26

>>671
そうなんですけどね
下痢の後に血がぶちゅぶちゅ出て近所の診療所に行ったら紹介してくれた先生がたまたま外科のひとで、o-157じゃない事はわかったから専門的なことは専門医がいいのかなと思ったりもして無駄に不安が募ります

**病弱名無しさん** · 2019/01/30(水) 07:44:35.21

大丈夫かな
傷つかない？

**病弱名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:29:20.24

初めてだから優しくしてください

**病弱名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:34:24.84

ｱｯｰ！

**病弱名無しさん** · 2019/01/31(木) 20:45:08.22

ウホッ

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:08:16.25

初大腸カメラ予約してきた
検査食がビスコでちょっと嬉しい
ビスコすこ

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:43:22.10

>>677
来週検査です
検査前の食事は制限ありましたか？
下剤2リットル？

風邪が治りきらなくて鼻水出てるけどいいのかな

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:36:23.15

検査3週間後です
3日前から禁止食材多くて、前日は江崎グリコ製の検査食と下剤
当日は、しょっぱいポカリみたいな液体下剤を大量に飲むらしいです

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:37:19.18

検査前と検査日は、置き換えダイエットやプチ断食みたいな食事

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:11:38.93

そうかー
私も前日用にグリコのと当日の下剤のおっきい袋を渡されたけど
それ以外は医者がなにか言ってたけど紙に書いてないから忘れたわ
添加物の入ったものとか食べないように…？
だったかな
でも消化の悪いものは避けた方が良さそうですね

禁止はごぼうやレンコンですか？

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:16:53.74

この季節下剤と水を大量に飲むので体がめちゃくちゃ冷えるのが辛い

**病弱名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:36:54.75

ニフレックきつかった
１L過ぎたあたりから急に飲みたくなくなった

**病弱名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:12:15.07

>>683
最初はグビグビいけて余裕じゃんと思うけど、途中から急に飲めなくなる。

**病弱名無しさん** · 2019/02/02(土) 06:00:36.04

>>681
ゴマ、トマト、キウイ、なすび、ピーマン、いちご

種があるのがダメらしい