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糖尿病総合スレッドpart269 [無断転載禁止]©2ch.net
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0756病弱名無しさん
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2017/10/21(土) 20:52:24.77ID:oX31SHnD0
>>752
居直るという言葉を思い出した。
0758病弱名無しさん
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2017/10/21(土) 22:44:54.57ID:JW+xOTog0
>>753
スパークならグラフ化しなくても
イメージ湧くじゃん
0760病弱名無しさん
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2017/10/21(土) 22:51:43.58ID:gClHORBG0
クソどうでもいい
どこかで血糖値スパークを見たらお前だと特定できるがクソどうでもいい
0761病弱名無しさん
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2017/10/21(土) 23:07:12.20ID:gE32PXZA0
通称はスパイクだけど、勝手に修正して判断するので、ニュアンス的にわかりそうなら別に何でもいいよ。
どうでもいい事で延々と言い合いしてるのがうざい。
0762病弱名無しさん
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2017/10/21(土) 23:33:46.48ID:n//jHOWy0
ラーメンの麺１玉は、小麦粉８４グラムくらい
食パン２枚と同じです
なので、ラーメンは毎日食べても問題は無い
問題は、スープ
塩分や脂質が多いので、飲むと体に悪い
麺を食べるだけなら、毎日食べて大丈夫
0764病弱名無しさん
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2017/10/22(日) 00:27:43.58ID:BPwDkmHD0
>>752
スパイクspike ＝ 第1相分泌のイメージ（脱分極により、待機していた顆粒を一斉に放出）
スパークspark ＝ 第2相分泌のイメージ（フラッシュを焚くような断続的な顆粒放出）

擬音で表現すると
ブシュウウウウウン ＝ spike
シュババババババ ＝ spark
0769病弱名無しさん
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2017/10/22(日) 06:57:44.04ID:aprKYx3h0
スパーク履いて野球するバカはおらんだろ
中にはおるのかもしれんがそんなやつは相手にしなくていい
0771名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:12:13.68ID:7yY++1wI0
今回は、グルコーススパイク（ブドウ糖スパイク）のお話です。

近年の糖尿病の話題として、

『空腹時血糖値と食後高血糖値の差（ブドウ糖スパイク）が大きいほど、リアルタイムに大血管の内皮が傷害されて動脈硬化になりやすく、将来心筋梗塞や脳梗塞などの合併症の危険性が高まる』

ということが明らかとなりました。

糖尿病の人は、当然、ブドウ糖スパイクが大きいわけです。

また食後血糖値が180mg/dlを超えると動脈硬化のリスクとなります。

例えば、空腹時血糖値が100mg/dl〜110mg/dl未満などと正常でも、糖質一人前を摂取後の血糖値のピークは200〜300mg/dlとなってしまいます。1ｇの糖質が体重64kgの人で、約3mg血糖値を上昇させるからです。

ちなみに脂質やタンパク質を食べても、血糖値は上昇しないので、ブドウ糖スパイクは起こりません。

つまり、2型糖尿人が従来の糖尿病食（高糖質食）を実践してひもじいのを我慢してカロリー制限しても、糖質を摂取するので食後高血糖は防げません。

炊いたご飯軽く1杯は150ｇで、250kcalですが、糖質を55ｇ含んでいるので、165mgも血糖値を上げ、グルコーススパイクを必ず生じるのです。

そして食後血糖値と空腹時の血糖変動幅の増加（平均血糖変動幅増大）も血管内皮の障害を生じますが、これを生じるのも糖質摂取時だけです。

スーパー糖質制限食なら、食後高血糖も平均血糖変動幅増大も生じません。

このように将来の糖尿病合併症を予防するためには、糖質制限食以外の食事療法は存在しないのです。

次に、糖尿病がない人でも、精製された炭水化物（高ＧＩ食品）を食べれば、糖尿病の人に比べれば小さいとはいえ、ブドウ糖スパイクを生じます。

健常者でも耐糖能には個人差がありますが、一人前の糖質摂取で、30〜60mgくらい血糖値が上昇します。

このとき、180mg/dlを超える食後高血糖を防ぐためにインスリンの追加分泌は数倍〜30倍でます。

そうすると代謝全般に乱れが生じて、アレルギー疾患や高脂血症・肥満など様々な生活習慣病にも悪影響を与えます。
0774名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:03:52.15ID:xbIbUXTg0
メトグリコは糖尿病予備軍が使う薬！
0776名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:27:51.57ID:QKFDdheW0
栄養士って糖尿患者に食事全体の六割米食べろって指導を
未だに何の疑問も持たずにしてるんだろうか

患者がその通りにして透析になったら責任取ってくれるんだろうな？
0777名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:34:51.82ID:9D98cizC0
糖質制限しろって言って透析になったら責任とってくれるの？
0780名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:41:55.59ID:q+1OHoZ/0
糖質制限してる人は１日3食として１食につき糖質は20gくらいにしてる？
あと、一度にたくさん糖質をとってはいけないなら
食べる量を少なくして１日に6食とか食べるのではダメなのだろうか
0782名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:54:52.68ID:NC36ni+n0
俺の主治医曰く…
俺の場合だけど主食を控えてオカズで腹を満たすと脂質過多になり、翌朝の空腹時血糖値や悪玉コレステロール値が上がるそうだ。
きちんと主食を取る事で食後血糖値は上がってしまうが、翌朝の空腹時血糖値や悪玉コレステロール値も下がってくるとの事。らしい…
0783名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:56:37.24ID:9D98cizC0
そりゃそうよ
0787名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:04:41.88ID:7EpxCL+I0
>>771
長いな。だけど、糖質制限だけではダメ。糖質の質が問題です。第1相、追加分泌インスリンをうながす糖質はゼロ。
0790病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 07:23:39.76ID:9mrkfgd60
血糖がサージしたぐらいじゃ死なないが血圧はヤバイ
0791病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 11:06:47.71ID:gXehXD6U0
>>771
GI値を正しいと見做している時点でダメ
コーラは納豆並みのGI値にも関わらず血糖値の乱高下が酷い理由を説明できるか？
それに高ＧＩ値だからと芋類や根菜類を食べないと、体に必要な必須栄養素が摂れなくなり糖尿病リスクをあげるだけ

糖質制限は予防としてではなく、正しくは高血糖状態から脱する為の応急治療。
糖尿病予防はアルブミン・タンパクに必須栄養素を運ばせれば、何も糖質制限などする必要が無い。
意味が分からない情弱は、一生糖尿病を改善出来ないで毎日血糖値に一喜一憂するハメになるよ
0793病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 12:32:48.75ID:4/4zNnHC0
人のことはどうでもいいから黙って食事制限してろよ、糖尿病
0795病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 12:42:11.13ID:MhBhNloR0
ちょっとお聞きしたんですが
低血糖の時ってブドウ糖が不足してるって言う認識で良いのでしょうか
それで、ブドウ糖が不足したときに、体がケトン体を作り出して
ブドウ糖の代わりをしないんでしょうか。
それとも、糖尿病の場合はケトン体が細胞で使われても低血糖時は
危険なままと言う事でしょうか。
宜しくお願いします。
0796病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 12:55:03.71ID:/wLX42tr0
>>795
急激に血中インスリン濃度が高くなるとブドウ糖が取り込まれすぎて
血中ブドウ糖濃度が低くなる、急激な変動に代謝が対応できない状態が
低血糖症。
0797病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 13:28:12.23ID:UHXuTH020
>>792
笑い
0799病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 13:33:55.46ID:UHXuTH020
>>791
糖尿病になってしまったら、糖質は血糖をあげる。単糖類 は第1相インスリンが出なかったり、出が悪いと爆上げ。
糖質制限する必要はないが、野菜と大豆などの豆、チーズ、ヨーグルトから糖質とってね。
0803病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 14:17:37.03ID:KS5t4QMk0
>>799
＞糖質制限する必要はないが、野菜と大豆などの豆、チーズ、ヨーグルトから糖質とってね。

いやそれ立派な糖質制限だから
0804病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 15:51:21.56ID:NqhLVPWC0
a1cが7.3の宣告を受けてから５ヶ月
しばらくぶりにマックのダブルチーズバーガー食ってから血糖値測ってきた
食後１時間で１２５
これもう完治したと言ってもいいんちゃうの

・・・だめか、糖尿は治らんものなあ
0805病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 16:03:49.34ID:/wLX42tr0
>>804
ピーク１時間ですか？
私は１時間〜３時間マチマチですけど。
多いのは２時間ですけれど。
0806病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 16:28:53.29ID:NqhLVPWC0
この間食後２時間で測ったときは101だった
まあ、食べた内容は違うが糖質がだいたい60g位だったかな
俺の主治医は絶対認めないだろうけど、寛解に近い状態なんだと思う
これを何とか後２０年キープしたいよ
0809病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 17:00:28.39ID:NqhLVPWC0
>>807
５ヶ月で１８キロ落としたよ

直近の　a1cが5.2だった
なんとか４.0台までもっていきたい
0810病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 17:03:45.08ID:1pTK8o7G0
5,2なら充分じゃないか？
0811病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 17:14:57.84ID:hFcU1Lus0
すごいね
やっぱり痩せると血糖値下がるんだね
私はあと5kgくらいで標準体重になっちゃうからな
下げたら治る人はいいな
0812病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 18:03:36.41ID:YsmjiJia0
>>788
メトグルコって長期服用で危険な副作用なかったっけ？
だから一時期処方されなくなった経緯があったような
0813病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 18:35:16.94ID:vK5K1Qk70
>>812
乳酸アシドーシス。
現在のメトホルミンでは稀な例ですね。
0814病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 18:47:40.39ID:YsmjiJia0
>>813
昔のとは改良されたってことか？
でも、なおさら長期服用の実績がないなら不安だな
グリミクロンよりはましだろうけど
薬飲んでるから数値見て大丈夫って安心しすぎると後が怖い
0816病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 19:03:15.99ID:4hxd69KE0
メトホルミンは糖尿薬としては枯れてるほう
どんな薬でも合うあわないはあるので効き目が少なかったり
体調に変化があれば他の薬にかえるのも手だが
薬価に対する効果では群を抜いてると思う
それとこんな話も

老化を食い止め若返らせて寿命を延長する効果が期待される薬や物質
http://gigazine.net/news/20160809-human-longevity/
米で医薬品によって健康寿命を延ばす研究
http://jp.wsj.com/articles/SB12227838270682254491204580523143448650692
糖尿病治療薬で寿命が１２０歳に延びる？　米国FDA　メトホルミンの臨床試験を許可|ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/1297841
0817病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 20:05:04.16ID:YsmjiJia0
>>815
勉強になるね
でもアルコール嗜んでるから
ちょっと合わないな
0818病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 20:20:37.90ID:msGD0dvm0
初です、会社の健康診断で要精密検査と言われました。
質問ですが、病院に行って当日には結果がわかるんですか？
要精密検査とかならやっぱ残念な結果なんですかね？
糖尿病簡易チェックとかやると肥満や尿の泡や目の違和感とかが当てはまります
0819病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 20:27:36.19ID:NTq8KNEW0
>>818
病院では当日にはたぶん分からない
すぐに知りたいなら血糖値やa1cを計測してくれる薬局が多いから
それなら30分後には分かる

要再検査と言われたなら覚悟するべきだね
今日から炭水化物半分にした方がいいよ
0820病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 20:40:21.94ID:AFwsDre50
ジャヌビア錠を飲み始めたらALT（GPT）が24から48まで上がった　これって肝臓やばいよね
主治医は気づいてないみたいです
0824病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 20:57:21.02ID:0r+wQfiT0
HbA1cが7や8の時点で治療開始できたらラッキーだよ。
俺みたいに13越えしてから治療始めても苦労するよ。
0825病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 20:58:37.85ID:vK5K1Qk70
>>820
肝臓代謝のエクアは、肝機能障害には禁忌らしいですが、
ジャヌビアでも上昇の症例がありますね。
注意する必要がありそうです。
0826病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 21:54:49.93ID:Y9kdIthz0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とうとうインスリン投与が終了した
今日から投薬のみになったぜ

今のHbA1cは5.2
半年前に14.0だったなんて信じられないわ…
0827病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 21:56:56.40ID:AFwsDre50
>>825
DPP-4阻害薬は副作用がけっこう有るみたいですねメトホルミンに変えてもらおうかな
0828病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:03:53.79ID:vK5K1Qk70
>>827
作用機序が異なるので、作用ポイントから言っても互換ではないです。
多少高額ですがsglt2i等もいいですね。
0829病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:19:39.53ID:YsmjiJia0
>>820
でも腎臓痛めてる人にはジャヌビアじゃなかった？
トラゼンタだったかな？

一番軽い薬として処方されるのはジャヌビアだったような
0830病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:24:21.09ID:msGD0dvm0
皆さんどうも
健康診断票を見てみた
尿糖 1+
血糖 201
HbA1c 空白
年齢 44
身長 168
体重 79
健康診断の2日前から下痢気味でポカリを5ﾘｯﾄﾙぐらい飲んでたのも関係あるのか？
ちなみに半年前だと
尿糖1+
血糖68
HbA1c空白
0831病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:31:40.70ID:NTq8KNEW0
>>830
糖尿予備軍なのは確定
覚えてないかもしれないが、たぶん採血の前に食事をしている
空腹時でそれなら間違いなく糖尿病
0832病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:50:23.37ID:msGD0dvm0
>>831
1時間前におにぎり3つ食べてましたわ
一応病院には行った方がいいよね？
0833病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:53:37.48ID:+LOYAMgC0
>>830
BMIが約２８だよね。あきらかに過体重。
とりあえず体重を１０％（８ｋｇ）減らしてみよう
医学的な数値も体調もすごく良くなると思う。
肝臓とか悪くなければ正常血糖値になって無投薬になるかもだ。
あとポカリは糖尿人にとっては極めて危険な飲み物。
「ペットボトル症候群」でぐぐることをオススメする。
0834病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 22:58:06.77ID:NTq8KNEW0
>>832
病院に行くのはHbA1cを計測するため
これが9とかだと投薬開始
ただ半年前の数字を見ると発症して日が浅い
体重を落とすと改善するような気がする

ここで聞いてもアレだから、医者にじっくり相談してきて
栄養士も紹介して貰える
0835病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 23:10:45.99ID:AFwsDre50
自分の主治医は糖尿病専門医じやないから無難な薬を出していると思うけどその薬で他の臓器やられたらと思うと
やっぱり薬じゃなく糖質制限でいくしかないか
0836病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 23:41:54.95ID:p+qojeMs0
>>832
健康な人はね、そのくらいじゃ１４０は絶対超えないの
受け入れて治療始めたら酷くならないようにできるよ
0837病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 01:05:41.05ID:qTH2lKb90
189センチ
101キロ

半年で17キロ下げたが、なかなか100キロを割らない。
数値は全て常人並みになった。
0838病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 01:18:39.01ID:SogxXUjM0
標準体重は身長−１０５なので、
１８９−１０５＝８４

８４ｋｇ目指してもっと痩せなよ。
0839病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 01:56:10.92ID:CC5z7VZg0
dpp4阻害薬で食後血糖値は改善しますか？
0840病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 02:53:38.07ID:h87A4ncn0
>>838
いや、筋肉を相当付けているので、それを落とすのは難しいなあ。
0841病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 06:35:26.32ID:r3r6IFxQ0
筋肉が多いなら体重そのものは大きくても問題ないし筋肉を落とす必要はないだろ。
0842病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 07:06:51.81ID:m8GSVlkM0
食事制限で体重は落ちたけど脂肪落ちねーな
0843病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 08:17:11.24ID:OEDXGoy10
>>835
専門医は合併症の早期チェックと治療。自立タイプの患者にすること。
0844病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 08:48:10.11ID:AgeowmHb0
>>842
食事制限で落ちたものは何？
0845病弱名無しさん
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2017/10/24(火) 08:55:03.29ID:A4qllvyk0
晩御飯の前が100位だけど
朝ごはんの前が150以上。
朝の血糖値下げる方法
ありますか？
晩メシのごはんは80グラムです。
0846病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 09:03:26.26ID:ksfIxvlx0
>>840
糖を取り込める筋肉が相当付いているのに糖尿病なら、単に食べ過ぎ。
ただ、筋肉を維持したままで糖尿病の克服は難しいよ
血液検査と尿検査を精密にやってもらえば判明するから。

理屈がわからないなら、糖尿病治療を犠牲にして過食生活を送って筋肉量を維持するか
筋肉を犠牲にして糖尿病を改善してから筋肉を復活させるしかない


>>845
晩御飯は何時に食べるか書いて欲しい
暁現象は絶食時間も関係しているから
0847病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 09:18:32.24ID:X6z0N6CF0
>>832
会社の健康診断だと胃の検査もあって空腹時血糖を計るのだけど、胃の検査ないの？
食後の血糖値にしても201は高いけど血糖値を計るなら最初は空腹時じゃないと意味ないし
a1cが分からないってことは血液検査もやってない？肝機能とかコレステロールは？
なんかずさんな検査だな
1度内科で精密な尿検査血液検査を受けた方がいい
長く付き合えるいい病院を選んでね
0848病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 09:51:38.42ID:Q7SFM05T0
>>847
とりあえず夜勤明けで総合病院に直行してます。
3時間待ちだけど・・・
0849病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:13:42.90ID:X6z0N6CF0
いや、個人の内科でいいと思うよ
待ち時間もったいないし通院になったら面倒じゃん
0850病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:08:40.26ID:A4qllvyk0
朝ごはんは午前630くらい
晩ごはんは午後6時くらいです、
0851病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:25:53.26ID:LIklXbgj0
今日からアクトス！
0852病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:50:20.10ID:C6uAs4+U0
松村くにひろの痩せ具合見た？
あれくらい痩せたら体の負担は軽くなっていいよね
糖尿あって合併症があるかは知らんけど

松村より安田大サーカスのヒロの方が深刻だろうな
目とかかなりボロボロだとか聞いたような
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