【不育症？】流産・死産【染色体異常？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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流産・死産を経験した奥様が辛い気持ちの吐き出しや情報交換、希望を語るスレです。
流産死産の原因になる不育症等についてもOKです。
デリケートなスレなので荒らしを防ぐためsage進行で。
またケンカ口調や噛みつくようなレスも慎んでマッタリいきましょう。
みんな辛いのは同じです。
そのほか付け足したいルールなどあればスレ進行しながら決めていきましょう。
※参考URL
不育ラボ
http://fuiku.jp/fuiku/
※前スレ
流産・死産を経験した奥様 Part.3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1421995133/
流産・死産を経験した奥様 Part.2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1406408390/
流産を経験した奥様
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394765502/
テンプレここまで 効果はFSHじゃない？
AMHは元々の数に関わってくるだろうけど そうなんですね。大谷でFSHの採血受けずに採卵周期に入っているので、採卵どれくらい取れるか不安もありますが先生信じて頑張ります。 非公式の所でやった人って成功率って高いのかな？根性で見つけ出したとしても大谷は圧倒的に実績があるから結局迷いそう あの諏訪マタですら着前の症例数は大谷には遠く及ばないって諏訪マタの院長が言ってた。
本当大谷は桁違いに症例数多いみたい。 あの諏訪マタって言うけどそんな患者多いのかな？
休みばかりだし…あのなんてつけるほどなのか 大谷より前から有名だし皇室もだし患者数というよりいろんな意味で
“ あの”諏訪マタなんだろうな 症例の数の話と｢あの｣は別物なのでは？
言葉尻捉えてるつもりなのかもしれないけど、諏訪マタ知ってる上で普通に読めばわかるよ そうかな？繋がってる一文に見えるけど…
最後の閉めも数だしこれで数の話をしてないっては無理があるわ そんなに、あの諏訪と言われることのなにが気に食わないの？ ただ単にそんなに多くないだろうと突っ込まれてるだけなのに
気に入らないとか関係ないのでは あの(有名な、知名度ある)諏訪マタですら…
って普通に読めるよ
数の多さを指す「あの」としか読めないってのは読解力なさすぎじゃね？ >>303
どっちにしろ数の話では？
知名度がある=患者数も多いはずみたいな図式に見える
知名度はあるけど患者数は少ないあの諏訪マタって意味なんだろうか アスペ？
数にこだわり過ぎでﾜﾛﾀ
数が少なかろうが、先進的なことやってきたことは事実なんだから「あの」だろ。
諏訪マタをその他のクリニックと同様だというのは無理あるんじゃない？ 本当数にこだわり過ぎてて怖い。もう何でもいいわ。放って置こ。 諏訪マタごときをあがめてる方が怖いわ
あんな小さな大谷にも勝てないとかw 崇めるとかじゃなくてさ･･･本当に理解出来てないんだね 若いひとなのか、新聞やニュースを見ない人なのか知らんが、思い込みが強烈過ぎて単なる無知を通り越して怖いわ。 世間を知らなかったとしてもあの文を読んで「あの」につっかかる意味がわからないわ 大谷で移植前にth1.th2で引っかかって、タウロリムス飲まれた方いますか？ 体外で移植して陽性反応が出た。ヘパリン注射が始まる。
採卵前の注射に比べれば痛みはましだけど、しばらく朝晩、と思うとやっぱり憂鬱。
もう流産は嫌だし、注射位で避けられるならやるのみなんだけどね。
いつか、朝分を忘れそうで怖い。会社にも予備を置いとこうかな。
注射針を持ち歩くのもなんか抵抗があるわ。 私も怖いし憂鬱だったけど、やったら全然平気で
慣れたらなんてことないし、アラームかけてれば忘れないよ
注射持ち歩くの抵抗というかなんか悪いことしてるような特別なことしてるような、ドキドキするよね
(職質された時用に私は処方箋も持ち歩いてた)
せっかくだからそれも楽しんでね >>322
早速今朝少し寝坊して忘れそうになったw
アラーム試してみる！
知識ないけど、インスリン注射とか、一生必要な人とかは肌身離さずのはずだもんね。
少し愚痴りたかっただけかも。頑張る！ 321だけど初めて血液が逆流した。
違う場所に打ったけど、逆流したところがしこりになってる。
なにこれ怖い。お医者さんまだ開いてないし。病院行った方がいいの？
分からない怖いよ。 こわくないよ
逆流防ぐために少し引いてみればいいよ
でもわからなくて逆流しちゃってもただ血管に刺さっただけで採血と同じだし
しこりになるのはヘパリン打ってるとよりなりやすいだけだよ
よくあることだから、これか！と呑気に構えてがんばって ユベラをジェネリックにしてる人います？効果は同じなんですよね ジェネリック絶対無理派
添加物までは同じじゃないし臨床もしてないから信用出来ない
実際不妊不育系ではないけどジェネで肌荒れしたことあるから絶対いや >>326
ありがとうございました。
開院を待って、今すぐ行った方がいいのかって勢いで電話したら、
夕方に予約してる注射の時に看護師に伝えてくださいって、事務員さんに言われた。
先生まではいかずとも、看護師に代わられるレベルでもないんだ、と逆に冷静に
なりました。しこりを見せたら、血管が傷ついて出血してしこりになってるけど
そのうち吸収されるからとのこと。ほっとしました。
朝からテンパって疲れてしまった…。夜の分の注射、うだうだとまだしてない。 >>329
夜の分が何時だか知らないけど12時間毎きっちりと言われていないの？
流産経験してるんだよね？
またするのこわくないの？
また流産するよりそんな一瞬で終わる注射が嫌なの？
割り切ってさくさく進めなよ 大谷での一回の採卵で11個胚盤胞に。そこから正常卵6個。モザイク2。染色体異常3。
夫婦の染色体異常なし。今回採血でth1th2 のバランス比が基準値よりやや高めでした。ただ院長は、これが原因とは断言は出来ないと。
今まで3回の流産は必ずしも全て染色体が原因では無さそうです。そうなると原因がよく分からずモヤモヤが残ったまま。同じように免疫で引っかかった人いますか？ 大谷での一回の採卵で11個胚盤胞に。そこから正常卵6個。モザイク2。染色体異常3。
夫婦の染色体異常なし。今回採血でth1th2 のバランス比が基準値よりやや高めでした。ただ院長は、これが原因とは断言は出来ないと。
今まで3回の流産は必ずしも全て染色体が原因では無さそうです。そうなると原因がよく分からずモヤモヤが残ったまま。同じように免疫で引っかかった人いますか？ >>326
知り合いの医師も全く同じ事言ってました。添加物、周りのコーティング剤、臨床していないから副作用が未知
思いの他安かったのでジェネリックにするのは止めておきます・・・ 私もジェネリックは絶対反対派。
薬によっては臨床データすらまともに取っていないものもあるし。本当こわい。
注射は時間指定でキッカリに打ちなさいと指導する病院と、少しくらいなら前後しても問題ないと言う病院もあるよ。
私は後者の病院だったけれど、そう言われて時間にキリキリせずに済んで気が楽だった。 大谷でPGSした。たくさん胚盤胞検査したけど、見つかったのはモザイクたったひとつ。。
これからどうしたものか。 高齢もあるけど、3回連続流産。かかりつけは卵の問題と不育症検査を勧めて
くれない。とりあえず後悔したくないから自分で専門医に予約する
ことにした。原因がないならそれはそれで卵の問題と割り切れるし。
あと1年と期限決めてるから、覚悟を決めたい。 実際ほとんどが卵の問題だからね
まあ納得できるように検査するのがいいよね >>337
わたしも卵の問題と言われて勧められなかったけど自分で専門医行ったら他に問題があったことがわかったよ
卵の問題なら着前するつもりだったけど血流系の問題ならアスピリンやヘパリンと対策も違うから受けて良かったと思ってる >>337
卵の問題って断定されるってことは毎回明らかに成長が遅かったとかなのかな
あと1年と決めておられるようだけど、人気の専門医は3ヶ月待ちだったり、再検査になってさらに3ヶ月避妊ってパターンもあったりするから焦りすぎないようにね
私は再検査で3ヶ月待って結局原因不明、治療なしってパターンで正直落ち込んだ >>337
化学的流産だった？
胎嚢見えないと臨床妊娠にならないから、不育症の検査が保険適用にならない。 337です。1回目と3回目は胎嚢のみ確認（枯死卵？）後流産。2回目は
心拍確認後10w3㎝越えの流産でした。
3回流産しないと保険適用にならないとのことだけど、自己申告で
良いのかな？かかりつけからは紹介状もらえそうもないし、
3回連続流産の証明になるものがなにもない。 あ、読み違えてました。化学流産のみだと保険適用にならないってこと
なんですね。ネット上でも3回？流産だと保険適用とか書いてる人いるし、
その辺また調べないと…。連投すみません。 >>344
３回流産で保険適用であってる。
不育症検査に消極的な医師かもね。 >>343
自己申告でも大丈夫
妊娠した時期、胎嚢の大きさ等データをまとめておくと良いです
でも保険適用の検査はあんまり原因が見つからないことが多く、自費の検査が重要だったりします
心拍確認後の3センチ超えで流産とはお辛かったですね
染色体異常だとそこまで育たないことが多いので、なにか原因が見つかるかもしれません >>345
>>346
詳しくありがとうございます。私も1回目と3回目は胎芽すら見えなかったので
なんとなく卵のせいだと思ってるのですが、2回目は10w健診時に胎児心拍の速さや
強さになんの問題もなかったのに12w健診時で突然心拍を止めており、そういうことも
あるとは思いますが気になっているので…。あと1年納得できるよう手を尽くしてみる
つもりです。 胎児の検査しなかったの？
心拍確認後でもよくあります11wまでは染色体異常がほとんどと言われました 3回の流産で心拍確認後も含むなら不育症の可能性も割とあるんじゃないかな
私は末端冷え性だったり何となく勘で血流悪い気は自分でもしてたんだけど検査したらやっぱりひっかかった
せっかく検査するならちゃんと細かく検査してくれるとこでした方がいいと思う
私は高かったけど杉に行ってよかった
キャンセル結構出るから意外と待たなかったし 今日8wの健診で心拍停止で流産の診断。
去年は7wで胎嚢と卵黄嚢のみで稽留流産で手術しました。2回連続となると不育症の検査も考えた方がいいのかな？
今日の先生には自然に出てくるのを待つことを勧められたけど、胎児の染色体検査はした方がいいのだろうか？ >>350
胎児の染色体検査するなら早めに出さないと検査できないから手術になるかも
今回の胎嚢や胎芽の大きさ、心拍の速さ等がどれも順調でいきなり成長が止まったのであれば、染色体検査をやっておくのも有り
不育症検査はやっておいた方が次に安心して進めるだろうから、不育症検査を優先した方がいいんじゃないかな >>352
ありがとう。今回は胎嚢は1週ぐらいずっと小さめで心拍数は問題なしと言われていたよ。
2回続くと次もこわいから、不育症の検査はしてみようと思います。 不育検査の中に、免疫の検査と、夫婦の染色体転座の有無の検査がオプションであるので受ける事をお勧めします。 プレドニンアスピリン飲んで7w成長停止
遺伝子検査の結果胚には異常無し
まだ凝固系因子の結果まちだけど
次妊娠したら毎日注射コースの予感
病院で子連れの餌食になるししんどいわ
育休中で会話に飢えてたんだろうけどお花満開で預けて来られないのかっていう貼り紙は読めないみたいね 毎日注射コースも慣れればなんてことないよ
一緒に頑張ろ 大谷の着床前診断で数個の正常卵を得ることが出来たのですが5bb数個と１つ2bcの正常卵がありました。2bcはかなり悪いグレードですよね？正常卵ならグレードはあまり気にしなくていいのでしょうか？ 聞いたのですが、聞き取れなくてこちらでご経験ありの方がいたらと思い書き込みました。すみません。 評価も病院によるからその病院に聞くしかないよ
不妊に限らず病院では今後は聞き取れなかったからって流さず聞き直すこと
今回はとりあえず電話でもしたら？ 次回診察時にまた質問してみます。参考までにと思ってこちらでお聞きしたのですが、病院によっても違いますよね。
ご指摘有難うございました。 不育症の検査の結果、第12因子が45くらいしかなく、基準値ではあるけど不育症的には低値とのこと。しかしそれが本当に流産に繫がっているのかはわからない。と医者に言われたのですが、不育症に詳しい皆様は関係ありだと思いますか？ >>364
第12因子の不育症の基準値はうちの病院では70だったよ
第12因子のみが異常値の場合、流産の原因ではない気がするけどアスピリン飲んどいた方がうまく行ってる人が多いかもって感じ
ちなみに妊娠中は数値が増えるらしい 私が受けた病院では基準値60だったかなあ
今出先で検査結果が手元にないのでうろ覚えだけど
それで自分の数値は59で、飲んでも飲まなくても良しだけどもう1つ微陽性な項目があったのでバイアスピリン使用することにした 杉で不育症検査の結果聞いてきた、決定打の原因はなく微妙な数値が出てとりあえずアスピリンって感じ
着床前診断するつもりだと話したら、40代ならいいけど30代後半なら自然妊娠した方が確立が高い、杉にも着床前診断て正常胚戻しても妊娠出来なかった人もいるからと言われてしまった
大谷で沢山妊娠してる人いるのに割と否定的な感じだった
せっかく着床前診断やる気満々だったのに惑わす事言わないでよー >>367
夫婦の染色体にも異常なしですか？
うちの大学病院も原因不明不育症患者の着床前診断は不要派です
大谷の成功率は正常胚移植できた人だけのもので、移植まで行かないパターンも含めると自然妊娠の方が確率高いと言われました
すでに体外受精してるか、流産回数が5回越えたとかなら私も検討してたと思う >>367
私も着床前したいと杉さんに言ったら否定まではしないものの
そこまでするほどでもないと思うけどねぇ～って感じでした
杉さんのお人柄的に統計から見た本音ばんばんって感じなので
実際確率的にはそつなんだろうなとは思ってるものの
二度と流産したくない者にとってはやれること全部やりたいって感じですよね
ちなみに大谷でも38以上のがより効果的と言われましたが(当時36)
大谷通うことにしました 私は40代なのと治療歴の長さからなのか、
胎嚢確認後にヘパリンのために杉に行ったら逆に、着床前やらなかったの～？って言われちゃったよ
体外受精で通った病院は着床前にかなり否定的なところだったんで、杉先生は肯定的なんだなって思ってた
きっと本当に367さんや370さんにとってはそこまで必要なさそうなんじゃないの 38以降～とは言うものの着前やって異常卵ばかりだと
大谷先生が年齢がね…って言ってくるんだよねー >>372
そうなんだｗ
やりたいと思った時が一番若い時なんだしお金と時間さえ許せば早くやるにこしたことないね >>370
367です
差し支えなければ教えて頂きたいのですが、大谷に行かれてどうでしたか？
今年38歳で大谷では着前が有効的とされる年齢なので杉での説明は余計に疑問で
先生の説明は着前の検査で胚が傷つけられるから正常胚でも流産する確立がある
あなたの年齢なら自然妊娠の方が確立が上がると言われました
流産続いてるから不育症検査も受けて着前も考えてるんだけど 連投失礼します
自分の中では妊娠はすんなり出来るし不育の原因もこれといってなかったので今までの流産は年齢による染色体異常なんだろうと思ってます
杉先生も年齢って言ってたし
ここで吐き出して心の整理が出来ました
なんか流れで否定的な感じになってしまったけど説明も丁寧だったし行ってよかったと思ってます
元々の目的も不育の原因が自分にあるのか知りたかっただけだし >>370だけど
38から染色体異常が増えるのが多いのか38以降の人が染色体検査したのが多いのかわからないから
既に3回流産してる私としては平均とか関係ないなと思って着前するよ
それにもし自然妊娠のが確率高かったとしてもそれは結果論であって
毎回毎回また流産するかもって怯えなくていいし
それに確率はぶっちゃけ同じじゃない？
それを移植して当たるか当たらないかと
移植前に当たりの卵がわかるって違い
だったらなにもわざわざあたりがわかる方法あるのに見えないランダムくじ引きしなくてもね
ただ私の場合すでに体外はしているからそう簡単に思えるのかもしれない
自然妊娠予定していた人が着前のためとはいえいっきに体外するとなると、お金と体と時間の問題があるだろうから
そこは人それぞれかなと >>376
答えていただいてありがとうござます
体外は初めてなので不安はあるけど２度と流産したくない気持ちが強いので次のステップに進みます
確かに確立考えても仕方ないですよね
正常胚に巡り会えるのを祈りたいと思います >>377
そもそもあなたの流産の原因は染色体異常なの？ >>377
体外したことないってことだけど、初期検査で5～10万、採卵で15～30万、着前と凍結で卵1個につき10万、それをいくつか貯めてから、移植で10～20万
さらに神戸への通院(15日間に4～8回)、自己注射、だけど大丈夫？
採卵繰り返さず1回だとしても100万くらいかかるよ？
とりあえず人の話聞いて決心するより
まず初診とカウンセリング受けてみては？
どちらも数ヶ月待ちだしカウンセリングは必ずご主人と受けなきゃいけないから日程調整も含めて覚悟が必要だよ >>379
体外のカウンセリング済みだし費用についても当然調べてますよ
ここでも金額の書き込みも見てるし
決心したって書き方が悪かったかもだけど、数回流産→着前しようかな→その前に不育だと正常胚戻しても意味ないから不育検査しよう→杉の予約→検査まで期間があるから体外のカウンセリングを先に受ける→杉での検査結果って流れ
自分の年齢で着前より自然妊娠を勧められるのが想定外で（何回も流産してるのに）一瞬迷ったけどもう流産したくないし着前しようと決心したって言いたかっただけ 私は児の転座があったから杉先生から着前という方法もある、ときたわ
先生側から着前の話が出るとは思ってなくて驚いたな
うちは夫婦で話し合って着前せず自然に、小梨なら小梨のままでいようという結論に至ったからやってないけど 自然にってほんといい選択だと思うわ
ただでさえ高くない確率が更に厳しい転座だと棘の道過ぎる 転座あるのわかって自然妊娠するのこわくない？
流産ありきの選択だよね？ >>380
負けず嫌いでお金ないと思われたのが嫌なのかもしれないけど
それならそんな細かく質問せずさっさと大谷行けばいいのに >>380
散々人に教えてもらっておきながらすごく偉そうで本当に感じの悪い人だな
何様のつもりなんだろう ３回目の流産後妊娠できない
12因子の数値が低くてアスピリン飲み始めたんだけどそれが原因なのか
それとも前回の流産が原因なのか
うっすら陽性までは行くんだけどな
不妊クリニック探しているけどなるべく不育に理解があるところに行きたいけどなかなか難しそう 不育症に理解あるところでバイアスピリンもヘパリンも出してくれるリブロは？
私は自然系で不育症に理解最近しめしてくれるけど何もしてくれる無いKLCと不育症のことは杉に行ってる
2個行くのは大変だからリブロのがいいとは思うけど
私は次は着前したいから大谷に行く(不育にも理解あり) 追記だけど、今はNAC以外はどこも不育症に理解あると思う
どこまでクリニックがしてくれるかはそれぞれだから
理解はあるけど検査や処方はしない系なら不育症の病院と両方いけばいいかなと
通院多いから家から通いやすいところがいいと思うよ >>388
アスピリンが着床を邪魔するかもって説があって、低用量のアスピリンなら大丈夫なはずだけど念の為に生理予定日の1週間前からにしてるって杉先生のホームページに載ってたよ
かく言う私も3回目の流産以降なかなか妊娠できなくて不妊治療はじめました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
