[無断転載禁止] 糖尿病初心者質問スレ54©2ch.net
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレpart52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1501038240/
-
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糖尿病初心者質問スレ53
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1503050552/ まぁある程度医師の言うこと守って自分が続けられるくらいの生活でいいと思うよ >>736
その思い込みはバカ
12までいくのと人間の中身は関係ない 糖尿は摂生できないぐうたら病だと思い込んでるバカやバカ医者が多い
まったく違うっつーの グリコアルブミンとa1cだとどちらの方が信頼性あるの？
単純に期間が短いか長いかだけ？
うまくコントロールできていない人が短期を見るグリコアルブミンで、
ある程度落ち着いた人は数ヶ月単位のa1c的な感じ？
あと、自分は糖尿病と診断されていないんだけど、以前下痢をしたとき
クラクラしたため低血糖？と思い、医療従事者ということもあって
自分でスタットストリップ使って血糖を計たら115で。
空腹時なのに高くてびびってるんだけど皆さん的にはどう考えます？
ちなみに今年3月の健康診断では空腹時102,a1c5.4でした。 >>711
医者の言う通りにして何か不具合があったら医者に言えるけど
ネットでは言って行くところがないからな 分かる >>755
合併症になったら医者に文句言えるけど元には戻らないよw >>754
あくまで推測ですが、数値的に食後高血糖の可能性あり。
何らかの抵抗性がある可能性があります。
コレステロール、脂質異常や、肝臓の数値は問題ないですか？
GAは変動差に敏感なので２週間ごとに検査できるならA1cより精度は高いです。
通院間隔的に、大概無理なのでA1cを主に使われます。 >>754
追記、もし肥満であるなら痩せましょう。
それと下痢したときはただの脱水症状では？ >>754
1.5AG測ってもらったら？
HbA1cが正常っぽくても
軽度の食後高血糖とかがある場合
GAよりもある程度キャッチし易いよ >>732
＞2014年06月 血糖値（グルコース）367 HbA1c 11.7
↓
2017年10月 血糖値（グルコース）107 HbA1c 6.2
1年と4ヶ月しかも服薬してなら最悪の患者ですね
入院して、食事運動やれば半年もかからなかっただろうね HbA1cが10超えの人が時々出て来るけどマジっすかて感じ。俺なんか9.5で人生オワタて感じなのに。 >>763
長期間放置したからhなんじゃないの？
俺なんか13までいったけどぴんぴんしてるぜ。 急性の場合もあるからね
個人差があるから
ただ長期間高血糖状態を続けるとやばい 糖尿病になるまで暴飲暴食を繰り返す人間は、脳に欠陥があるのでは？
ある意味、食事中毒というか。
そうした点に注目して治療に加えてもいい気がする。 暴飲暴食 運動不足が原因の人は改善すればいいけど
大半の人はどんなに暴飲暴食しても運動不足でもならない
あとは暴飲暴食してなくても運動不足でも血糖コントロールが悪い人もいる >>767
みんなが暴飲暴食してる前提の話ですか？
それと最後の運動不足は、運動をしていてもですよね。 糖尿病になったら、血糖値を安定させても
10～15年で合併症必ず発症するのですか？
色々調べたのですが、どの記述もそのようにしか読めません…
合併症を発症させずに40年、50年と
生きることはできないのでしょうか… さて、皆さんは、すべての日本人が暴飲暴食を続けて、一体どのくらいの割合が
糖尿病にならないと思いますか？ >>768
でもさ、実際に糖尿病になる人の話を聞くと、糖尿病以前に健康診断で引っかかってるのに節制せずに悪化させてると頭おかしいのかな？と思うよ。 日本では1千万人が糖尿病、別に1千万人が予備軍って話じゃないか。
暴飲暴食すりゃほとんどが糖尿病になるんじゃないか。 >>770
どんなに治療しても加齢とともに膵臓弱ってだんだん悪くなる前提なんでしょ。
あるいは食後高血糖は放置でHbA1cだけ見てる。
医者の意識ってそんなもんじゃない？
1型で80歳でも合併症出てない人も居るんだし。
まあその人は厳格な血糖値コントロールで高くも低くもならにようにしてるんだけどね。
食後血糖値150とかその人から見たら論外。 >>772
まあ言いたいこと判らないでもない。
糖尿病になって医者から指導受けても言う事聞かないでだんだん悪化していく人身近に居るから。
でも不摂生しなくても糖尿になる人このｽﾚでもたくさん居るから全部じゃないでしょ。 >>775
全部とは言っとらんぞ。
でも、全部生まれつきのせいじゃないだろ。むしろ、大半は日頃の不摂生が招いた自業自得なのでは？
そうした糖尿病患者の中には極度に食生活の乱れた人たちがいて、そうした「精神的」な部分を治さないと、本当の意味で治療してると言えないのではないかと思う。
昔は、本人が努力できないからだと言われていたギャンブルとかも依存症として認められているようになったように、糖尿病患者の中にも食べ物に対する依存症みたいな人たちがいるのではないか？ということ。 >>776
甘いものと糖質には依存性があるらしいからね。
でもギャンブルにしろなんにしろ本人が治そうと思わなければ無理なんで。
ギャンブルは深刻な被害がすぐに出るけど、糖尿病は目に見える被害がすぐに来ないからなおさらだね。
うちの父親もずっと不摂生してるけど合併症なんて出てないよ。
多分いつもアルコール入ってて低血糖だからかな。 >>776
お前の言ってるのは一部の話だな
一部の話を全部見たく話すからバカなんだよお前は >>777
依存症は、「分かっちゃいるけど止められない」ものだからね。本人に自覚があるなしは関係ないと思う。あと感覚が麻痺してるというのもあるかも。
野球選手のドカベン香川も死ぬ直前まで暴飲暴食をやめなくて家族が呆れてたらしいし、やっぱりそういう人は依存症に近かったのかなと思う。
アルコールで低血糖というのはよく分からないけど、横山大観は89歳まで生涯で50年間はほぼお酒しか飲んでなかったらしいね。まあ、この場合はかなり特殊な例だけど。 >>770
加齢によるガタはくるだろうけど
平均よりも早く代謝異常になってら
インシュリンがでなくなるのも早くなってるのは間違いない。 >>767
高血糖になる要因もそれぞれ
でも医者は、暴飲暴食運動不足前提でしか
患者を見てないから
根本的な原因を探せない。
だからしばらくして落ち着いて
菓子やら酒やら飲んでも
数値は正常だからとまた無茶をして
数年後には透析になるパターンもある
基本治らないから、いかに進行を抑えるかが
大事。 >>767
大半の人が暴飲暴食しなくてもこうなってるわけだが
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
久山スタディや舟形スタディDECODA studyなどの日本における疫学調査でのIGTの割合が2割であるのに比べると高い結果となった
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。
患者・予備群の数
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。 山田悟医師が食後高血糖を出来レースにする理由としては、糖質制限の売り込み、
SGLT2阻害薬の売り込みですかね？なにかメリットあるのですかね？
薬の宣伝にしても他の薬剤宣伝してる方がメリットデカイのでは？ >>785
というか、よく考えたらそのまま見て、食品企業からの依頼でロカボ食品の有効性アピールとして、食後高血糖をでっち上げたと考えるのが普通ですか。
企業全体で手の込んだ詐欺行為を働いたというわけですね。なるほど。 >>788
貴方は隠れ糖尿病をそのまま隠して皆が糖尿病になると得する業界の人ですか？ >>789
いいえ。違います。
私としてはこの結果は事実だと思ってます。
身内が痩せ型、過食をしないにも関わらず食後高血糖なので、いくらでもいると思います。
ま、ちょっとこの件に関して興味で真面目に考えてみたのですけど、真相の証明は勿論無理ですね。 痩せすぎると糖を取り込む脂肪や筋肉が少なくなるから、更に省エネになるね。 糖尿病発症原因はその人の生活習慣如何だし、遺伝や体質も無関係ではない。
だから患者によって生活習慣が違えば当然原因も違ってくる
何故に一つの型(しかも俺流)に嵌めたがるのか
そういう分野には疎いので、
俺流の型に賛同してくれる別の糖尿患者がいないと立場がいないから、としか言いようがない
だとしたら、糖質制限肯定派なんて、
糖尿病が自堕落人間の代償であることを自ら証明しているような気がするけど >>792
いいえ、自堕落とか関係ありません。
糖質制限のベネフィットは抵インスリンです。 代償？？
小難しいこと言ってるように見えるけど文章の前半と後半が全然かみ合ってなくて接続詞もおかしいから読んでいてクラクラするなあ。 糖質制限を推進する本のタイトルなんか見ると、炭水化物が人類を滅ぼすとかケトン食革命とか、大げさな感じで余計胡散臭く感じる。 糖質制限を否定する記事とかのタイトルも胡散臭いけどね。 そうか？
炭水化物～は中々上手いタイトルだと思った 人類を滅ぼすのことな
ぱっと見で興味をひくだろあれ 1型糖尿の低血糖が死亡率を上昇させる、というのはここでも皆さんご存知だと思いますが、
それこそが高インスリンのリスクというわけですね。
糖質制限はその真逆です。低インスリンにこそリスクを低減させる理屈があります。 >>798
で、人類は炭水化物とどんだけつき合ってきたと思ってんだ？ 本のタイトルを決めてるのは売りたい担当者だけどな
著者は決まった後に聞かされる やっぱり甘いもの好きだと糖尿病になるかなー？どれくらい食べるとヤバイんだろ。
糖尿病にはやっぱり砂糖が一番ヤバイんですよね？ >>804
なるほど。流行りの炭水化物抜き生活は糖尿病には良さそうですねー。 近代砂糖が減少傾向にあるなか、砂糖よりも果糖の割合が多くコストの安い異性化糖の消費が増大してきました。
それに伴い糖尿病も増加している点から、果糖が血糖値を上げないからと安心できる代物ではないとも言えます。
http://robust-health.jp/article/preventive01/food/000224.php >>803
砂糖業界の闇にだまされんなよ。
果物食べて糖尿悪化させる人が多いって私の通ってる病院の糖尿病患者の会誌みたいなのに書いてあったよ。 砂糖も果糖も体には良くない
果物も穀物よりは良いってだけだからな あれも良くない。これも良くない。そう言う人はなに食ってるの？ 1回に食べる糖質量が食後血糖値を決める
これを食べたらこれ位上がる、それを把握してれば食えないものはない
食い過ぎたから糖尿になったわけだしな フルクトースを多く含んだ食生活を続けた場合、
グルコースを摂取するよりも極度の肥満に陥り、
インシュリンに対する薬剤耐性が引き起こされる
恐れがあることが明らかにされた。
https://jp.sputniknews.com/science/201710064155526/
フルクトース＝果糖
グルコース＝ブドウ糖 当たり前だが少量なら砂糖だろうが果糖だろうが気にするな >>812
なるほどなるほど。
一気に食べ過ぎがよくないんですね！
やっばー、、ブロックピーナッツチョコ大好きで開けると食べきっちゃう。。 シカゴクラシックって言うチーズ味とキャラメル味のポップコーンにはまってしまって
頑張ってチーズの方だけ食べてるわｗ >>817
そーそー。買ったら終わりだから我慢してるけどたまに買っちゃう、、！w 普段の食生活で何を気を付ければいいの？
違う病気で入院中に1食御飯180gだったので
退院してからもそれを維持してる
おかしも殆どやめたわ 食べるとは、どう生きるかでもあると思う。美味しいものを沢山食べて楽しく短く生きるか、我慢し続けてつまらない人生を長く生きるか。
その選択でもあるんじゃないかな。 >>821
食べる楽しみは諦めて、他に楽しみを見つければいいだけだよw この病気になって 糖質って麻薬みたいなもんだなと思う
制限してて昔のようにお菓子買おうとしないけどちょっと手を伸ばすと止まらなくなりそうだ。 体が糖の味を忘れない 少しだけ、ちょっとだけ、たまにはいいよね？ って自分に甘くなる
俺が弱いだけなんだけども 俺は食わなくても大丈夫だ
しかし違う理由で糖質制限は辛い
若いから女に引かれるから糖尿を隠したいが糖質制限したら嫌でもばれるだろ
回転寿司でシャリを残すとか世間体的に辛いんだ俺は糖質食わなくても大丈夫なんだがな 命を削りながら糖尿を隠して生きていこうか今は悩んでるところだ 他に楽しみを見つけるってそれは大袈裟に言えば生き方を変えるってことだよ
本能に直結してることでもあるし
食に興味が薄い人からすれば食を変えられないってのは意志薄弱意地汚い卑しい最低なダメ人間なんだろうけどね >>828
言ってみれば、生きるか死ぬかの選択みたいなものなんですけど。 卑しいとか卑しくないとか 別にどうでも良いです。
好きにすれば と見放すだけ。 霜降り肉もフォアグラも食べられるから食の楽しみが奪われるわけじゃないからな
どうしてもコシヒカリが忘れられないなら御愁傷様だがお菓子がやめられない子供と同じにも見える 食べる喜びって、生きる喜びでもあると思う。
食欲と性欲と睡眠欲は三大欲求と呼ばれて、人間が継続的に存在するための必要不可欠なものでもあり、特に食欲は一番無くてはならないものじゃないかと思う。
その欲求を我慢しなければならないのは、相当な苦しみだ。
だから糖尿病というのはホント辛い病気だと思うよ。 >>821
俺みたいに二週間で体重が15キロ減
a1c13こえで死にかけた経験したら
そんなこと言えないよ >>826
糖尿なんてばれないよ。
私は何度も「糖尿病予防のための糖質制限だから一生糖質制限する」と言っても、
何度も「まだダイエット終わってないの？」って言われるから、
ビール腹になってさあとか言えば糖質制限しててバランスがーとか糖質制限って突然死怖いとかあれこれ言われても、
糖尿病を疑われることは無いでしょ。 >>827
毎日りんごとバナナ食べて大丈夫ならもう大丈夫じゃないの？
そもそもそれで大丈夫なら悪くなった時何食べていたの？ >>834
２週間で15キロって凄いな、体がどういう状態になったらそうなるの？
7000キロカロリー消費で1キロ減と聞いた事あるけど毎日体がそのぐらい燃焼しちゃうのかな
よく末期ガン患者が激痩せするっていうけど、そういうレベルで常識外の現象起きるんだろか 最強ラーメン麺なしとか、寿司のしゃり大根とかでてるからライザップナイスですね 質問です
(1)糖尿病専門医にかかってるんですが
当日わかる血糖値より、数日かかる
詳しい血液検査で出た血糖値の方が信頼度高いですか?
(2)許可を得て糖質制限をしてますが
↑で書いた当日わかる血糖値が
食後2時間 85
数日かかる検査の血糖値が
食後2時間 64でLになってました。
先生には何も指摘されませんでしたが
低すぎませんか??(>_<) 知り合いの話だが血糖値500で即入院からインスリン注射始めた
目充血してんなって思ったら眼鏡して視力落ちたって言ってた
合併症の初期症状かな？注射しても空腹時血糖値120前後らしいがやっぱり高いよな… >>840
その糖質の摂取量は誰が決めているの?
なぜ摂取量を決めた人に相談しないの? >>842
私がある程度決めましたが
相談しながらなので数ヶ月前から続けてます。
あと数日、病院がやってないので
こちらで相談させてもらいました。 >>843
体調に問題ないならそれで良いでしょ。
糖質制限だけでインスリンも投薬も無しなら病院での検査の方が正しいと思うけど、低糖質で怖いのはもっともっと下がって死んじゃうことなんだから。
そんなに心配なら測定器買って70とかになったらちょこっと糖質口にするとか？ 投薬・インスリン注射をやっている患者さんは糖質制限を勝手にやらないこと
糖質制限と投薬・注射は相性が悪い
下手すると低血糖で死ぬ >>836
その原因がわかればこしたことないんだけどね
入院インシュリン 退院時には服薬で半年かけて基準値に戻して
5年経過してるけど、2度ほど原因不明の高血糖状態で再度服薬してる経緯がある
リンゴとかバナナはずっと食べてるし、そのほかの食事量も大きくは変化してない
運動もジムに行って同じメニューこなしてる
あるとしたら仕事のストレスの変化くらい
運動してないからとかドカ食いしたからってわかりやすい理由でなった人が羨ましい
でもいったん発症すると俺みたいに安定しないから
3ヶ月に一度の通院はやめれない このスレの人達は普段どんなものを食べているのか知りたい（霞を食べていたりしてw） 朝は忙しいのでフルーツグラノーラに牛乳をかけて済ます >>840
>(1)糖尿病専門医にかかってるんですが
>当日わかる血糖値より、数日かかる
>詳しい血液検査で出た血糖値の方が信頼度高いですか?
どうせあれこれ考えても答えは出ないから足して2で割ったら?
>先生には何も指摘されませんでしたが
>低すぎませんか??(>_<)
どの辺を狙ってやっているのか分からないけど
何をどれ位食べるか?
糖質ををどれ位摂取するか?
食後２時間の血糖値をどれ位にしたいのか?
を決めているのは自分自身だから、色々見直してやっていくしかないのでは?
結果が出るように調整していくものだと思うけど。
>低すぎませんか??(>_<)
は、他人任せの様な印象を受ける。
私だったら食後2時間で血糖値140前後で十分すぎるけど。 >>844
ありがとうございます。
人によって、低血糖の症状が表れる数値に
かなり差があるみたいなので体調をみて
はやいうちに先生に相談しようと思います。
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