【わかりにくい】膵臓・膵炎24【すい臓病】 [無断転載禁止]©2ch.net
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/l50
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462256165/
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1482292264/
【わかりにくい】膵臓・膵炎23【すい臓病】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1493754654/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured 今使われている薬も飲むとこうなる。ことが経験的にわかってるだけのも少なくないんじゃないか
俺は突発性難聴になったとき、ステロイド剤を処方されたが先生が「なんでステロイドが効くのかはわかりませんが
そういうものです」と説明されたぞ 未だ要因すら解明できてないんだろうな膵炎ってヤツ
それをちゃんと解ってないって言ってくれるセンセと
アルコールだァ！しか言わないセンセの2極だけだもんな
生きてる間に治療薬なんて出来そうにもない
開発されてもその承認試験なんて何十年かかるか
まあ ココにいる奴らも俺も
その為のデータとして使われれば後の子や孫らに役立つかなと
でも今これの研究してるのは東北大学医学部だけな現実
民主党時代蓮舫の掛け声で研究費カット
皆 手弁当でやってるらしい 大きめのお好み焼き食べたら久々に下痢になってしまった
しんどいよー このスレにいる患者でさえ発症キーがバラバラだもの
まして患者全体の共通原因を特定するなんて無理だから医者も諦めモードだし
「酒と脂とコーヒーとタバコとストレスetc.を避けろ」なんて情けない指針しか出ない
しかも全部してなくても普通に発症して「特発性」とされて終わり……ダメだこりゃ
ただ究極の目標である「死なせない」ための研究はそれなりに進んでて
重症急性の死亡率だって下がってる
この際「死ななきゃいーじゃん」と要求レベルを下げて
原因の究明とか根治薬の開発という無駄な期待はしないことにしようよ
膵炎に限らずたかが風邪でも完全究明して根治薬を開発したらノーベル賞ものだって聞くし 左隣肩甲骨？の下が鈍痛。
膵臓だよね？
ロキソニン位で治まる位なら、病院行ってもしょーがないよね。。。 ロキソニンテ－プは欠かせないよ！
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣ >>615
痛みの自覚症状だけじゃ何とも言えん
膵臓と関係あるかもしれないし、関係ないかもしれない
また、ロキソニンが効く人もいるし、効かない人もいる、どころか無痛の患者もいる
「わかりにくい」っていうスレタイは伊達じゃないんだってば
とりあえず『痛い時』に病院で血液検査をするのは、いちおう有効
100％ではないんだけど膵臓特有の結果が出ることはある
ただし痛くない時＝落ち着いてる時に行っても意味ないので今のうちに行け そっか、人によって本当違うね。
下痢も続くし、消化器予約してみよう。
でも、微妙な痛みで行って、アミラーゼだけ高くて入院ってのもなぁ。
皆痛み止もそれぞれなんだね。先生にもよるのかな？ >>619
アミラーゼ高値だけで入院は……多分ない
「総アミ」は膵臓由来（Pアミ）と唾液由来なアミの合計だから一発で判断されないし
本当に急性膵炎を起こしてるかは『痛い時』のCTでだいたい分かる
つか入院を怖がって危険信号をスルーするのはダメだよ
あと痛み止めはマジで個人差アリ
麻薬クラスの鎮痛薬でも効かないのに、なぜか市販薬が効いたりする
担当医と「この薬は何時間しか保たなかった」とか相談しつつ
自分の、今の、症状に合ってるものを見つけるしかないね >>614
こいつ胃がんで全摘してるから、こっちのスレじゃなくて悪性の方じゃない？ 胃ガン細胞由来の腹膜播種なら
膵臓とかに転移してても化学療法が効くんでしょ
それでヅラになっちゃったんじゃないの？
知らんけど 自分的にはアミラーゼよかＣＲＰの上昇のが急性の判別の指標になると思うさね
まぁ数値がどうこうなんてあの背中からナイフで突き刺されたみたいな痛みでたらソセゴンとか打って貰わないと耐えられないおね 痛みがあるだけで痛み止と絶食で生活できちゃうねこれ
今まで気づかずになってたのかも >>613
発症キーは同意
自分は市販ルーのカレーをスプーン一杯でゴール。
他にもお菓子のラムネを1日一袋のペースで3日間でゴール。
サラダせんべい10枚連続食べでゴール。
コーラを一気にコップ3杯でゴールなどなど
だが、天ぷら(0,5人前程度)やコンビニのドリップコーヒー5杯とか食べたり飲んだりしても痛くはならない。
この発症キーを探すのに3年半かかった 自分はすりおろしたにんにく。
丸揚げとか、スライスとかは良いんだけど、餃子とか唐揚げの下味とか、キムチ、ほんとは好きだけどダメになった。
ずーと胃に残る。
タイカレーとかインドカレーは平気なんだけど市販のカレールーはきついね。
やっぱり脂質の多さなのかな？ 俺は冷たいもの。アイスクリームとか飲み会で烏龍茶3杯とかでクる バラバラなのは想定通りだけど
意外と「アルコール」みたいに医師が推す本命はないのね
それともアルコールで発症した人は死んじゃったのかな >>623
あんまお前には触りたくないんだけど
医療系スレで間違った情報は否定したいからあえてレスする
CRPは「遅行指標」なので急性の入院判断には使われない
このスレの患者なら知ってる通り「入院時は」CRP平常値だったりするはず
CRPのピークは入院2～3日後で
15とかそれ以上とかで重症度を判断するのに使う >>628
アルコールが駄目なのは100も承知だけど、食べ物みたいに「あ、来た」的な痛みには繋がらないな。自分の場合だけどね。 なんでステロイドで炎症を抑えないのか医者に聞いたんだけど苦笑いしてたな 急性膵炎で入院して一週間で退院
３ヶ月に一回の検査に行ってたらいつの間にか慢性膵炎と記載されてた
んで他の病院で検査してもらったら膵臓に以上なしの診断
どれを信じれば良いのかわからない 一応慢性と診断されてる病院の他に２ヶ所で検査したけど異常なし
良く考えたら入院した病院が移転して電子カルテに変わった時から慢性と記載されてたから入力ミスなのかも
でもその病院でエコーとかやると慢性と言われる エコーで慢性て診断出来るもんなのか疑問に思うし、なに食べても痛くならないから誤診だと思いたい
でも慢性だと痛くならないとも聞くから通院している状態
薬は貰ってるけど飲んでなくてもなんともないし >>633
印象としてはヤブ医者な感じ
ホンモノの慢性膵炎はそうそう確定診断されないし
少なくともCTあたりの画像診断を経て判断するっていうのが公式ガイドライン
マジ末期なら一応エコーでも分かるんだけど、他で異常なしってのと矛盾する
もしオレなら、単発の急性膵炎だったと判断して定期通院はシカトするかな
もちろん急性を再発しないように生活態度は少し改めてね
前と同じ生活してるとまた痛い思いすることになるからさ >>636
ここでは慢性膵炎と診断されて、他二件では異常なしと言われたので
自分としては不安です。という愁訴はした？俺も具体的にはわからないけど
お金かかっても人間ドックみたいな検査した方がいいんじゃない。命に関わる病気なんだから
お金の問題じゃないでしょ >>640
オレ自身も興味あるから横レスで聞きたいんだけど
「人間ドックみたいな検査」って具体的には何？
CTやエコーで膵臓が石灰化してると分かれば慢性膵炎の確定診断が出るけど
多分この人はそこまで進んでないんでしょ？
（＝他の病院で調べたら異常なし）
まして血液検査や職場の定期検診で兆候が分かるもんでもない
分からないから皆んな困惑してるんじゃん
で。膵炎かどうかを見極める「人間ドックみたいな検査」とやらを教えてもらおうか？
オレもそれを受けに行くよ。お金の問題じゃないからな 人間ドックオプションで腹部CT
したらすい臓脂肪腫にて
経過観察と書類がきました。
どうしたらいいのかな？
来年またCT撮影 背部痛で眠れないほどだったけどロキソニンで大分楽になった
明日当日に診療してくれる胃腸科探さないと >>644
どうしたらいい……って文字通り「経過を観察」するしかないわな
どーーーーしても気になって何ごとも手につかなく
居ても立ってもいられないなら別の病院で人間ドックだね
まあ、たかが脂肪腫でも「病名」がついちゃうと落ち着かないのは分かる
「気にしなくって良いんだ！」って自分が納得するまで
かつ資金の続く限りたくさん人間ドックを受けたら良いよ
いちおう安心材料を投げとくと「死因：膵臓脂肪腫」ってことはないはず
っていうか、腫瘍の「腫」だから気にしてるんだろうけど
内臓脂肪がデブいですくらいの意味だと思っとけ >>643
ビソルボン（塩酸ブロムヘキシン）流行ってんなぁ
止めろとは言わないけど少し自重しない？
保湿薬のヒルドイドを化粧品代わりに処方して欲しいという患者が多くて
問題になった（つか処方停止寸前になった）ばかりじゃん
「げっと」も何も普通にパブロンだよ？
試してみたいなら市販薬を買えば良いのに ここで数人がビソルボンゲットしたところでヒルドイド信者には到底及びません 今まで診てもらっていた先生が辞めて、新しい先生がどうも頼りなくてここで少し聞きたいんですけど、
リパーゼ 57H
中性脂肪 232H
LDLコレステロール 175H
尿酸7.2H
HbA1c 6.2
CRP(定量) 2.55H
白血球数 11.5H
トリプシン 605
以上が4週間前に病院で言われた高めの数値の奴で、このスレの人らから見たら今の俺の膵臓ってどういう状況なのか教えて貰えないでしょうか
飲んでいる薬はカモスタットと胃薬のランソプラゾールと吐き気止めのガスモチンで、お酒は元から飲みません 白血球数とCRPがちょっと高いのが気になりますが急性憎悪を起こして無さそうなのでフォイパンで経過観察とゆう見解を持ったのでは
お酒を飲んで無い状態であれば他の病院に行く選択肢もありますが ガスモチンの処方だけは個人的にはあまり意味無いと思いますがね
連投すいません いえ、ありがとうございます
診察では様子を見るとの事なのですが、毎日朝起きると吐き気がして、普段の半分以上食べるとゲェゲェとえづき、
みぞおち辺りが悪化する前から固く張っているような感じで、未だにみぞおちの張りと吐き気があるので心配になっていまして…
多分まだ膵臓？に炎症反応があるんでしょうか
検査後は甘いものも控えて食事も脂質や量に気を使っているのですが、数値的にまだ大丈夫なら今の生活を続けてみます
あと膵臓が悪い時は亜鉛を取った方が良いのでしょうか？ 私の個人的な見解ですが
ランソプラゾールとカモスタットだけで充分と思いますよ
どうにも痛いなら救急も考えてください
カモスタットで症状が落ち着かないのであれば
勝手に変な薬飲むのは個人的にはおすすめしませんよ 入院すると抗生剤点滴しまくるのはガイドラインなの？ 退院して半年過ぎて、油断して飲みすぎた…みぞおちがキリキリ痛い。 >>657
>>658
ありがとうございます
カモスタットとランソプラゾールだけにしてしばらく様子を見てみます
悪化するようなら別の病院も考えてみようと思います でも食べれないのはしんどいね。
体力落ちる前に早めに行った方がいいよ。特に膵臓腫れた感じするなら。 コスパ悪いから処方栄養材飲んだ方が安いよ。
膵炎ならエレンタールだけど、違うならラコール、エンシュア。 症状が出てる時に血液検査するって言うけどしんどい時に動きたくない >>661
半年たたずに飲んでしまう俺がここにいるから
半年我慢出来たなら凄いよ >>666
「元気に動ける」級だと精密検査しても何も出ない
でも重症急性で「自分で救急車が呼べない」級になったら手遅れ
この間わずか48時間ってこともある
だから、その中間の「動きたくないほどツライ」級くらいで診てもらわないとな
つか自覚症状には個人差があるにしたって
しんどい時に病院スルーで、元気な時に病院行くって
すい臓系に限らず意味分からんだろ >>669
無症状だったら検査しないんじゃない？
会社の健康診断もＣＴやらエコーはしないもんだし。
アミラーゼが異常に高いとか？
１回膵炎になってから、無症状の慢性膵炎てならあるだろうけど。 >>670
人間ドックでアミラーゼが低く要再検査になった
無自覚だったけど食べ過ぎたらお腹痛くなったりした事もあったけどまあ普通の事かなと
今朝脂肪便のような物が出て焦ってきた
慢性膵炎だったらもう進んでるって事だよね >>667
いやぁこの１ヶ月飲んでたんですよ。
せっかく下がった肝機能の数値がまた上がった… 増悪が無いなら飲めよ・食えよ、数値なんか気にするな >>669
無症状で糖尿まで進んだ寿司屋の親父を特集していたことがある >>674
ふえ～ある事はあるんだね
早めに再検査行きます、ありがとう GW明けに医者に行くんだけど、一年以上前からみぞおちに違和感があり押すと軽い痛み。ここ2週間は身体が異常にだるくて尿が真っ黄色。
胃かも知れないけど膵臓辺りもあるなと。もう50だし仕方ないな。 一年以上・・・・
ガンではありませんね、何の問題もありません 3ヶ月に1度の血液検査は2回連続異常なし
今まで半分くらいの項目にHighもしくはLowが付いてたのに
健常者でも出せないほど異様にキレイな正常値に収まっている
それなのに日常はめまいとダルさ、37度の微熱が延々と続く
これが半年ずっと
血液検査なんて当てにならないのは分かってるけど
こういう中途半端な自覚症状は困るなぁ……
入院どころか診察してもらうほどじゃないし
つか診察受けても「血液検査はキレイです」で終わっちゃう
こりゃもう精神科かな 俺も普段の血液検査はすべてくりあー
なのにここ数年は年に2.3回入院だよ >>680
年に2、3回は大変だよね
私は年に1回だけど、2～3ヶ月だよ
内容が違うんだろうね？ >>679
中途半端には見えんがなぁ
早いとこ精密検査してもらってこいよ 定期検査で年に一回の精密検査CT引っかかった。クソ
膵石が膵管を堰き止めて膵管膨らんでた。
一年前には無かったのにいきなり7㍉の石が写っててビビった
どうもここ2～3ヶ月下半身が異様に怠かったわけだと気づいた。 >>684
まだ見つけた段階で今のところ痛みも無いので治療方針を策定中
主治医の話では内視鏡で採れればいいけど取れなかったら粉砕と言ってました。
自分が画像を見た限りではそのままでは取り出せない大きさに見えたのでESWLで砕いて内視鏡でとるんじゃないかと思ってます >>683
ダルかった程度で済んだ＆検査で見つけてもらったのはラッキーかも
似たようなのやったことあるけど急性膵炎を超える痛みだった
＃ 「最大の痛みを10として今どのくらい？」って質問されることあるでしょ？
＃ 急性膵炎だけの時は何とか「8」と答えたけど
＃ 膵石が加わった時は「10」と言ったよ
＃ モルヒネさえ効かないし本気で痛かった
膵管が物理的に詰まるなんて致命的っぽいのに
ホント自覚症状は人それぞれなんだなぁ 10年くらい前に膵炎の人がいて、痛い時はガスター飲めば効くんだって言ってた
痛み止めじゃなくてもガスターで代用できるのかな？ それは胃酸を抑えると膵液+胆汁（アルカリ性）の分泌も抑えられるから
中和しなきゃいけないから、酸が少ないほどアルカリも少なくて済むという仕組み
痛みが止まるかはともかく、いちおう理にかなってるし
H2ブロッカー（ex.ガスター）なりPPIなりを処方されてる患者は少なくないと思うよ 正月休み、お盆休みと並んで、絶対に急性を起こしてはならないGWの後半戦だ
地位や発言力が高い、有能な医者ほど病院にいないぞ
みんな遊びに行ってるからな
いま急性を起こすと無能な留守番ドクターに生命をかけることになる
ハメを外したい気持ちをグッとこらえて、いつもより良い子で過ごさねば するよ、おとなしくしてれば、たいていは、例外もあるけど おとなしくしてれば、って事は食事は気をつけないと再発する？ 行く末は、上にたくさん書いてあるでしょ？
『何をしても大丈夫だよ』って言って欲しいの？
いつまで生きたいか？
急性をやる前と同じで良いと思うのかな？
主治医に、食事、生活はどうしたら良いか、もう一度聞いた方が良いのでは？
ここには具合が悪くて、機嫌の悪い人がたくさんいるから、意地悪言われるかもよw >>693
完治？それはない
膵臓は回復しない臓器だから
只たいして仕事をしていない臓器なもんでコイツが80％ヘタっても生きてはいけるんだな
自分で血糖値とか管理できれば普通に暮らせるよ
食欲がないとかって飯食わないと簡単に低血糖意識障害で緊急入院になるけどね >>697
完全に回復しないだけで少なからず再生するよ
そしてたいして仕事してないとか本気で言ってんのか 完治って完全に元に戻るわけじゃないんだな
みんなサンキュー でもさ、お笑いコンビの中川家のお兄ちゃんとか、チュートリアルの背の低い方も急性萃炎患ったけど、今では食レポとかしてるよな？ >>698
再生はしない
それはもう常識（悲しいけどな） >>698
追記
少なからず ってなんなんだ？
おまえの膵臓が生き返っているのか？
だったら消化器内科でのたいした功績になるんだけどな
希望を持って問いたいよ
オマエの膵臓は細胞から作り直して形成しているんだな？ 今朝から、６／１０くらいの痛さで左腹が痛む、慢性膵炎持ち、増悪２度経験者です。何で休みに入る日に痛むのか不思議です。ロキソ４錠目で何とか生きています。 >>693-702あたり
1発や2発の急性膵炎「だけ」なら問題なく日常生活に戻れる
確かに傷んだ膵臓は元に戻らないんだけど
もともと膵臓は余能（必要以上の能力）がある
数字はともかく例えば「元々200％の能力があるので10％を失っても平気」って言えば分かる？
これなら190％残ってるわけだからね
一方で発症を繰り返して100％を割ると膵臓の能力が足りなくなる
だから消化酵素が十分に出ず消化不良を起こしたり
内分泌（インシュリンとか）の機能を失って膵性糖尿になったりするわけだ 発症を繰り返すってことはクセになってる感じなのかな？花粉症みたいに限界が下がってるみたいな？ >>696
「具合が悪くて、機嫌の悪い人がたくさんいるから、意地悪言われる」って、まんまお前じゃんｗ
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