【わかりにくい】膵臓・膵炎24【すい臓病】 [無断転載禁止]©2ch.net
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
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【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/l50
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462256165/
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1482292264/
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1493754654/l50
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酔う前に、満腹になる感じ…
膵臓が8割位無くなってから、空腹感はないんだよね…
夜は、妻の分も作るから食べているだけで、朝昼無しでも空腹感は全く無い。
>>405
基本的には、絶飲食しかないんだよ 絶飲食は鉄板だよね
まー食べたい気持ちなんか俺はなかった >>406
慢性からの急性。
痛みじゃなく吐き気で入院になって、最初はもちろん絶食水だったけど１日２日２４時間点滴と絶食水したらアミラーゼが正常範囲に戻って３日目から食事。
点滴も大分減って、食事も普通食。
先週の木曜からだけど今月には退院出来そう。
アルコール性だから止めないと今度は膵臓再生効かなくなりますよって言われた。
痛みじゃなくて吐き気だったから吐き気治まれば全然元気だった。 >>410
3日でアミラーゼ正常ならまだ軽い方で良かったね
吐き気は飲んですぐ？
腸閉塞しかけの吐き気なのかな・・・ >>410
早い回復で良かったですね。
お若いのかしら？
私もアルコールは止めていないけど、量は減らした方が良いかもね。
私は、膵臓の8割位無くなったよ。
当然人それぞれなんだろうけど、私の場合、アミラーゼはあまり上がらず、500位、リパーゼも1600位でした（膵臓を8割溶かした時）。
CRPは凄かったです（51.97）
吐き気の原因が知りたいですね。 久々に酒飲んだけどかなり弱くなってる
機会飲酒くらいが丁度いいね >>402
体のサインを無視して鬼のように飲みまくれば同じ状態になれるぜ？ 「アルコールは慢性膵炎を進ませる可能性がある」ていどで
「アルコールは急性膵炎の発症キーとなる」か不明だよね
なかには「アルコール1滴で激痛！死ぬ！」って人もいるんだろうけど
一方では「コーヒー1滴で激痛！死ぬ！」って人もいるし
「植物油1滴で激痛！死ぬ！つか殺せ！」って人もいる >>412
411さん。
血清アミラーゼが238から２日で108の正常値まで落ちました。
ちなみに３１才です。
３日目から食事取れましたよ。
自分でもこんなに早く下がるとは思いませんでした。
昨日退院しましたよ。
吐き気の原因。。
アルコール依存症もあるのですが、いきなり気持ち悪くなって、一晩中水のんで吐いてたんです。
何でかわからないですけど。。
１ヶ月は覚悟してたんですが２日で正常値まで落ちたので医者もビックリしてました。
その前は半年入院してましたよ。一昨年。
内視鏡処置も２回してます。
ちなみに女です。 >>418
ガンマ、中性脂肪は、上下が激しいからね…
若いから回復が早かったんだね。
私は48歳オッサンだけど、最初の急性膵炎の時（44歳）、後10歳老けていたら、死んでたって言われたよ。
毎食、寝る前インスリンになると、非常に面倒くさい事になるよ。
キチンと決まった単位を打っていて何も食べていないのに、今朝なんて血糖値350だし…
夜中に寝ぼけて何か食べているのかしらって数値だよ…
あなたの原因は分からないけど、アルコールを少し減らしてゆっくり治していきましょうね。
膵性糖尿病にならない様にね。 糖尿病にもなると大変ですよね。
インスリン注射とか、大変そう。
そうそう、ずっと病院食みたいな味気ない食事しか取れないならいっそ死んだ方が楽なのに、膵炎は合併症じゃないと死因にはならないんですよね。
私も「一生一滴も飲めません」って言われましたよ。
でも痛くないならいいやって放置してたんです。今回も吐き気だけで痛くはなかったんです。
退院して、しばらくは左腹ぽっこり、誰が見ても分かる位に腫れてました。
いつのまにか治りましたけどね。
今は前ほど食べれなくなったけどお肉も揚げ物も食べますよ。お酒も。
徹底的に資質制限したら人間関係も気を使わせちゃいますよね、周りに。
唯一ダメになったのはすりおろしたにんにくくらい。
丸焼きや丸揚げ、すらいすは平気なんですが、卸すと駄目で。
膵臓って重要な臓器なのに何でこんなにマイナーなんですかね？
実際自分なるまで、意識したことなかったですけど。 >>421
早期退院おめでとうー軽く済んでよかったね＾＿＾
普段痛みが出ないのは俺と似てるよ
歳は37でこれまで7回入院してしまった
食べ物飲み物いまのところ特に痛みは出るものはないかな
痛くなったときはほぼすべて入院・・・大体二週間 >>421
この前、牛乳を飲んだら脂っぽいなって思ったよ…
どんな食生活なんだかね…
ニンニクは、ユリ科のアレルギーがあるから食べられないのよね。
匂いだけでもダメだし…
ネギ類、アスパラガスもね。
他にも食物アレルギーがあるので、外食は、蕎麦か寿司位しか行けないのよね…
膵臓ってメジャーじゃないけど、重い病気で面倒くさいよね？ >>422
有難う‼
食べ物飲み物以外で痛みが出るって突発的な原因不明？
それって防ぎようがないって言うか、予防法がないよね。
７回かー。慢性なのかな？
慢性だと痛みがでないって言うよね。
424
アレルギー多いと大変だね。
うんうん、大体、膵炎って言うとどこ？みたいな反応される。
胃とか肝臓、腎臓は有名って言うかメジャーなのに。
でも五臓六腑に、膵臓入るんだよね。
痛いだけで膵臓がんじゃないと死因ならないし、消化器の先生も「死にません。合併症か、痛くて食べれなくなって死ぬ以外、膵炎は死にません」って言ってた。
糖尿病合併が1番怖いね。インスリン注射だけは避けたい。 追加。
今回、カモスタットって薬が増えたんですが飲んでる人居ますか？
タフマックはずっと飲んでたんですが。。 カモスタット（フオイパン）は多くの患者が飲んでるでしょ
何に効いてるのか実感できないし、それで誰かが治ったわけでもない気休めだけどね フオイパンとベリチームどっちが効くか研究段階らしい
俺ベリチーム班の検体になってる
月一の採血…こいつが○○大学医学部に送られて
なんか研究のネタになってるそうだ 実験体みたいなもんなのかな？
なんかチュートリアルの福田って言うと皆「あー。」みたいな反応で、それ以外は「どこ？どうなるの？」みたいに馴染まないよね。
理解されない。
まぁ痛いだけなんだけどね。。実際。
膵臓がんは手遅れなイメージなのに、膵炎は死なないからかな？
どの臓器より、規整ってか制限多いと思うんだけど。
って自分なったからそう思うのかな。 減塩とかは皆気を付けるのにね。
「低脂質！」って、ダイエット以外はあんまりないよね。
「低刺激！」とか。 >>426
カモスタット飲んでるよ
後タケプロンとエクセラーゼ
効いてるかどうかは微妙だけど
飲むのやめるのも怖いｗ >>432
早め早め‼
予約なくても救急でも行きなね？
私はあと、パリエットとファモチジン飲んでる。胃も調子悪くて。
気休めだよね。
鎮痛剤系は、確かに効く感じはあるけど、あとは気休め。 >>428
ベリチーム駄目だわ…
全身粉を吹いて痒くなる。
フケ、アトピーとかってレベルじゃない位、ボロボロになるよ。
止めたら治った。 フォイパンだけは放せないさね
( ´Ｏ` )
自分の場合だとこれ外すと確実に脂肪便が出る…
消化酵素剤はベリチ−ムよりリパクのが効く感じだけどやたら食欲がわくのが難点お 脂肪便出る出る！
これは膵炎になってから初めて出た症状。
汚いけど餃子のラー油みたいなのが出る。
３ヶ月ほぼエレンタールで過ごしたときも出た(入院中)
エレンタールで、好きな味ありますか？
私は一通り試してずっと青リンゴばっかり。今は飲んでないんですが。
処方されると、持って帰るのが大量だし。
梅だけ試してないんですが、コーヒーとコンソメはゲロマズでした。 >>436
確かにコーヒーはマズいけど
コンソメは行けたなぁ、俺には フレーバーってただで試供品くれるんですよ。薬局で。
トマトはいけたけど、何だかんだ青リンゴばっかりです。
グレープフルーツ、オレンジ、コーヒー、マンゴー、トマト、青リンゴ、コーヒー、コンソメ、
梅だけ勇気がでなかった(笑)
どっちみち独特の匂いはありますよね。
鼻くだしてたときもエレンタール入れてたんですが同じなのかな？
ずっと絶食で、膵臓を刺激しないで、腸だけ動かす為に１０日位鼻くだ入れてたときがあって。
それもエレンタールでした。 エレンタールはやっぱり薬品だから一般に購入できないのかな？
たまに飲みたくなるw >>440
あれ、薬科高いらしいよ？
私は自立支援も受けてるからあんまり気にしないけど。
売ってたら完全食なのにね。 エレンタールって病院に相談しても
処方ってしてもらいないもんなのか >>442
膵炎で、食事しんどいって言えば出そうだけど主治医によるよね。。 >>442
あれは本当に必要じゃないと出ないよ
俺の人生で出たのは手術直後と、歯が痛くて固形物が食えない時の二回だけだもの エレンタールは、
人工甘味料が入っていて飲めなかった。
口の中、ほっぺの内側が火傷したみたいに、水疱になる… 先週入院してた者です。たびたびすいません。
入院中からなんですが、下痢が止まりません。
点滴のせいかなと思ってたんですが、退院してからもずっと下痢です。
そのような症状や副作用ある方いらっしゃいますか？
女だからナプキンって手があるんですが、男の人の場合どうされますか？ >>448
点滴に何か加えてお腹の中の物を出す様にされたのだと思います。わたしも同じ様な事をされて、数日間、水溶便が続きました。 そう思ったんですが、でも退院してからもなんです。
出るもの無くなると透明な便が１０分に１度くらいずっと止まらないんです。
ちなみに飲んでる薬は、タフマック、カモスタット、パリエット、ファァモチジン、ミヤＢＭです。
ミヤＢＭだけ、下痢を何とかしたくて頼んで出してもらいました。 脂肪便って膵炎のせいなのか・・・
てっきり飲んでるマグ系の便秘薬のせいだと思ってた
コレ面倒くさいね
予めトイペ敷いておかないと一部流れなくって線状に残る
皆下痢なんだ 俺便秘 何故なんだろうか？ 食後下痢が多発及び腸の動きが悪いってので慢性膵炎確定したさね
あと画像で萎縮がみられたこと
( ´Ｏ` )
パリエットとファモチジンは胃酸過多抑制剤として重複してないかお… はい。慢性です。痛みないし、症状が慢性にぴったり当てはまります。
胃薬飲みすぎなのかな？整腸剤も効かないし、汚いですが食べたものそのまま出てきます。
出なくなったら水下痢。
絶食で点滴の時は緑のヘドロみたいなの大量に下痢してました。
おしっこ管だったので、おむつしてたのでずっと気持ち悪くて。
点滴のせいじゃないなら薬の副作用かな？
今度の診察で聞いてみます。
膵炎の悩みなんて誰も解ってくれないので助かります。 >>448
俺は入院で食事開始から退院一週間くらいは
下痢だったよ
緑の・・・胆汁？の色だったかな それ、出ました。入院中。
ヘドロみたいな感じですよね。 泥状の下痢とか水様便は膵炎と関係ないことも多い
じっさい機序として膵炎では起こりえないパターンだったりする
つか。退院直後や体調を壊した後だと誰にでも起こる「よくある症状」にすぎない
ただの風邪で下痢になったり牛乳飲んでゴロゴロする人だって当たり前のようにいる
むしろIBS（過敏性腸症候群）に近いんじゃないかな
とりあえず食事を始めてるなら「超よくかむ」こと
離乳食並みに柔らかいものでも、30分位かけ唾液を出しまくって食う
不安になるのは分かるけど、何でも膵炎のせいにすんな すいません。
でも今まで便秘はあっても下痢はなかったんです。
おちおち寝れないくらいで、睡眠不足。
膵炎のせいじゃないかもしれませんが、もう少し様子見てみます。
有り難うございました。 >>457
あぅ。
ちょっと他のスレで戦ってたからキツい口調だったけど
怒ってないから謝らないで
「よくある」と書いたのは馬鹿にしてるんじゃないよ
膵炎そのものと関係なくても、急性膵炎で絶食・入院した後は不調になる
だから「下痢が漏れそうで、おちおち眠ってられない」のは分かるんだ
個人的な経験から─
・ごはんを口に入れたら、いったん箸をおけ
・よーくモグモグして甘くなるまで噛みまくれ
・食後2時間は水分をひかえろ
──このへんを試してみて >>458
アドバイス有り難う。
もう、家ではおむつです。
見事に今日も寝起き漏らしてました。その分、寝れたかな。。
(恥ずかしくて他では言えません。)
食べたものがそのまま出る。
出しきったら透明なのがメドから出る。
よく噛むって言うのは消化を良くするって意味なのかな？
膵炎は消化の良いものって基本ですもんね。
あと、水分も控えようと思うんですが下から止まらず、脱水なるかなっとついちまちま取ってしまってました。
以前の膵炎の時はそんな症状にならなかったので他にも原因があるのかも知れませんね。
入院って言っても１週間だったのでそんなに急に体質が変わるとは思わなかったんですが、次の診察までもう少し様子見てみます。
有り難う。 >>460
ミヤBM、マグって完全に気休めで、漏らしまくりだったよ。
出かける時は、替えのパンツとビニール袋と紙は大量に持ち歩き…
前にも書いたけど、膵臓8割位無くなって、膵性糖尿病になり、いつでも痛いから『トラムセット』を処方されたら、副作用の頑固な便秘で、下剤を使う羽目になったよ…
漏らしていた時よりは気持ちも楽になったけど、便秘ってこんなにツライものとは知らなかった…
3キロ位違う >>461
センナリド＋マグミットとモリモリスリム茶で3日に一度出るようになった
トイレが一回で流れなくらい(怖) >>462
ありがとう
マグは飲んでいるけど効果は分からない…
ラキソベロン（ピコスルファート）を30滴でも出ない時があるので、市販の下剤と交互に飲んでいます。
苦しいですよね 下痢や便秘は膵炎の症状なのか薬の副作用なのか分からない。
左っぱら痛んだらああ、来たって明確だけど下痢や便秘は体質もあるしね。。。
あとは症状、吐き気か。？ いちおう教科書的には膵炎「末期」の症状ね
非代償期で膵性糖尿を合併してる人なんかは、まー仕方ないわな
逆に初期、中期の人は下痢が典型症状ってわけじゃない
だって自分の膵臓を溶かして痛い＝消化酵素は出てるんだから
これといって下痢になる理由はないのよ 私は、膵性糖尿病です。
インスリンの自己注射は非常に面倒臭いです。 そうそう、死因にならないんだよね、膵炎って。
合併症。
ちなみに下痢はまだ治りません。 >>473
トラムセットを処方してもらってみて
私も、うんこたれぞうだったけど、今は便秘で苦しんでいます >>468
症状がガラッと変わる、ということになっている
末期は膵機能が死んでいるので
・ 痛くならない（外分泌がイカれる＝消化酵素が出ないから自己消化もできない≒痛くない
・ 栄養がメチャクチャになる（消化できないうえ、内分泌＝血糖調整もできない
・ 下痢になる（油が油のまま出たり白色の脂肪便になったりする
初期はガソリンが漏れて炎上しているクルマ
末期はアクセルとブレーキが壊れたクルマって感じ？
どちらも故障車ではあるけど原因が違う
もっとも「末期なのに痛い」としつこく書き続けてる患者もいるので
個人差が大きいっぽいけどね >>473
いちおう重症急性膵炎とか慢性膵炎急性増悪は、ほぼ死因だと思うけどね
漏れた消化液が他の内臓を溶かして死んじゃうんだから、さ
死亡診断書は「多臓器不全」になるみたいだけど、けっきょく膵臓大暴れのせいでしょ 473です。
診察の時、下痢言ってみます。
おむつです。
毎朝漏らして起きます(泣)
末期てか、慢性なので多分消化出来ないのでしょう。
五臓六腑、全部数値悪いのでしょうがないんです。 >>477
必ずしも膵炎末期ほど膵ガンになりやすいってわけじゃない
逆に膵炎初期の人ほど膵ガンのリスクが高いという統計があるくらい
（統計的に膵炎全体の膵ガンリスクは2倍、でも膵炎診断から3年は10倍だったりする）
「なんでそーなるの？」という疑問への答えには諸説あるけど
「膵ガンの種のせいで膵炎を起こし、数年後に膵ガンが見つかる」って説を信じてる
１．小さいガン細胞が膵管を邪魔する→まず膵炎を起こす
２．入院加療で膵炎はおさまるけど膵ガン細胞は着々と成長→でも無症状
３．気付いた時には膵ガンでかい→手遅れ
起きた順番は膵ガン→膵炎なのに
見つかる順は膵炎→膵ガンになるっつーことね
要するに──膵炎確診後3年は「ガン」に気をつける
一方でうまいこと3年過ぎたら「膵炎の進行」に気をつけるって感じ 抗生物質でケフラールっての処方されたんだけど使ってる人いる？
歯医者だからイマイチ信用出来ん >>479
壊死性膵炎で8割無くなって、膵性糖尿病なんだけど、ガンになって死ねるかね？
酒は頑張って飲んでいるけど… 膵癌や合併症で苦しんで死ぬよりさっさと死んじまった方が楽だと思うのだが 膵炎も糖尿病も合併症で死ぬ事はあっても、それ単体じゃ死因にならないよね？ >>481
そんな躰で20年生きてる
途中で膵液漏れ出して何回か入院したけど普段はなんも変わらない生活 そこまで進行する方が稀なんだから考えないでいいだろ
もうなってるなら知らん >>485
サッサと終わりにしたいんだけどね…
妻に迷惑がかからない様に大分片付けたよ。
後、1/3位かな >>481
オレの常識で考えれば膵ガンの可能性は下がると思う
だってガンの元になるべき膵の細胞自体が、もう壊死しちゃってるんでしょ？
死んだ細胞や石灰化した細胞はガン細胞（＝悪性「新生物」）になれないんじゃねーの？
たぶん膵ガンで死ねる人は膵臓がそこそこ元気で旺盛にガン細胞を作れる人
逆説的だけど、だからこそあっという間にステージ4になっちゃう
「若い人はガンの進行が早く、老人は進行が遅いから意外と平気」っていうじゃん？
統計的にも膵炎の初期患者ほど膵ガン発症の倍率が上がるし
──ま。知らんけど。 癌になるかは運命としか言いようがない。
いくら健康に気を使ってってもなるひとはなるし、
不摂生でも頑固に長生きする人いるじゃん。
一般的にアル中平均は５１才前後って言われてるけど、死にたい人ほど死なないもんだよ。 >>487
早死したいなら、まず離婚しろ
下図に限らず寿命を縮める最大要因は「孤独」って話は多い
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/012/134752833765913113432.gif
独身になれば、なんと10年も早くしねる
さらにタバコを吸いまくって左利きになればパーフェクト
「アメリカ大統領になる」とか「太る」っていうのも有力な早死法だけど
オレらにはハードルが高いからねー
なお。長生きしたい人は逆をやれ
プロ野球選手や会社役員も長生きに効くらしいぞｗ >>490
小児がんとか小児製糖尿病とかを入れたら、分母がデカイから下位になるんだろうな
数字のマジックバカバカしい ネタにマジレスされちゃった……
ぃゃ──でもマジ患者がいるスレで悪ふざけはマズかったな
申し訳ない。ごめん。 >>488
そうなんだよ
医者とも『残り2割位の枯渇待ちだね』ってなっているんだよね。
だけど残2割でも痛くなる時は全部あった頃と変わらないよ。
膵頭部位しか残っていないよ。
死のうと思えばインスリンの大量摂取で死ねるんだけどね 今、糖尿病の治療で膵臓の再生医療研究進んでるけど、同じ膵臓でも再生する組織の部位が違う
膵炎の治療のために患者ができることってないのかな？みんなで出資するとか。 これ、話に出たことあったっけ？
治験中で2〜3年後には実用化を目指すとか
オランダのチームがこれを使って膵臓がんへの臨床応用を進めているそう
私が慢性膵炎から膵臓がんになる前に（いつなるか分からないが）実用化してほしい
近赤外線でがん細胞が1日で消滅、転移したがんも治す
https://www.mugendai-web.jp/archives/6080 >>495
無理じゃん？
難病指定こそ外れてるものの、やっぱ膵炎はレア＝患者数少ないもん
二型糖尿みたいに「薬を開発したらウッハウハで儲かる」ものじゃないよね
つか専門医でさえ「アルコールのせいだ〜！」とか根拠不明なことを言ってるわけで
はした金ていどじゃ本気で研究してくれる感じはしないな >>496
出たことない
つかスゲーなこれ
これが本当に実現できるなら安心だよ
たしかこういうゲームとかSF映画があったよね
ターゲットにロックオン物質を埋め込んでレーザービームでピャーみたいの アルコール飲んだら膵臓の辺りが痛いのですが、どうしたらいいですか？ロキソニン飲みました >>500
失礼しました 救急車を呼ぼうと思ったのですがネタバレあり
ナルメフェン
「nalmefene」（ナルメフェン）について
「nalmefene」は、オピオイド受容体拮抗薬です。オピオイド受容体は、中枢神経系に広く分布し、脳内報酬系や情動制御、
痛みのコントロールなどを司り、これまでに３つのサブタイプ（μ、κ、δ）が知られています。
俺は怒らないタイプだけどこれでした
新しいタイプの抗酒剤みたいです >>496
おー、スゲーな
血液で癌が分かるようになるヤツも実用化されれば安心できるな また酒飲みすぎたよ
大分減って月に数回なんだけどそっから辞められない
痛みが来ませんように・・・・ お酒が原因だと思うならやめればよいのに……
逆に関係ないと思うなら堂々と飲んで
「ほーら関係ないでしょ」と言い張ってほしい
なぜか膵炎は酒飲みの病気＝自己責任と思われてるらしいからな だからオレは一生懸命酒を飲む
今日は今までワイン1本720+180ミリ＝900ミリ飲んでる
そんで主治医に言ってやるのよ
「ほ〜ら酒関係ないだろ〜（ﾋｯｸ」ってな
医者が言うほど、反発して飲む構図
酒と膵炎が関係ないことを認めてくれれば酒やめてもいのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
