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慢性腎不全と透析 132 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/08/11(金) 21:49:45.81ID:G7dj8fgg0
透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください

前スレ
慢性腎不全と透析 130 (実質131番目)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1498126738/

愚痴はコチラへ
透析患者が愚痴るスレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1473618635/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0785病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 18:33:59.65ID:py60XgZB0
>>784
血液中だけキレイになっても
細胞内までキレイにしないと
老廃物が血液中に出て来る
どちらもキレイにするには
時間掛けるしかない
0786病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 21:07:03.63ID:Rk4fvMWM0
たった1回、データが悪かっただけで4時間透析をすすめられたのは保険点数の関係があったからか。
どおりでなんかおかしいなと思った。
透析だけでなく他にも合併症をかかえてて、その影響で4時間は体に堪えると言ったんだが、
「薬を飲んでるから大丈夫っ!」と、、。
無言になるしかない
薬ってのは無くなってしまった臓器の役目も果たすとは知らなんだW
聞き入れたいのは山々だけど、これ4時間透析にしないと転院させられるの?
0787病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 21:24:02.25ID:aMdg8Kup0
>>785
血液が綺麗になる時間が早くなれば細胞が綺麗になる時間も早くならない?
0788病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 22:16:14.89ID:3IQtOnnO0
>>786
あんたのデータが分からないのでなんとも言えないけど、基本透析になったらもう時間は短くならないし止める事もできない
透析やっててもじわじわと悪くなるから、下手したら4.5時間とかにもさせられるかもしれない
諦めて受け入れるしかない
0789病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 23:00:07.92ID:aMdg8Kup0
>>768
透析スタッフは陰湿ですからね。
3年透析我慢すれば移植出来るアメリカが理想的。
0790病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 23:01:32.58ID:TcX4lMZn0
>>788
そうそう。早期に導入した人は幾分腎機能が残ってるうちは短時間だけど
どんどん進んで自尿も出ないようになったら嫌でも4時間になるのにね

つーか4時間未満の点数削減するんなら4時間以上の点数増やすのが先だろうに
この民間議員とか言う人は本当に透析の事分かっているんだろうか
0791病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 23:08:53.07ID:fz8hbhvl0
>>787
ならない
細胞と血液(血管)の間に抵抗となるものがあるから、スンナリ通らない
0792病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 23:16:07.03ID:py60XgZB0
>>787
ならない
細胞内の老廃物が血液な移動するのはリアルタイムではない、タイムラグがある。
0793病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 00:10:54.44ID:oDNWODUS0
時間よりKt/Vを気にしろよ無能共
0794病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 00:36:34.38ID:BrBLS6af0
合併症がある人も無い人も若いのも年寄りも男も女も関係なく最低4時間か、
ふむ
なんともはや時代遅れな考え方の医療
0795病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 00:43:13.21ID:0WcZ4Xrx0
そう
そしてこの医療は一度始めると二度と止めることはできない
だから、透析なんてできるならやらない方が良い
0797病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 02:04:07.33ID:dGffIFWf0
 
 
 透析なんか受けてる人間のクズが個人情報とか笑わせやがる
 
 お前らいつまでこの世にしがみつくつもりだ、いい加減タヒねよ下種!
 
0799病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 03:44:19.53ID:ZW8B5CQl0
>>797
お透析は地元のセレモニー会館でやるのかい
0801病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 07:44:22.10ID:oDNWODUS0
>>800
そんなのわかってるし長時間のがいいのが当たり前なのにデータを気にせず時間が短くなればって言ってるやつが多いから言ってんだよ
ドヤ顔で言われてもな
0803病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 13:04:00.06ID:gm0Yx0X20
患者のフリしてスタッフwwwwwwwwww
0804病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 13:51:50.18ID:gm0Yx0X20
下種を相手して給料ボーナスを貰う下種
空き缶集めと同じ
0805病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 19:20:22.79ID:8Uvjmpdd0
Kt/Vはいつも1.90〜2.00ぐらいですね
でもなかなか2.0は越えない
0806病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 19:31:11.85ID:oDNWODUS0
高すぎじゃね?
高いのが良いと勘違いしてないか?
0807病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 20:49:32.02ID:BydSn1aO0
>>805
とりあえずそれを維持出来ればいいと思うよ
俺は1.8〜1.9だね
0811病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 01:04:30.10ID:TyVTyS7y0
カミさんが日曜日に移植した。
1回目は20年前、お父さんから
今回は脳死の方からの提供腎
なんか慌ただしくて発カキコ
0813病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 11:36:26.07ID:qlJBh6Br0
ドイツやアメリカなどの欧米先進国の移植ネットワークシステムは、登録してから3年以内には移植出来るシステム。

やはりエリートのレベルは日本人より欧米人の方が高いですね。
0814病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 13:44:50.56ID:r0FxzCrt0
>>813
バカ発見
エリート云々の問題じゃない
死生感と臓器提供の少なさだろ
移植ネットワークが機能してたって
移植する臓器がなけりゃな
技術や薬はかなりのレベルなんだから
0815病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 20:29:40.18ID:oq1dP9Pi0
>>814
別にドイツだってドナーカードの普及率は高くないし日本だって臓器提供低い訳でもない。

ネットワークの運用
0816病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 20:35:52.99ID:oq1dP9Pi0
欧米はネットワークの設立や運用が優れてる。

日本は肝臓移植でも死人ばかり出してて韓国以下の水準。まあ韓国もエリート層は日本よりレベル高いのでしょうねw
0817病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 23:30:28.32ID:574I6bNz0
結局時間云々よりも、患者数やコンソールの数が一定数以上多いクリニックの報酬削減下げるってことになったね
しかしクリニックの数自体が少ない故にどうしても1医療機関に集まる患者が多くなる場合どうなるんだろ
そもそも透析できるクリニックが少なすぎるってこと分かって無いよね
0818病弱名無しさん
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2017/12/08(金) 23:42:04.42ID:0CDDR8uk0
ほんとだよ
もっと増えないと選択肢がなくて
独占状態で競合しないからなぁ
0819病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 00:06:10.50ID:ECzMdVhW0
もっと増えないとって、どこの田舎住みだ?
むしろ、今は透析クリニックありすぎで患者の奪い合いがひしめきあってるというのに
事実、うちの通ってるクリとか患者離れ起こって、それまでやってもいなかった送迎始めたり、事細かにケア始めるようになったのに
0820病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 01:58:37.79ID:2lLFAmwn0
欧米みたく3年待てば移植出来る国なら、針刺さないし自宅で出来るPDでも充分だから
国は移植ネットワークに本気でちからを入れた方が医療費削減出来る
0821病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 02:19:24.24ID:9W+gtM2j0
なら、全腎協にそうしてくれるよう署名送ろうぜ
国が動かない=医療界がやる気ない=患者もやる気ないてことだから
0822病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 02:48:53.52ID:rbfZz3F70
まず日本はバンク登録料が高すぎ
平均17年待ちなのに
0823病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 09:03:33.45ID:KY+JYY3j0
この先日本で臓器提供が増える事はまずないが、それを認めたがらない連中が法整備やネットワークの問題だと言ってるだけ
0824病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 09:58:35.02ID:Y3m0VmlX0
自分のはあげても良いと言ってても、いざ、妻や子供のを提供できるかと言ったら、躊躇しちまうな。
親のは、どうぞどうってなるかもしれんw
0825病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 11:31:22.91ID:w03Rc+Ku0
>>822
実は登録料は米国の方がもっと高く日本は安過ぎな位。
欧州などでは保険会社の協会がスポンサーになってるから安い。
日本は資金不足だからお粗末なネットワークシステムなのでは?
0826病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 11:40:50.17ID:w03Rc+Ku0
>>823
熱心なのは移植チームが有る一部の病院だけ
その他大勢の総合病院も協力しないと増えるわけが無い。
0827病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:39:07.35ID:RxQ6/GMa0
そもそも移植希望が透析患者の半分にも満たないし
0828病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 12:57:22.23ID:RqCAgxTM0
>>827
だって移植するとその後が大変なんでしょう
免疫関係の薬を飲むので他の病気になりやすい(例えば癌など)とか負のイメージが多いからね
0829病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:36:41.10ID:jPlO5Yn00
せっかく臓器移植しても予後が悪いと数%の性能しか出なかったり腐ったりw
0830病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 14:04:20.89ID:lhZ623/f0
   _
一度タヒんでみろよ
全部新品で復活できるんだぜ
金もかからん
0831病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 15:40:22.23ID:YEiO6FXD0
>>828
実は免疫抑制剤に頼らない方法で拒絶反応を抑える免疫寛容理論の研究が世界では盛んで
肝臓移植や骨髄移植では拒絶反応を抑えることに成功している。

腎臓移植の世界でも既に応用が始まってるので薬の副作用の心配は無くなる日が迫っている。
0832病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 15:45:45.83ID:fSOFRawW0
免疫抑制掛けるからそりゃ他の病気になりやすいのは確かだけどさ
透析を一生続けるか
移植して仮に10年透析とオサラバするか?
もっと短いか、長持ちするかはわからんが・・

俺はチャンスがあればリスク覚悟で移植するな。
0834病弱名無しさん
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2017/12/09(土) 17:08:28.00ID:L3h3hGRS0
>>830
じゃあお前がやれ
その臓器は提供し、保険金はすべて
まともな団体に寄付な
0835病弱名無しさん
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2017/12/10(日) 07:24:47.22ID:Jlu/z1a80
おっ、いよいよ海外臓器移植に保険給付がされるようになるのかな
とは言っても子供に限っての話しのようだな
0836病弱名無しさん
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2017/12/10(日) 17:22:06.82ID:nMJmsUmp0
北朝鮮の電磁パルス攻撃でインフラ破壊されたらお前ら生きていけないな
0837病弱名無しさん
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2017/12/10(日) 17:54:10.27ID:5qFzAuUZ0
60以上は移植しなくてもいいが若いとリスクあっても移植したいね
年寄り若者優先してくれ
0838病弱名無しさん
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2017/12/10(日) 20:57:22.97ID:QMk9DoBb0
透析機と電磁パルスに関係あると思う?頭悪そう
0839病弱名無しさん
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2017/12/10(日) 21:12:50.07ID:fb0O6Pgn0
EPM攻撃や太陽メガフレアで調べて見ろよ
PCは二度と起動しないし車も電装系死ぬから
まあ普通の人も他国が復旧してくれるまで基幹システム破壊されてしまうから
場合によっては何年もまともな生活は送れなくなるがw
0841病弱名無しさん
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2017/12/10(日) 21:48:09.66ID:Za08qc1R0
北朝鮮とアメリカでも最新のEMPやメガフレアを比べるとか頭ジョンウンなんじゃねこいつ
0842病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 01:14:24.10ID:wd8fQncC0
実際透析患者に取っては核攻撃より電磁パルス攻撃の方が致命的だよ。
もしそうなったら俺含めて国内の透析患者が生き長らえる術は全く無い。
海外に移動するにも飛行機が飛べない。
一週間生きれるかどうか。
0843病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 01:16:41.83ID:gRH1w/1r0
毎回、対応してくる看護師は、リックドムに似ていますw
0844病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 03:58:50.07ID:RPnVL1s70
地上なんだから”リック“はいらんだろ
単なるドムだな
0845病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 06:19:21.35ID:e4W69fVM0
一週間以内に海外から透析器や電源の支援があれば助かるかもしれないが
輸送システムも破壊された後では、全国の透析患者すべてに間に合うように支援するのは至難の業
しかもEMP攻撃がされると言うことは「戦時」ということなので支援も困難になると予想
0846病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 07:15:58.26ID:S6dJKOmk0
寝てるのに1時間毎に血圧測るので起こすの勘弁
0848病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 07:48:47.03ID:L+KTXhFp0
>>841 EMP攻撃の実験やってたのなんて1950年代だぞ
高層大気圏で核爆発させるだけ 命中させるよりよっぽどカンタンw
最高直系1000キロの電子機器がオシャカ
0849病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 07:54:43.17ID:chzw2zb20
お前らそんなのより自分の身体心配しろよ
明日にでも死んでもおかしくない身体なのに
0850病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 08:01:21.21ID:gRH1w/1r0
ドム体系が3人にて、まれにジェットストリームアタックです
0851病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 08:18:03.76ID:KOl50kXc0
>>848
で?公式で実用化したか教えてくれるかな?
0852病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 13:52:10.50ID:L+KTXhFp0
はあ?高高度で核ICBM起爆させるだけだっつってんだろw
0853病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 15:52:38.42ID:e4W69fVM0
高度100kmで爆発させれば日本全土がマヒ状態になる
実用化も何もロシアが完成品流してるんだから即実戦配備だよ
0854病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 17:21:42.01ID:Fewg62/+0
頭ジョンウンはちょっと笑った
この人達は何と戦ってるんだ?w
0856病弱名無しさん
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2017/12/11(月) 22:11:46.71ID:EtVTgPtX0
お前ら退廃ジジイのことあれだけ煽ってたけど、お前らも人の事言えないほど頭おかしいぞ
そういう話はそれ相応のところでやってくれ、ここはお前らの陰謀論を語るスレじゃない
0857病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 22:16:34.13ID:lHZPmplo0
頭ジョンウンなんだから仕方ない
夢見てんだろ
0858病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 22:19:50.98ID:qE/LnxBt0
お前らって震災の時どうだった
その後もしばらく停電とかあったろ
クソ東電に賠償請求したやついるのかな
0859病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 22:32:49.92ID:QkMX33Be0
>>858
震災の時は唯一被害が小さかった隣町まで歩かされたよ、1時間もかけて
道路壊滅状態で車もまともに走れないほどだったから普通にしんどかった
復旧するまでこんな歩かされる日々が続くのかと当時は行くのすら嫌になってたよ
0860病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 11:56:46.34ID:SgyAsheT0
うちのクリニックは今どき、まだスマホ禁止
機器に影響するから
いつの時代の話だよW
@大阪市 都心のクリニック
0861病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 12:37:27.83ID:FyAvI4Z80
大学生なのですが、小学生の頃から尿淡白が±です。
クレアチニンも0.97あります。
足が冷えやすく、透明な尿が沢山出ることもあります。

しっかりと検査受けたほうがいいでしょうか?
0862病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 12:43:06.96ID:9NmpljRs0
>>860
俺の所も未だにスマホ禁止だよ
そこと同じく、電波が機械に影響するからなんだと
何度機械に影響ないって説明しても「そんなの嘘よ!携帯の電波は機械に悪影響なの!」と聞く耳持たない
「なら、4時間どうやって過ごせばいいんですか」と嫌味たらしく聞いたら「頑張ってね」の一言だよ、最悪だよ

>>861
心配なら泌尿器科にでも行ってしっかり検査受けてきたらどうだ?
0.97ならまだ普通に服薬とかしてれば暮らせるだろうけど、これが悪化して10近くなったら透析だから、腎臓に悪い生活は避けて暮らすんだぞ
0863病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 13:03:30.31ID:EP2bqI8c0
スマホが使えたら四時間なんてあっと言う間なのにね。
うちも禁止。メーカーはもっとクリニックに説明してよ〜。
0864病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 13:41:51.17ID:uaLvS0Mt0
本音は、女性スタッフからの苦情、原因はスマホの盗撮
0865病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 13:53:19.10ID:FmMc0h5n0
今はペン型とか豆粒型のカメラだってあるのにアホだよなw
0867病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 14:36:33.45ID:PgU2Vuvc0
誰を盗撮すんだよ
クソババで抜くのか
すげえ性欲だな
0868病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 15:28:51.95ID:brwUqq+I0
盗撮とかバカ過ぎwww

スマホNGの理由は
呼び出し音鳴らしたり
電話に出るヤツがいるからだよ
機械に影響あるからと嘘ついて
禁止にしてるだけ。
本気で機械に影響あると思ってるスッフがいるならそりゃおめでたいわwww

署名でも集めて院長に直談判すれば?
0869病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 16:52:53.08ID:uaLvS0Mt0
わかった、スッフに聞いてみるよ
0871病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 23:32:12.57ID:FcUDRBGD0
うちも電話自由
0872病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 07:38:17.82ID:Lc8QHFEp0
電話可だが、ジジババ共はマナーモードにしないのが困ったもんだ。
0873病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 07:59:12.07ID:gScV+0U90
うちは電話使えない、ノートパソコンとかも持ち込めない(上にあるように機会が電波が云々言われるから)
テレビは有料だし、見られるのは地上波のみ
やれることと言ったら、寝るか金払ってテレビ(しかも面白くない地上波のみ)を見るかしかできない

こんな最悪な所、他にないでしょ?比較的自由にできるお前らの所が羨ましいわ
0874病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 12:44:00.45ID:Zkcf0eTq0
自分のとこ悲惨自慢して楽しいか?
さっさと転院しろよ
0875病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 13:10:15.54ID:oUH0+JYq0
スマホダメ→転院しろよ→地方だから転院すの難しい(施設数少ない、距離がある)

→堂々巡り。
0876病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 13:13:54.61ID:n6Euo2pQ0
郊外の堂々巡りはマジだよ
どこもここもろくな所ないから、その中でも比較的マシな所を選ばざるを得ない
環境良い所行けと言ったら、それこそ今住んでる家売り払って引っ越しでもしなきゃ通いきれない
例えば良い所に転院するとして、高速道路使って片道2、3時間とかずっと通いきれる自信ある?
0879病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:45:32.19ID:eo56niOW0
>>877
スマホダメ→転院しろよ→地方だから転院すの難しい(施設数少ない、距離がある)→遠くても通い切れる?→じゃあどこも行くな

冷たいねー君たち
0881病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:54:03.17ID:eo56niOW0
>>880
>>860がスマホ禁止云々言ってるから話に乗っただけじゃん
それをただの愚痴ならあっち行けだなんだとか、そしたら何も書けなくなるじゃん?
じゃあ何を書けばいいの?今日の透析飯はこんなんでしたーとか書いた方が良いの?
0882病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:14:33.51ID:Zkcf0eTq0
>>881
そうだよバーカ
0883病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 00:23:34.29ID:spzH5f9j0
本日の透析後の食事は、吉野家の豚丼並み盛りつゆだくに、半熟玉子でした。ヒヒヒヒヒ
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