慢性腎不全と透析 132 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください
前スレ
慢性腎不全と透析 130 （実質131番目）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1498126738/
愚痴はコチラへ
透析患者が愚痴るスレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1473618635/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>722 >>724
医療費削減で回り回って患者側が不利益被るってこと位解ってるよ
でも大多数の患者なんてそんなこと支払いに関係ないから我関せずでしょ
患者側に何らかの負担増にならない限り無関心だよ >>726
湿布は枚数制限かかってるでしょ枚数をどんどん下げれば良いけど本当に必要な人が割を食うのはねぇ 患者会から署名の用紙が回ってきたけど、
一定所得がある人への一部自己負担をやめろという要望が載っていたので署名しなかった。
低所得者以外の人は負担能力があるんだし、
こういうご時世なのだからちょっとは払えよと思うから。
むしろこれからますます透析患者への締め付けが強くなることは確実だろう。
無料にあぐらかいてる患者には少し冷や水浴びせて目を覚ましてもらいたい。 年寄りは変に意固地なの多いからね
自分さえよけりゃ良い、周りの迷惑省みないて奴ら多いから
そのくせ、オレオレ詐欺に引っかかって何百万も何千万も騙し取られるとか馬鹿みたいだと思うわ >>726
俺の通ってるクリニックの名物親父
患者用個々の常備薬の確認で家族に薬を家族に分けてるのがバレて説教されてやんの
そう、毎回山のように湿布薬と下剤と便秘薬を調子に乗って請求する奴だ
長くやってるの感覚が麻痺するのかね 月曜日の渡辺さん、すっごい足ツリで大変でございました。 透析患者の男女比率は63：37で男性の方が多いね
透析室は男女いっしょなの？ 他はどうか知らんけど、うちは普通に一緒だよ
むしろ別々じゃないと困る事とかあるの？ カーテン？ないよそんなの
仕切りもないし、四方八方から丸見えだよ
プライバシーなんて皆無だよあの場所は >>733
透析開始して一年未満のものだけどなんであんなに足つるの？ >>739
いくつか原因と対処方法をご紹介しますが、 くれぐれも、主治医の方とご相談のうえ、対処してください。
最初にすることは、ドライウェイト(透析での設定体重)が、 ご自分に合っているかどうかを検討することです。
適切なドライウェイトよりも引きすぎると、こむら返りが起きやすくなります。
次に、体重が増えすぎていないかどうかを確認します。
水分制限は、透析をお受けになっている方たちにとってとてもつらいことですが、 体重が増えてしまって、１回の透析で引く水分の量が多くなると、 たとえドライウェイトが適切であっても、やはりこむら返りが 起きやすくなるのです。
透析と透析の間の体重の増加は、ドライウェイトの ５％以内（もっと欲を言えば４％以内）にしたいのです。 >>740
その辺はまだわかりません
ただ水分取りすぎらしくてガッツリ取りますね💢とはよくいわれます
透析前とほとんど水分量変わらないので、開始前にはむくみがすごいことになってます 俺のところも仕切りとカーテンとかないよ、360度どこからも丸見え
カーテンとかあるところは良いね、配慮されてて
こっちなんて仕切りはおろか、普通に大声で患者のカルテ情報丸聞こえで話すのとかばかりだからあまりあそこでは色々と話ししたくないわ、話すなら他の人に筒抜け覚悟で話すしかない えぇ？普通に大声で患者のカルテ情報丸聞こえで話す？
これ酷いね、他の病院行きなよ、個人情報ですよね 普通に話してるよ
「○○さーん！今日除水○kgだけどいけるー？大丈夫ー？ドライから○kgオーバーしてるけど無理しないでねー？」とか「最近リンが高いから、カリウムがちょっと高めだから」とか、端っこにいても丸聞こえだからね
あの空間には個人情報なんてものは無いよ、本当悲惨だよ >>738
プライバシー云々の前に首Ukカテーテルや鼠径部カテーテルの場合にもし血液が飛んだときに不衛生すぎるだろ
とんでもない施設だな 気にしてなかったけど、うちのクリニックも、気にして聞いてれば普通に他人の増えとか除水量のとか聞こえるな、自分は別にいいけどね そういうの聞かれるの嫌な人もいるって事だよ
前はその日に心電図検査受ける人の名前貼り出したりして分かりやすかったのに、どこかのアホが「名前貼り出されるのはプライバシーの侵害だからやめて」とか抜かしたせいで、今じゃ名前じゃなくてベッドの番号を貼りだすようになったからね
そんなのいちいち覚えてないから確認するのに不便になったわ
スタッフに言っても取り止めてくれる気配ないしさ 本当、何が悲しくて大して仲良くもない赤の他人に聞こえかねないほど響く声であれこれ言われなきゃならないのかなと悲しくなってくるわ
透析終わって帰ろうとしたら、同じ時間に終わったジジイがいきなり「あんた、さっき先生に注意されてたねぇ、ちゃんと制限守ってるかい？」とか得意顔で話かけてきたりさ、余計なお世話だっつーの 自己管理どうせ出来て無いよねwww
注意されるヤツに限って逆ギレや文句
普段ちゃんとしてれば増加多い時は理由があるからな
うざいなら「俺はもう人生投げてるから、いくら増加しようが、検査データが悪かろうがほっといてくれ」と宣言しな(笑) 転勤とかで透析施設の評判がわからない土地に行くときどうやって探せばいいんだろ？
HPに意外に開始時間や透析時間が載ってないんだよな
今、一軒電話したら看護師長怖かったw
送迎できるとかベッドの空きがあると言った後から、「その時間は送迎時間外でした」とか「あ、その曜日は満床でした」とか言われて混乱して「え？」と聞き返したら「今言いましたようにぃ〜っ」ときた
多忙中だといけないから維持透析の問い合わせして構わないか確認したのに
いきあたりばったりしかしょうがないのかね >>754
貶すわけじゃないが透析受けてるならだいたいの暇な時間はわかるだろ
それでも確実にしたいなら一旦受付に聞いて空き時間聞けよ
評判はこのご時世なんだから全く土地勘無いなら透析患者のブログ等検索でヒットしたのを片っ端から見るしかない >>720
外国みたく身内以外のドナー認めればいいだけ。
ドナーには国が本気出して身体障害者の手帳とか与えてメリット付ければ透析患者とか減らせる筈。 一応、日本にも臓器移植法なるものがあるんだけどね、効力弱いからあるのかないのか分からないザル法だけど
まず臓器移植というものすら関心がない国民が大多数だから、免許証の裏に記入とか臓器移植カードとか持ってないのばかり
国が本気入れて取り組む様子ないってことは、それだけお上様のやる気がないってことだよ
全腎協も金だけはしっかり取っておいて、あのやる気の無さだからな >>757
国民の意識のせいにしてるけど、本当は移植ネットワークの体制が整わない病院が多いという医療側のやる気が無いお粗末な事情が大きい。
日米の医療ドラマ比べてもアメリカはチーム医療で問題を解決するが、日本は一人の天才医師に頼るワンパターン。 ほぼ個室でネット環境も揃っててテレビは勿論Huluとかも見放題
そう言う透析専門のクリニック見つけたけどちょっと遠い なんだそれ羨ましいなどこだよ？俺が通いたいわ
個室ないしネット環境も揃ってないしテレビは地デジだけHuluなんて見られる予定もないようなこっちの劣悪環境に比べたら距離があるの抜かしても十分天国だわ
同じ4時間暮らすなら快適に暮らせるその施設の方が良いわ 俺のクリだとなんちゃって個室にネット環境もある
でも普段は病院に来た時くらいネットから離れたいし
あえて使わないようにしてる 患者を多く受け入れるために透析時間を短くしているような医療機関などを引き下げ対象とする方向で検討
ってそんなことやってるクリニックって有るんだ、これから4時間以下は点数が今より大幅に下がるんだろうか
来年から急に4時間に変更される患者が増えるとこ多くなるのかな。 会社の同僚は違うクリニック通院・オレの通院しているクリニックと比較
・ベット病床間隔が広い（個室がたくさんある）
・検査機器等が豊富で新しい
・電子カルテ等連動、異常があれば集中監視のパソコン・現場のコンソールが鳴る
・圧倒的に透析室がきれい（止血後のゴミ等・血液が不着したものは透析室外）
・玄関と透析入り口２回スリッパを履き替える
・駐車場が広い
・チームワーク組織制がある（現場責任者が全体を把握し指示している） http://i.imgur.com/EMsTxjE.gif
人工透析施設で患者がスタッフに悪態
仕返しにスタッフがアルコールをかけて着火。
スタッフと悪態ついた患者と隣で透析してたおばさんが死亡 世の中にはね、その当たり前が当たり前に行われてない施設もごまんとあるのだよ
嘘だと思うならクリ巡りしてみな？世の中にはこんな酷いところが未だにあるのかと驚愕するから お前らは良い環境のクリニックでいつも透析してるんだな、羨ましい
俺の通うクリニックは環境悪くて毎回4時間が苦痛でしょうがないよ 4時間は仕方ないと思わないように
可能ならそれ以上するべし
うちの透析は体調や検査データ、希望により4、4.5、5時間にしてる
俺は5時間OHDF 長いのには越した事ないんだろうけど、その分しんどくないの？
だって、4時間も5時間もベッドの上から身動き取れないんだよ？ 俺の行ってるクリは爺さんどもはいつも3時間にしてほしい、4時間は長いってずっと愚痴ってるよ >>776
あなたは透析患者では無いのかな？
具合が悪くなければ苦痛ではない
これが透析だから。 >>777
アメリカみたくぶっとい針で血流300で回せば3時間位で終わる
老い先短いから望み通りやってやればいいのにw 血流300でも3時間なら透析効率悪い
何でかな〜？？わからんだろうな。 >>781
デカいﾀﾞｲｱﾗｲｻﾞー使えばなんとかならない？ >>784
血液中だけキレイになっても
細胞内までキレイにしないと
老廃物が血液中に出て来る
どちらもキレイにするには
時間掛けるしかない たった１回、データが悪かっただけで４時間透析をすすめられたのは保険点数の関係があったからか。
どおりでなんかおかしいなと思った。
透析だけでなく他にも合併症をかかえてて、その影響で４時間は体に堪えると言ったんだが、
「薬を飲んでるから大丈夫っ！」と、、。
無言になるしかない
薬ってのは無くなってしまった臓器の役目も果たすとは知らなんだW
聞き入れたいのは山々だけど、これ４時間透析にしないと転院させられるの？ >>785
血液が綺麗になる時間が早くなれば細胞が綺麗になる時間も早くならない？ >>786
あんたのデータが分からないのでなんとも言えないけど、基本透析になったらもう時間は短くならないし止める事もできない
透析やっててもじわじわと悪くなるから、下手したら4.5時間とかにもさせられるかもしれない
諦めて受け入れるしかない >>768
透析スタッフは陰湿ですからね。
3年透析我慢すれば移植出来るアメリカが理想的。 >>788
そうそう。早期に導入した人は幾分腎機能が残ってるうちは短時間だけど
どんどん進んで自尿も出ないようになったら嫌でも4時間になるのにね
つーか4時間未満の点数削減するんなら4時間以上の点数増やすのが先だろうに
この民間議員とか言う人は本当に透析の事分かっているんだろうか >>787
ならない
細胞と血液（血管）の間に抵抗となるものがあるから、スンナリ通らない >>787
ならない
細胞内の老廃物が血液な移動するのはリアルタイムではない、タイムラグがある。 合併症がある人も無い人も若いのも年寄りも男も女も関係なく最低４時間か、
ふむ
なんともはや時代遅れな考え方の医療 そう
そしてこの医療は一度始めると二度と止めることはできない
だから、透析なんてできるならやらない方が良い
透析なんか受けてる人間のクズが個人情報とか笑わせやがる
お前らいつまでこの世にしがみつくつもりだ、いい加減ﾀﾋねよ下種！
>>793
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>797
お透析は地元のセレモニー会館でやるのかい >>793
Kt/Vのtは時間（time）のことな
勉強しろよ情弱くんw >>800
そんなのわかってるし長時間のがいいのが当たり前なのにデータを気にせず時間が短くなればって言ってるやつが多いから言ってんだよ
ドヤ顔で言われてもな 下種を相手して給料ボーナスを貰う下種
空き缶集めと同じ Kt/Vはいつも1.90〜2.00ぐらいですね
でもなかなか2.0は越えない >>805
とりあえずそれを維持出来ればいいと思うよ
俺は1.8〜1.9だね >>805
>>806
>>807
同じ数値でも時間長いと短いとじゃ意味合いが変わってくる カミさんが日曜日に移植した。
１回目は20年前、お父さんから
今回は脳死の方からの提供腎
なんか慌ただしくて発カキコ ドイツやアメリカなどの欧米先進国の移植ネットワークシステムは、登録してから3年以内には移植出来るシステム。
やはりエリートのレベルは日本人より欧米人の方が高いですね。 >>813
バカ発見
エリート云々の問題じゃない
死生感と臓器提供の少なさだろ
移植ネットワークが機能してたって
移植する臓器がなけりゃな
技術や薬はかなりのレベルなんだから >>814
別にドイツだってドナーカードの普及率は高くないし日本だって臓器提供低い訳でもない。
ネットワークの運用 欧米はネットワークの設立や運用が優れてる。
日本は肝臓移植でも死人ばかり出してて韓国以下の水準。まあ韓国もエリート層は日本よりレベル高いのでしょうねw 結局時間云々よりも、患者数やコンソールの数が一定数以上多いクリニックの報酬削減下げるってことになったね
しかしクリニックの数自体が少ない故にどうしても1医療機関に集まる患者が多くなる場合どうなるんだろ
そもそも透析できるクリニックが少なすぎるってこと分かって無いよね ほんとだよ
もっと増えないと選択肢がなくて
独占状態で競合しないからなぁ もっと増えないとって、どこの田舎住みだ？
むしろ、今は透析クリニックありすぎで患者の奪い合いがひしめきあってるというのに
事実、うちの通ってるクリとか患者離れ起こって、それまでやってもいなかった送迎始めたり、事細かにケア始めるようになったのに 欧米みたく3年待てば移植出来る国なら、針刺さないし自宅で出来るPDでも充分だから
国は移植ネットワークに本気でちからを入れた方が医療費削減出来る なら、全腎協にそうしてくれるよう署名送ろうぜ
国が動かない＝医療界がやる気ない＝患者もやる気ないてことだから まず日本はバンク登録料が高すぎ
平均17年待ちなのに この先日本で臓器提供が増える事はまずないが、それを認めたがらない連中が法整備やネットワークの問題だと言ってるだけ 自分のはあげても良いと言ってても、いざ、妻や子供のを提供できるかと言ったら、躊躇しちまうな。
親のは、どうぞどうってなるかもしれんw >>822
実は登録料は米国の方がもっと高く日本は安過ぎな位。
欧州などでは保険会社の協会がスポンサーになってるから安い。
日本は資金不足だからお粗末なネットワークシステムなのでは？ >>823
熱心なのは移植チームが有る一部の病院だけ
その他大勢の総合病院も協力しないと増えるわけが無い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
