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◆視力回復◆　Part49 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/08/07(月) 20:14:48.41ID:UB/jFPUa0
このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。
急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い（めがね板）です。

視力wiki　（誰でも編集できます）
http://wikiwiki.jp/siryoku/

前スレ
◆視力回復◆　Part48
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495780823/
0519病弱名無しさん
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2017/12/19(火) 22:49:26.52ID:k3qT6AL60
ウィキによると、１９８８年には視力回復療法に関連する２３８の論文が存在していたようです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Vision_therapy
0521病弱名無しさん
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2017/12/19(火) 23:27:38.62ID:k3qT6AL60
>>518
http://www.bateseyeexercises.com/astigmatism.php
１は上下左右斜めに眼球を動かすいわゆる眼球運動で外眼筋のトレーニング
２は絵の輪郭を目で追う外眼筋のトレーニング
３は既述の通り
４は目を閉じて上から指で軽く上下左右に、あるいは回転させて刺激するというものです。

ちなみに毛様体筋トレーニングは効果が比較的早く表れるでしょう。
外眼筋トレーニングは外眼筋が鍛えられるのと眼軸が元に戻るのに時間差が生じるので
年単位かかるかもしれません。
0522病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 02:19:01.44ID:eyIijDvX0
年末なんで皆さん今年一年でどれだけ回復したかを書き込んでいって欲しいですね。
どんな事に気を付けたかも書いていただけると参考になります。
悪くなった人も原因など思い当たることがあればどうぞお書き下さい。
0523病弱名無しさん
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2017/12/21(木) 13:28:24.44ID:gZQ2HaIl0
>>521
488の動画にあるような眼筋トレして多少は視力がマシになった感じはあるけど、乱視は全く治らないな
どうやるんだろう
0525病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 18:31:27.43ID:UUokzR0C0
今年の総括。
10月から視力測り始めて
両目共0.1→0.1
と、変化なし。
毎日昼間に散歩するようにしてる。
すれ違う人の顔が前より見えるようになった気はするんだけどね。
来年は0.3を目標に頑張ってみる。
0526病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 21:15:17.15ID:alDZBg8V0
バイオレット光の本読んだけど、これが正しければ野球サッカー少年はみんな視力良いって事になるな。
0527病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 23:27:36.14ID:MEfhyNuS0
正直バイオレット光は怪し過ぎる。
なんで、実験に猿じゃなくヒヨコなんだ。
鳥と人間の眼は構造上違うんじゃない？
以前、遠視メガネと近視メガネをヒヨコに与えた実験があり、
それぞれのヒヨコで屈折異常を、そのまま助長したらしい。
その後、猿に同じ実験をしたら、ヒヨコのような結果が得られたかったと。
それに、バイオレット光を浴びて近視が抑制されるなら
そもそもいつ近視になるんだって話。
0528病弱名無しさん
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2017/12/24(日) 23:34:38.66ID:hpsKI74P0
近視の進行がわずかに遅くなるだけで、視力が回復するわけではないよ。
だから、根本的な解決にはならない。
0529病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 00:31:28.16ID:3rek8Efa0
太陽光が重要だってのは実感と合う。
太陽光をよく浴びる人 アフリカの人、昔の子供、アフリカ大陸を横断したら視力が回復した人など。
逆に昔からインドアの人は眼鏡率が高かった。
0530病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 01:08:34.63ID:9PeQAk/A0
アメリカでは、電気をつけて寝ると、近視になるって伝承があるらしい。
これは、科学的根拠がないって意味で、暗闇で本を読むと目が悪くなるっていう
日本の話と同じだって。
バイオレット光を通過するレンズを発売したjinzは、なんか宗教っぽくなったね。
0531病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 01:44:37.24ID:19G2Otxu0
ﾆﾎﾟﾝ人は遺伝的に近視になりやすい民族とか聞いた
0533病弱名無しさん
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2017/12/25(月) 16:45:17.20ID:/1IxuuN50
>>527
人でも既にやってる
近視が抑制されたっても、バイオレット光を浴びても眼軸は伸びてる
その伸びが比較的、短いだけで

・眼軸を短くする効果はあるのか？
・大人でも抑制効果があるのか？
・成長以外で眼軸が伸びる要因は何なのか？
ここらはあの論文からは不明
0535病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 00:57:06.07ID:65yBcQIq0
下で申し訳無いんだけど催眠オナニー経験したことある方いますか？それまで催眠の類いは全く信じてなかったのですが繰り返し聴いて効果が出たことで思い込みの力って結構重要だなって思いました。
これと同様に「視力が良くなる」と自己暗示かけるってのはどうでしょうか。
最近は就寝前に①「目の緊張が解れていく」②「近視が改善し、視力が回復している」と自己暗示しながら寝てます。
視力回復については朝調子が良いだけor天気が良くて見えやすいだけかもしれませんが少々良くなった気はしますが①の眼精疲労に関してはかなり効果あります。
実効する前になんらかの方法で催眠を体感する必要があると思いますが、手っ取り早いので催眠オナニーを上げました。
長文すいません
0536病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 01:09:22.36ID:aucJGk/a0
>>533
人でやってるってのは
どの論文？
読んでみるよ。
0537病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 06:05:08.69ID:+7wWUwFe0
>>536
人でやってるは誤解ある書き方だった、スマン
観察研究はあるが、人での介入研究は俺も知らない
Violet Light Exposure Can Be a Preventive Strategy Against Myopia Progression
これ
てかヒヨコの動物実験と人のコンタクトでの観察研究で一つの論文で、バイオレット光が話題になった論文そのもの
0538病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 10:47:50.99ID:PAmWDzLT0
>>536
子供でやっているようだ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5233810/

一定の効果があるようだが、標本分母が少ないんじゃないか？

仮に事実なら、土建屋さんは視力が回復するということか？
0539病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 10:57:32.50ID:PAmWDzLT0
＞Next, we conducted clinical research retrospectively to compare the AL elongation among myopic children
who wore eyeglasses (VL blocked) and two types of contact lenses (partially VL blocked and VL transmitting).
The data showed the VL transmitting contact lenses suppressed myopia progression most.
These results suggest that VL is one of the important outdoor environmental factors for myopia control.

ＶＬブロック眼鏡と一部透過性コンタクトレンズと透過性コンタクトレンズ三種類で実験して、
透過性コンタクトレンズが近視を抑制したんだって。
だからアウトドアでの活動は近視抑制に効果的な手段の一つだって。
0540病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 12:34:21.45ID:u0euXRYc0
眼軸が伸びるのは成長期だけだから、この時期にメガネかけてなかったら軸性近視にはならないんじゃね？
0543病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 23:02:50.90ID:qBwIortJ0
>>535
　同じ様に考えていいのかどうか解らないけど自分はその方法で煙草をキッパリ辞めれたからね。1日3箱吸うヘビー級だったのに。
　寝しなもいいけど車を運転してる時や部屋に1人でいる時なんか声に出して繰り返すともっと効果あるかもよ。
0544病弱名無しさん
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2017/12/26(火) 23:48:59.38ID:YWmgu4Gu0
>誰にとっても効果が高いのは、やっぱり十分な光量のある晴れた日の外の景色です。
脱力さんもこう言ってるしな。
0546病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 01:17:35.09ID:HaXpr5rK0
>>544
科学的な研究と馬鹿のオカルトを一緒にするな
例え結果が同じでも
0548病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 13:34:30.61ID:DevXPwHR0
十分に光量があれば瞳孔が絞られてピンホール効果でよく見えるようになるんだよ
別に目が良くなったわけじゃない
0549病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 14:03:13.47ID:Wr6EYZQl0
太陽光の下で過ごす時間の減少が近視の増加と因果関係があるってのがバイオレット光の話で
視力を回復させる力があるかどうかはまだわかっていないって事でしょ。
0550病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:46:57.51ID:Lbiiv3jA0
太陽光の下で過ごしていれば遠くばかりを見ているから近視にはならないだろう
0551病弱名無しさん
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2017/12/27(水) 18:32:34.27ID:nuXkBIZj0
遠くを見るしかないのか……
夜は遠くの街灯り見ても効果あるんかな？
0552病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:56:19.02ID:8XzsEqW50
星を見てると効果あるようだよ。
刺激的な明るさとかダメージなければいいのかな？
屋内でも明かりをつけてしっかじっくり
文字とか見るほうが寒くないし
毎日できるよ。
見えるか見えないかの距離から始めてる。
0553病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:58:17.95ID:tzw6NXnS0
視力回復には目の機能回復が重要であることは大前提でありますが、
最近米国では、目と脳の連携が高まることで視力が向上するという説が有力になっています。
つまり、目でとらえた情報を脳が上手く認識・処理する能力を向上させることで、
眼筋トレーニングとの相乗効果が生じるというものです。
中川和宏先生はこれらを組み合わせたビジョンセラピーを日本語で紹介しています。
著者紹介欄にもありますように、多数の翻訳本も出されています。
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E5%B7%9D-%E5%92%8C%E5%AE%8F/e/B004L9UN12
0555病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:49:19.46ID:Wr6EYZQl0
>>550
遠くを見てたら近視にならないというのを裏付ける実験データーってないんだろ。
0556病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:44:54.24ID:r/nGZylA0
バイオレットライト読んだ。まだ読み込めないところもあるけど。
坪田氏と別の論文も。
高近視者で眼内レンズ装用者に５年間実験したと。確か11～15例で主に30代だった。
バイオレットライト透過レンズ（VL＋）と、透過しないレンズ（VL－）では
VL＋の平均近視進行－0.49　眼軸長0.09
VL－の平均近視進行－1.09　眼軸長0.38　

素人目にも明らかな数値だったよ。
個人的な疑問は、バイオレットライトを透過させるには３６０～４００㎚の紫外線扱い
だった波長が含まれてるから、角膜や水晶体へのダメージリスクはどう対処するのか。
若い時は直乱視が多いが徐々に軽くなり、３０代から逆転して倒乱視が多くなり、
４０～５０代では近視も軽くなっていってる現在の統計と整合性が不明。

坪田氏の実験には１０代に低加入の累進を使用したグループがある。
いわゆる老眼鏡でスマホに相当する。この推移がいまいち分からなかったのが
残念だった。

ところで、坪田氏が論文だしたの今年の初めだったっけ？
なんで５年間の記録があるんだ(笑)
シンクロかプロジェクトか。ま、いいけど。
0557病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:48:56.16ID:r/nGZylA0
ちなみに、坪田氏は２０１５年に、バイオレットライト透過レンズの
特許を申請してるね。論文発表前だから、計画的だったんじゃないだろうか。
0559病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 07:49:17.30ID:DJXqIRN/0
>>555
近くを見ずに近視になるわけないだろそんなの説明の必要あるのかキチガイ
0561病弱名無しさん
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2017/12/28(木) 12:43:47.03ID:gpMkqlrh0
科学とか俺様の信念絶対主義は交わらない
0563病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:17:52.58ID:7wJmL8GF0
結論は>>549が正しい。

先の英文より引用
＞ Outdoor activity is one of the most important environmental factors for myopia control.
0564病弱名無しさん
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2017/12/29(金) 18:37:24.64ID:BPU+UX1s0
部屋の中から外の景色を見ることはよくしてたけど
バイオレットライトのことを知ってからはなるべく
窓を開けるかベランダに出て外を眺めるようにしている。
冬は寒いのが難点だけど。
0565病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 20:53:57.80ID:sKu+8mXJ0
どのくらいの強さでどのくらいの時間が良いのかわからないけど・・・
仮に強さ×時間の積でいいのなら、
A　太陽を直に瞬きの一瞬（0.1～0.3秒）だけみる
B　瞼を閉じて太陽の方に目を向ける
ここらなら短時間でできるね
ただ太陽を直は1秒でも組織に悪影響って話もあるし、瞬きの一瞬だけでも残像が残る（数分で消えるが）ので不味いかも
Bの方が光は弱まるが、こちらも長時間は危険だろうし・・・
取り敢えずBを1分～5分程度で暫く自己実験してみるか
0566病弱名無しさん
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2017/12/29(金) 22:56:32.61ID:1NYZ/MbT0
全然ちがくね？それ
A 駄目
B バイオレット光だのは瞼で遮断される
0568病弱名無しさん
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2017/12/29(金) 23:48:47.01ID:xExuhM0v0
>>567
俺も違うように思うけど。
まあ、色々やって報告してくれ。
0569病弱名無しさん
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2017/12/30(土) 03:40:58.06ID:LfGYjdaT0
>>566
>>568
実験するまでもなくお前らが違うよ
お前らの思いや多数決で事実は変わらないし
まぁ日焼けサロンとかいかないなら、紫外線は目を閉じてても瞼を通るから、保護ゴーグルが必要なんて必要ない知識ではあるが
0572病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 10:26:40.48ID:LfGYjdaT0
まあ子供でも手のひらを太陽にかざせば、手の厚さですら太陽光を遮断できないのは知ってる
なのに瞼バリアーで完全遮断できると誤解してたのが恥ずかしいんだろうけど
0573病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 11:04:24.69ID:vNMn3INq0
完全遮断じゃなければ
1～5分でいいの？
ソースはお前こそ持ってこいよ
0574病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 12:16:54.39ID:WnR9W+5Y0
あのさ
とにかく、紫外線でも紫光でもいいから
瞼を閉じた状態だと何％網膜まで到達するのか
ソースがあるなら貼ればいいんじゃないの？
0575病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 12:26:38.03ID:WnR9W+5Y0
不同視眼もいるから
近視の原因はバイオレットライトだけじゃない
俺、右1.5左0.1の近視の不同視だけど
左眼が悪くなりはじめてから、良くしようと思って
1.5の右眼だけ塞いで過ごしたけど
左だけ近視が進んだ
眼科では眼病もなかった
0576病弱名無しさん
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2017/12/30(土) 18:53:56.60ID:T74wrByK0
海行って帰って来た次の日がここ数年で一番よく目が見えたんだよね。
当時は友達には見えるという遠くの島を一生懸命に探したり、
車の助手席で必死に遠くの標識見たりしたのが目に良かったのかなって考えてたんだけど
今考えると強烈な太陽光を浴びたのが理由だったのかもしれないな。
0577病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:27:29.46ID:pTyXK7dm0
何らかのプログラムが働くのだろう、色々なdllがあり、サブルーチンがあるが解明出来ていない。
神の造りしプログラムの解明は難しい。
0579病弱名無しさん
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2017/12/31(日) 10:18:20.12ID:K41Ls4ak0
今年視力上がった人はいなかったのかね？
来年に期待しますか。
0580病弱名無しさん
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2017/12/31(日) 18:16:05.87ID:a9j9h8/M0
1年で0.1でもなかなか上がらないものなんですね。
来年は1人でも改善せれる人が出てくるといいですね。
0581病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:29:21.06ID:tnhOdXeG0
伸びたパンツのゴムは縮むのだろうか？ゴムはあり得ないが、目はごむではない。
生体として縮む要素はあるのだろうか。
0582病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:38:47.81ID:gwcq+P5t0
30の生活習慣読んだけど、これ実践したら基地外な気がする
0585病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:12:15.06ID:kPApD9qW0
無理やりずっと裸眼で生活するとちょっとは視力マシになるかな
0586病弱名無しさん
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2018/01/01(月) 18:35:21.55ID:cJ0/2Wim0
紫外線のメリットが発見されたが、バイオレット光より短い波長、例えばUVBではまだ何もメリット見つかってないのかな
皮膚ならUVBはビタミンDの活性化というメリットあるけど

現状では目はUVBカットのがベターなのかな
将来、何かしらのメリットが発見されるかもしれないけど、UVBを曝露するダメージも大きいし
0588病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:08:08.67ID:JLlJXIcM0
年とると近視は緩和する方になるのが一般的だと思ってたけど自分はそうならない。何でだろう？
0589病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:58:04.70ID:U6reLONx0
>>585
裸眼0.1以下
0.7で作ったメガネ半年で0.9まで回復したが、それから3か月変化無し
0592病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:49:32.09ID:2xwzWAth0
どこから湧いて来たのかも分からん個人の思いつきや思い込みに
何の価値がある
無駄にマウントし合ってるだけの何の価値もないスレだな
0594病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:20:56.95ID:vSXgHk4x0
>>592
それはそうなのだが、何もげんいんが分からず、視力回復と言ってもな。
何かヒントになるコメントでもないかと思ったけれど。
同じく詰まらんコメントがつくだけだったな。
0595590
垢版 |
2018/01/03(水) 00:01:18.48ID:cOO2btx40
>>588の話なら
前提の「年とると近視が緩和するのが一般的」が間違ってる
なので後者の「自分はそうならないのは何故だろう？」という疑問は意味ないということを書いた
0596590
垢版 |
2018/01/03(水) 00:06:09.30ID:cOO2btx40
なぜ前提が間違ってると俺が主張したか理由かく
年齢の影響は複雑なのでここでは老眼だけに焦点あてる
老眼は水晶体の弾力が低下して、ピント調節機能が衰えて近くにピント合わせられなくなるだけ
老眼は近くに焦点当てれなくなっただけで、決して基準となる焦点が遠くにズレるわけではない
それを近視が改善する傾向と誤解してるだけでは？と
0598病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 09:31:14.45ID:7mnvDWUm0
>>596
年齢の影響は複雑、そうだよね。自分は白内障も入ってるし、がちがちの強度近視なんだ。
成年期も進行しつづけたから、何でか今も知りたくてね。
迷惑な書き込みですまん。
こう言うのを病的近視と言うのだろうね。眼が弱いんだろうな。
0599病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:28:02.66ID:EFfEGJIg0
軽度近視は40～50代で軽くなる人多いよ。
たぶん、仮性近視状態でメガネ作っちゃう人が多いんだよね

白内障がでるとマイナス度数が増す傾向がある
水晶体が硬くなるのが原因だと説明された
0600病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:28:34.33ID:BTPEPdT+0
初視力測定終了。
今年一年でどれだけ視力が回復出来るか。
毎週記録を取っていく。
0601病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:13:27.40ID:Siso2+y00
PCやってる人は画面までの距離どのくらい取ってます？
0602病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 04:01:58.27ID:tuzi+yUN0
やっぱ軸性近視は回復できないんだな・・・。ネットで色々情報も調べたが視力は回復できないって事だけ分かった
0603病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 04:32:42.00ID:s7f78sNe0
>>602
科学的に回復法が見つかってないが正確だな
ないと科学的に決まったわけではない
回復法でなく原因だが、昔は遺伝が全てだったのに、今は環境要因って説が強くなってるしまだ発展途上の分野

人間でなくていいなら、上のバイオレット光のヒヨコで眼軸が短くなった群もあったね
0604病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:19:16.81ID:uL5qwnMt0
去年回復した人っていないんでしょ？
回復出来たらそれはかなり珍しいケース。
0605病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:42:30.56ID:tuzi+yUN0
>>603
説とか、知識とか、悲しくなる・・・。
結局何を語っても具体的な回復方法はなくて、
や○みんさんみたいに視力回復ごっこみたいな事しかできてない
スレがこれだけ進んでも具体的な視力回復方法と仮性からではなく軸性から結果だした人がいない
0607病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:20:45.39ID:voi57LMw0
ハゲと同じで確実な回復法あったらノーベルもんでしょ
0608病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:02:15.09ID:tuzi+yUN0
>>606
色々やったが時間だけ浪費した。
時間の無駄としか言い様がない。
0609病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:07:52.23ID:0frZTQsQ0
面白いかもしれないネタをひとつ

眼内レンズ装用者で年数とともに
度数がプラス側に傾いていく人が
少なからずいる
もし医学的な説明できる人いたら宜しく
0610病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:38:55.02ID:6SNFwCKG0
>>602
林業に転職した友人がめっちゃ目が良くなったって言ってたよ。山中にいるから遠くを見たり、日光浴びたりしてる訳じゃないんだが不思議だな。
0611病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:46:49.30ID:s7f78sNe0
>>610
日陰でも室内にいるよりはバイオレット光ってのを沢山曝露できるよ
>>609
仮説でしかないが、手術後に日光をより浴びるようになりバイオレット光で回復とか
科学的には仮説は当然、検証しないとダメだが

まぁ何でもバイオレット光に結び付けるのもあれか
0612病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:06:21.24ID:7Z14DxCH0
>>610
裸眼視力0.1以上の仮性近視でしょ？その友人
コンタクトや眼鏡はしてた？
0615病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:38:10.03ID:7Z14DxCH0
このスレは何年前からあるのか知らないが皆あらゆる情報や希望的観測に騙されて誰一人解決できてない。

仮性近視の人は世に出回ってる浅い視力回復トレーニングで回復できるだろうかが軸性や遺伝で悪くなった人間はそうはいかない

きっとこの先何年もこの調子だと思う

誰も真剣に考えてない
0616病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:40:12.65ID:7Z14DxCH0
あと遠くを見るという古典的な回復方法、これは仮性以外全く効果ないと言える

俺は１日中遠くを見るのを何日も続けたが雀の涙ほどしか効果なかった。

それどころか眼圧が上がる感じがして逆効果になったようにも思えた。
0617病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 01:23:30.48ID:OYCTGL530
>>609
瘦せる又は年を取ると眼球が小さくなって　焦点距離が変わる？
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