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◆視力回復◆　Part49 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 20:14:48.41ID:UB/jFPUa0
このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。
急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い（めがね板）です。

視力wiki　（誰でも編集できます）
http://wikiwiki.jp/siryoku/

前スレ
◆視力回復◆　Part48
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495780823/
0371病弱名無しさん
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2017/10/15(日) 14:47:21.58ID:ToTO3t4e0
自分でミスしといて
それを認めずひたすら強引に他の人を従わせるのは凄いね

「脱力法ってスレタイに入れて、ネガティブなカキコも一切認めない
しかし脱力法の専スレではなく本スレ、
でも集まってほしいわけではない、来なくていい、
他の本スレっぽいところは荒らして潰すよ、、、」
0372病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:56:12.37ID:LDBBgaIF0
揚げ足取りはいらん
サブスレッドは荒らしてないし荒らすつもりもない

このスレは脱力さんの書き込みからずっと続いていたもの
脱力法と脱力アンチ、テンプレアンチとはもはや相容れない
そもそもの根源チョンニートの成りすましはそのイザコザを増幅させる

このタイミングで分離するのもいいだろ
中間層は行き来すればよい
0373病弱名無しさん
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2017/10/15(日) 15:10:18.28ID:ToTO3t4e0
うんだから分離したんじゃん
脱力法支持派は脱力法と書かれたスレタイので存分に邪魔されず語ればいい
それ以外のはここで語ればいい
何が問題？

んた自身がスレタイに脱力法を入れたんだから責任を持てよ
0374病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:14:43.43ID:LDBBgaIF0
要求は一つ、背乗りスレの消滅

なぜサブスレッドに行かないのか
最初はお前が立てたスレだと思っていたがな
0375病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:16:12.43ID:ToTO3t4e0
だからあんたが自分でミスって
脱力法ってスレタイに入れたんだろ

背乗りスレの消滅とかじゃないんだよ

自分のミスを認めろよ
0376病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:17:40.05ID:LDBBgaIF0
「脱力法」とスレに入れたのは俺のミス
これでいいのか
0377病弱名無しさん
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2017/10/15(日) 15:21:02.66ID:ToTO3t4e0
脱力法が長年多く語られてたのは本当だろう。しかし、脱力法絶対基軸スレではなかったはずだ。
他もあって脱力法もある、
脱力法が唯一の基本基軸で他がサブなわけではない、
そういうスレだったのではないか？

あんたこそが間違えたんだよ。
0378病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:33:20.84ID:LDBBgaIF0
唯一ではないがアンチされるようなものではなく
脱力ができないという人がいたに過ぎない

脱力法のスレタイはミス

対して
>>2>>4　はテンプレに対する明らかな悪意
>>3 はなんで入っているのか、ここは脱力アンチばかりだろ
脱力法はよくてテンプレだけアンチはおそらく一人

単発書き込みで体験共有者もろくにおらず
そんな人物が立てたスレが本スレを名乗れること自体がおかしい
0379病弱名無しさん
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2017/10/15(日) 15:41:28.63ID:LDBBgaIF0
それとも
ID:oJrOPDDv0
↑これはお前なことを必死に隠そうとしているだけじゃないか
0380病弱名無しさん
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2017/10/15(日) 16:08:39.45ID:LDBBgaIF0
そもそも論なら
スレ立てはこちらが先
◆視力回復◆脱力法　Part49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1502089872/

>>1は誰かが時間違いで重複スレをしてしまったと思われる

そのミスに対してID:oJrOPDDv0がテンプレへの悪意で書き込みをして背乗り
>>5はチョンニート

このスレの生い立ちそのものが悪意
0381病弱名無しさん
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2017/10/15(日) 16:15:53.15ID:ToTO3t4e0
>>379
自分はあっちを脱力法スレにすればいいんでは？って言ってるわけだから
それは別の人。自分はここを立てた人でもない。

そんで、ミスって脱力法ってスレタイにしたのが大元なんだから、
他のスレを荒らすなよ。

あとは人がどのスレを使うのかは流れだろう。
汚い言葉で荒らす人が、脱力法の根強い支持者だったと示し続ければ
どういう流れになるのかは予想がつくだろう。
0382病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:30:45.51ID:LDBBgaIF0
ここを潰す理由は述べた

要求は一つ、背乗りスレの消滅
荒らすのはここのみ
簡単な妥協案に応じないのだから決裂でいいな

心配には及ばん
脱力法スレを見れば分かる通り
あちらの住民の皆さんは品がいい
0384病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:38:08.11ID:ToTO3t4e0
だからー
元々
脱力 メイン
他 サブ
なんて明示化はなかったスレなわけだろ？
書き込みとして脱力法が多くても
スレタイで明示してたわけではない。

あんたは自分でミスって脱力法のスレタイにしてしまった。
そして、今度は他のスレを機能させるには「サブと明示しろ」とまで要求。

あんたがそれまでの視力スレの流れから間違ったことをしてるの。
0385病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:41:40.06ID:ToTO3t4e0
>>382
>心配には及ばん
脱力法スレを見れば分かる通り
あちらの住民の皆さんは品がいい

わざわざ荒らしてるのはあんただけだからだよ
わざわざあっちのスレを荒らすようなことは誰もしてない
品が悪いのはあんただけ
0386病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:42:24.87ID:LDBBgaIF0
決裂だから議論終了

チョンニートと恫喝アンチとネガキャンと感想文
と荒らしのスレ
0387病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:43:28.98ID:ToTO3t4e0
というか自分で「脱力法スレ」って言ってるし。
0388病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:45:30.60ID:ToTO3t4e0
>>386
決裂して
また荒らすなら
それをそのままあのスレに複数コピぺして埋めてく
0391病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 17:01:56.96ID:ToTO3t4e0
スレタイミスってるのが元なんだから、
荒らしたりサブスレ強要してないで、
せめて立て直しなよ。自分で責任持って。
0394病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:47:11.72ID:cfDsm/Eu0
一言で言えばここは

「荒らしが立てたスレ」
0395病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:44:08.06ID:0O2iw12/0
何でこういうのに反応するんだよ
全部同一人物か？
無視しときゃいいだろ
0396病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:50:13.53ID:YT18NJoH0
最近になってからこのスレを見たんだが、別にどっちでもいいや

まずスレタイに問題があるな
視力回復Part49【脱力法】　これなら総合スレとして認知されるが
◆視力回復◆脱力法　Part49　だと脱力法専用スレとしか見えない
0397病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:08:59.73ID:LsCkEA370
マジカルアイによる視力回復効果の理由を教えて下さい
交差法や平行法で軸の向きを変えても
肝心のピント調節機能には無関係に思えるのです
ネットで検索してもこの疑問を解決する記述を見付けることができませんでした
マジカルアイを否定するのが目的では無いので客観的な意見をお聞きしたいです
0398病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 13:53:26.31ID:SiFU1gV50
ベイツ理論が正しいなら眼筋の運動は関係あるかもしれないし、
目の開き角度をもとに水晶体厚みを調節している可能性もある
あくまで関係あるとするなら、って話だけど
0399病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 15:40:43.72ID:6R5Qtu5L0
>>397
マジカルアイは個人的にはあまり効果なかったので回復はしないんじゃないかな。
いつも目が近い人が平行法で遠くを見る感じを体験できるという間接的な効果だけなんではと。
あとピント調整機能は老眼とかでなければ視力回復とは関係ないんじゃないの。（遠くを見る時ピント調整機能は使わない）
0400病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 18:53:28.67ID:puDKg6FD0
明るい野外だと視力が上がるのは何故なのだろう？
0401病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:18:41.34ID:WMuOHgGg0
加藤浩次「レーシック手術するも視力悪化」再手術できない理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171009-00010000-flash-ent

9月30日放送の『極楽とんぼ オレたちちょこっとやってまーす！』（MBSラジオ）にて、加藤浩次がレーシック手術について語っていた。

「レーシックやったって言ったじゃん。で、今、視力どんどん落ちてんのね。昨日、病院行ったんだよ。右目が0.9、左目が0.5で。
両目1.5、1.5まで行ってたんだけど、どんどん下がってて。ちょっと上げようかなって思って」日常生活にも不都合があるという。

「車、運転してても大丈夫なレベルなんだけど、夜とかテールランプが若干にじんで見えたりするようになってて。クレーム入れてもう一回、行こうって思って」その後、どうなったのか。
「『ああ、だいぶ落ちてますね』って。0.9、0.5だって言われて。眼鏡作るときに、丸い眼鏡かけて、そこにレンズ挟んでくのあるじゃない？
レンズ挟んで、1.5、1.5になるわけ。『ああ、全然違うな』『すげえ見えるな』って思って。もう一回、手術しようかなって思って」
しかし、もう一度手術をするにあたって、医師からは「問題がある」と言われてしまったそう。
「『ちょっと、スマホ見てもらっていいですか？』って言われて、1.5、1.5にしたら、全然見えねぇの（笑）。
今まで0.9、0.5だったから、左右違うわけじゃん。遠く見てるときは、0.9で見てんだって、右目で。
それで、スマホ見てるのは0.5だから、遠くは見えないけど、近くは見やすいわけよ」つまり、再度手術をすることで、老眼への対応が難しくなるのだという。

「1.5、1.5にしたら、もう手を50センチくらい離さないとスマホ見れねえよ（笑）。
ってことはさ、山本（圭壱）とかに『なんだよ、老眼きて。おれ、全然きてねぇわ』って言ってたじゃん。きてたのよ（笑）。
目の視力が左右違って、片方が悪いから、悪い方で見てるだけで、実は1.5、1.5にしたら、全然見えない。この問題が出てくるんだってよ」

老眼が進む年齢でのレーシック手術には、注意したほうがよさそうだ。
0402病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:18:44.14ID:36dnT8EB0
コントラストがいいのと、瞳孔絞るからピンホール現象によって多少見やすくなる
0403病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:37:31.85ID:puDKg6FD0
>>401
レーシックって角膜削るから
回数に限りがあるんだよね。
やるにしても金スマでやってた専用コンタクトを夜つけて角膜の形を変えるやつのほうが良いだろうね
0404病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 22:56:33.51ID:LsCkEA370
>>398
肩こりほぐすには肩だけで無く腕や周辺おwマッサージすると効く
のに似た話はあるかもしれませんね
>>399
視力異常=ピント調節異常とは限らないということか
それは全くの想定外でした
難しいものですね
0406病弱名無しさん
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2017/10/18(水) 22:17:03.95ID:O0r/NgXc0
レーシックも角膜の形状変えるコンタクトもレンズを眼に埋めるやつもやめたほうがいい。
目が悪くなるのは遺伝で成長期を過ぎると二度と視力は変わらないと信じているならやればいいけど。
0407病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:54:52.96ID:AKZhCGGR0
そもそもレーシック執刀する医者が自分ならやらないと言ってるｗ
0408病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 16:00:11.87ID:/d1rSK2k0
ボクシングの村田が視力回復したようだ
0409病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:21:33.78ID:BPchbEx60
ワイも視力回復治して女をはべらせたい！
0411病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:25:21.74ID:MOLoTPgW0
>>409
視力も女も金もありません。
ある人は全部有るのにね。
人生は不公平で御座います。
0415病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:04:03.77ID:v7vlstBl0
マウスかひよこか忘れたけど眼軸長短くなってなかったか
0416病弱名無しさん
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2017/10/22(日) 22:35:27.31ID:kKQkceI00
家が大きくなって、テレビを遠くで見るようになった。生活習慣が変われば少し良くなるだろうか？
0418病弱名無しさん
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2017/10/23(月) 00:39:58.17ID:r+PyMDbU0
視力回復と、読書やPCに勤しむ生活ってら、両立可能なのかな？

そういう生活してて視力がいい人はいるけど
0419病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:26:53.67ID:mgyJHu7q0
バイオレットの本では視力に良い生活習慣をしてれば読書などの影響は無いようなこと書いてあったから
目に良い生活が悪い習慣より勝るってことなんじゃない。
太陽の下で2時間以上過ごす事を推奨してる。
それしてれば細かいこと気にしなくても視力は落ちないのかもよ。
0421病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 15:59:20.13ID:q3z6X3cg0
スマホタブレットのせいで悪くなった。
0422病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:54:36.65ID:WGoXvWNG0
画面小さいと目悪くなる率上がるらしい
文字小さいと近くに寄らせないと見えにくい つまり目に負担がかかる
こんな理由らしい
0424病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 03:46:00.99ID:WAPIDqJt0
>>422
俺もスマホ良く見るようになってから、視力ガタ落ち...
0426病弱名無しさん
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2017/10/27(金) 21:49:38.84ID:0v7mXBVo0
スマホとかiPadって、ブルーライトとかは視力低下にあまり関係ないのかね。

怖いから日中もナイトメアモードにしてるわ。
0427病弱名無しさん
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2017/10/27(金) 21:50:10.99ID:0v7mXBVo0
ナイトメアモード→ナイトシフトモード
0428病弱名無しさん
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2017/10/28(土) 09:08:17.78ID:uPzq8pXN0
ナイトメアモードの方がよっぽど怖いわ
0429病弱名無しさん
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2017/10/28(土) 10:18:35.25ID:YP7MzFAa0
太陽光からのブルーライトの方が比較にならんくらい多いからブルーライトあんまり気にしなくていいと思う
むしろスマホとかiPad自体が眼に悪い
0432病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 16:36:07.80ID:Txx+OAWP0
てことは普通の視力低下とスマホでの視力低下はメカニズム同じだから回復は不能か。
0433病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 16:36:42.27ID:Txx+OAWP0
俺もスマフォで極端に落ちて世界がぼやけるようになって不快だわ。
0434病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 16:53:02.58ID:Hq2YePxY0
昔もゲームウォッチで悪くなった人が多いという
おじさんですまん
0436病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 06:55:04.55ID:IbnC4Pm60
近視なのだけれどメガネをかければ見える
裸眼だと焦点の位置がずれるから見えないのだととしたら
実際の距離よりも遠くを見るようにすれば焦点が合うような気がするけれど
それができないのはどうしてなのでしょう
0437病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 07:32:56.19ID:4LHw0Y1P0
近視の目は
君のはここまでね〜っていう望遠鏡しか渡されてない状態
0438病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 09:17:36.93ID:k3J71stu0
もし本当に視力回復できるようになったら経済は崩壊してしまうん？
0439病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:29:22.49ID:urjNRj6v0
>>438
そんな事はないよ。
矯正視力に使われてた貨幣が
別の消費に使われるだけで。
世界にはお金がなくて眼鏡買えない人が
いるから、むしろ良いこと。
0440病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 18:26:32.47ID:xG+525/70
>>436
平行法の目の使い方で左右それぞれ違うところを見るって事？
見る物が左右に平行移動しただけで目からの距離は変わってないんだから見え方は一緒なんじゃない。
0442病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 13:03:25.64ID:jaW53J8U0
>>440
左右軸の移動の話では無くて水晶体の厚さ調整の話です
目は遠くを見るときは水晶体を薄く
近くを見るときは水晶体を厚くしますよね
http://www.okada-ganka.com/sinryo/glasses/images/img-rosi01.gif
眼軸が長くなってしまうなどの理由から
網膜より手前で像を結んでしまうのが近視ですよね
http://www.me-kaiteki.com/images/myopic-ametropia.gif
http://eye-training.info/img/eye.gif
そしてそれを矯正する凹レンズが近視用のメガネですよね
http://konoka-clinic.jp/images/eyes_sickness.jpg

意識して水晶体の厚さを薄くすることができれば凹レンズで矯正する必要が無いのではないか
遠くを見るときには水晶体は薄くなるのだから
本来の距離よりもさらに遠くを見るように意識すれば水晶体は薄くなり
網膜の位置で像が結ばれピントが合うのでは無いか
と思ったのです

薄くするにも限界はあるから遠距離を見るのはあきらめるとしても
テレビを見るときにその先の無限遠を見るつもりで見れば
水晶体が薄くなりテレビにピントが合うのでは無いか
と思ったのですが実際にはうまくいきません

>>437さんの言うように限界が存在し
裸眼ではテレビを見られない近視の人の調整力は例えば
最近距離〜最遠距離=10cm〜100cm先程度であり
最も水晶体を薄くしたときピントが合う距離よりもテレビはさらに先にある
から無理という
ある意味当たり前の結論なんでしょうね
0443病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 04:36:37.63ID:VXL0cdnO0
調整力以上の距離はメガネがないと見えないという話がなぜこんなに長い
0445病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 13:51:48.51ID:Rbqi1gHG0
目をグリグリ動かすからストレッチ効果があったんだろ
VRなんか使わなくても普通に眼球エクササイズしてればいい
0446病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 21:05:04.32ID:VXL0cdnO0
目の調節機能が目線開き角と焦点のズレをもとに働いているとしたら、
VRが見えるか見えないかぐらいのメガネをかけてプレイしていれば、
立体視していることにもなるし、目としては遠くを見ているのと同じ状態になる。
メガネの度数で調節するかピント調節機能つきヘッドマウントディスプレイ使うかで回復するかもね。
あくまで可能性だけど。
0447病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 08:34:11.15ID:LeIZZJm+0
そういや3DSでもなんかあったよな
その後の話し全然聞かないけど
0448病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 13:48:02.33ID:j7E0zzJ10
3DSで視力回復はガセ
3DSは眼筋の動きで立体視するわけじゃないからな

だけどVRは医者が「処方」する段階になってる
ttps://vrinside.jp/news/vivid-vision-home-use-vr-to-treat-lazy-eye/
0449病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 18:10:12.61ID:CC4IbHYd0
外眼筋に限定しても、VRで二時間ゲームやるのと眼球エクササイズを二時間やるのでは継続のしやすさが違うような
0450病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:20:49.69ID:lCIvhb7j0
割とガチでトレーニングになる気がする
誰か試してくれ
0451病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:21:58.22ID:/5YWerGs0
眼球エクササイズ2時間はさすがにやりすぎ
目に異常を起こすからほどほどにな
0452病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 23:07:32.46ID:j7E0zzJ10
PSVRは高杉だろ
スマホのVRゴーグルじゃダメなのか？
0453病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 09:42:23.64ID:UQ5EPMjU0
スマホＶＲでもいいと思う。
ただし、弱視に使うなら
ＰＤが合うものでないと、斜視になる恐れがある。
0455病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 12:06:03.33ID:fI8Fjk/r0
さんざ既出だろう
毛様体筋が凝り固まっている仮性近視ならそれでも改善するが、眼軸が伸びてピントが合わなくなっている近視には効果ないよ
0456病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 19:52:56.57ID:9XSDscWw0
>>454は眼輪筋と外眼筋を使ってるだけで、毛様体筋どうのじゃないだろ
0458病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 03:48:29.88ID:p1NB9lx00
スワイショウって手のひらを | | こうして並行にするのと −−　こうして水平にするのとあるんだけど
どっちが良いのか分からない
0460病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 23:00:29.52ID:6PZkM48U0
スワイショウって単語をこのスレで見るとは
0461病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:25:40.18ID:H1nFUN9V0
眼軸を短くする方法って無いのか？
眼軸を長くする原因はなんだ？眼圧か？
0463病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 17:32:43.02ID:hzxuQre90
>>461
眼軸が短いっても、変形の形は大きく分けると4種類あったりするので何ともなぁ
鼻側突出型、耳側突出型、紡錘型、樽型と
共通することとしては、血管が少なくなってるって分析もあるけど・・・
原因が血管が少ないことだと仮定しても、変形の種類によってどこの血管が少ないか4通りに別れるだろうし、そうなると回復の仕方も分かれるはず
http://www.dnp.co.jp/news/10056246_2482.html
0464病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 10:19:34.02ID:zax29FCD0
老眼鏡かけて遠くの1点1点をあちこち3秒づつ視てると
　左目から液体がジワジワ出てくるんだけど(涙よりコッテリしてる)
　何ででしょうね？必ずいつも左目です。
　涙も含め目から出る液体は老廃物なんでイイ事ですよね？
0466sage
垢版 |
2017/11/24(金) 19:28:05.24ID:FCUKPVqv0
免許更新用の度の強いメガネかけたら、びっくりするくらい良く見えたわ。
乱視はなくて、問題はピントだけなんだ、俺の眼球はきれいな樽型
になってんだろうな。
0467病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:30:28.11ID:eDFuRWpT0
春香クリスティーンが極度の近視だけど
矯正コンタクト？みたいので良くなったとか
以前テレビでやってたな

高濃度ルティンって効く？
0468病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:55:06.22ID:Nq30yH6/0
>>467
近視が治る薬は世の中に存在しません
0471病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 21:44:55.98ID:RHbDDuOh0
科学的などの根拠がある視力回復のサイトとかってある？
逆に、やってはいけない視力回復の方法とか
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