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【IBS】過敏性腸症候群 下痢型 64【ストレス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 16:42:29.45ID:0Duwi1BZ0
【IBS】過敏性腸症候群(下痢型)に悩む人のためのスレです。
過敏性腸症候群(下痢型)とは、主にストレスが原因で下痢を毎日のように繰り返す疾患です。
長い人では何十年も症状が出て、社会生活の障害となる場合もあります。
そんな難病ではありますが、症状を軽減させたり、はたまた克服した…
等の情報がありましたら是非ご一報を!
勿論、励まし合うことや、自分の症状を理解、又は、共有し合う事も非常に大切です。
有意義な情報交換をしましょう。

※前スレ
【IBS】過敏性腸症候群 下痢型 62【ストレス】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492324520/1
【IBS】過敏性腸症候群 下痢型 63【ストレス】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497941080/
0012病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 10:56:17.15ID:b7ngCMVP0
このスレは基本下痢が多いという人が多いの?
完全に下痢しかなくなってしまって、腸に何か出来てて物理的に一本糞を作れない状態になってるんじゃないかと不安しかない
0013病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 12:32:54.07ID:1gLCS7lT0
>>11
やらなきゃだめ!二万くらいかかるけど絶対やるんだ。
もし何かあったら大変だべ。痔だったら即手術すればええし
俺はお腹関係で不幸になる人を見たくないんや!
0014病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 14:36:54.18ID:2QbK8Uvb0
>>12
俺は薬飲まなきゃ1日10回位は完全に下痢。
飲めば下痢〜軟便が3回位。

昨日始めて内視鏡行ったが、小さなポリープが二個あり切除。多分癌ではないが生検。下痢には関係ないらしい。

一度は内視鏡に行けば?深刻な病気でないことが分かるだけでも凄く安心出来る。

痛みは全くなかったよ。当日の下剤も普段から下痢な俺には全く苦痛ではなかった。費用も内視鏡、生検切除、血液検査等全て含めて15000 円行かなかった。

>>11
鮮やかな赤なら多分肛門付近が切れたんだろうけどね。
何日か様子見て病院行ったほうが安心だね。
0015病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 18:42:28.36ID:Jrw7sGqm0
>>13
下痢が続くから思い切って一ヶ月前にやったばかりだけど異常なくて過敏性超症候群と診断されたよ
内視鏡八千円くらいだった結構安い

>>14
血は赤色だったな、すぐ出なくなるし硬い便した時にしか出ないから気にしてなかったけどやっぱ心配なんで、今度消化器外科行った時に先生に行ってみるわ
ありがとうございます
0016病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 19:32:57.28ID:MuNJHjiV0
イリボー飲むと下痢止まるんだけど便秘になる
ポリフル飲むと逆に下痢が酷くなる
飲まないと下痢になる
飲まないのが一番良いかも
0017病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 20:19:05.29ID:nh+1etX40
>>16
イリボーを飲む回数を減らせばいいんじゃない?

私は、朝1回だけイリボーを飲んで一日過ごし、
翌日出なかったらセレキノンを飲んで、
下痢っぽい日はイリボー・・・みたいなサイクルにして、
調整しながら飲んでたよ。今は薬は全く飲んでいないけど。
0018病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 21:49:48.02ID:S4GlQZ2D0
電車よりバスがダメだ。
駅にはトイレがあるけどバス停にはトイレないからな…
0019病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 22:34:28.18ID:UOSpb/rF0
もうやだ。
引越しを機に二カ月断薬してみて調子良かったのに
急にひどい嘔吐と下痢で床にへばりつくくらいの
腹痛が半日続いてから、調子崩れた、、、。

さっきも腹痛下痢で、今も微妙に痛い。。
0020病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 23:48:01.10ID:ecookNi60
いちおつ
イリボーノムの辞めると翌日午後あたりでお腹ごろごろ鳴り出す
0021病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 02:05:06.13ID:qh7Niyyv0
運動しない人多くない?
脂質異常症と過敏性腸症候群なんだけど、医者にしつこく言われて、渋々飯を減らし、出来るだけ運動するようにしてから、どちらの症状も軽減された

確信は持てないけど、そういったライフスタイルに変えるのも、一つの手段かもね
0022病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 06:44:14.06ID:JrmvVhln0
>>21
運動は昔からしてないから・・・
0024病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 09:16:16.51ID:lUyxFK+B0
毎週日曜に25分ハーフのフルコート草サッカー2試合するくらいしかしてない
0025病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 09:27:13.50ID:q6hK7k1n0
普段は便秘型で少しでも悩みを抱えると下痢になる。
下痢は我慢出来ないから日常的に症状がある人気の毒だわ。
0027病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 10:15:08.40ID:ntbqxAis0
胆汁とか、カンジダとか、銀歯とか、先生ならそう言う可能性を教えてくれてもいいのに
自分達で色々な可能性のある病気を探し出さないといけないのが嫌だよね
0029病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 10:35:56.38ID:nOuo+QJI0
朝起きると喉の渇きと、胃の疲れた感じ?胃が動いてない感じがして吐き気がする。
あと盛大におならがでる。IBSと吐き気を併発してる人は多いみたいだけど、寝起きにひどい人っているのかな…?
0030病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 13:24:20.48ID:zpFPH2XI0
飯食ってる途中で下痢になるからマジでツライ・・・、食べると胃までキリキリ痛んでそんなに量も食えないしツライ
0031病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 16:15:31.33ID:lhNe5Hwh0
俺も飯喰ってる途中でお腹苦しくなって汗が流れて下痢もする(TT)
こないだまでは、胃もたれとゲップのみの症状だったのに…
0032病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 18:26:16.96ID:osWtou600
子供と外食に行ってきたけど
食べてる最中に少し腹痛かきて
でもせっかくの外出で空気壊すの可哀想だから
トイレにこもって出せるもの出して
薬も飲んで
腹痛と戦いながら帰ってきた
楽しくお出かけしてみたいよ
0033病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 18:34:02.67ID:OcVRaZ9p0
この病気発症してから旅行連れてってやれてないわ、駄目親父ですまん息子、娘よ
0034病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:09:12.90ID:JdaZOEcw0
2週間前までなんとも無かったのに急になったよ・・・
0035病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:11:29.12ID:8Z7Ug/ht0
二週間程度なら別に普通に腹の調子が悪くなって普通に治っていくだけの可能性のが高いから
まだこの暗いスレに来るのは早い
0036病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:18:42.61ID:qnfM4mo60
再燃きた
消化器めちゃくちゃになるうえに身体中も重くて痛くなる
トイレまでいくのもしんどい
下痢なのにしぶり腹が辛い
0037病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:23:33.99ID:qnfM4mo60
精神が胃腸につられてズンドコになるのなんでなんだろうね
今暗い気分なの胃腸が原因って意識してるとちょっと楽
何事も原因わからないのが一番怖いね
0038病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:19:36.84ID:adJ2dJTi0
この病気で仕事してる人たちはみんなオフィスワークなの?

自分はライン工で気軽にトイレ行ける環境じゃないから
転職活動してるんだけど、地方住みで仕事が少ないのに加え、
技術系から事務系の転職だからお祈りされまくってる。
0039病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 21:29:14.79ID:cfMcm6wq0
自分は神経質で生真面目なんだがここの人達はそんな人が多いのかな
0040病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 21:44:44.05ID:54p9OIGh0
軽い肉体労働で適度に汗を掻いてて体にいい状態だと思うわ
それでこれですよ
0041病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 21:50:24.32ID:osWtou600
>>38
工場での募集に応募しようと思ってたけど
やっぱり気軽にトイレに行けないんだね
0042病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 21:51:18.96ID:OzyfvqwX0
トイレでブリブリしながら食べ放題で肉とカレー食いまくってやったわ
腹に良くないけど休日前ならたまには許してくれ
0043病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 22:22:32.84ID:JtL6siOy0
俺は警備員
24時間勤務で4回の巡回以外留守番仕事
夜4時間昼2時間仮眠取れて1日1万8千円
爺さんばかりで働き盛りがやる仕事じゃないけどトイレ行き放題だから満足
反対にここ以外で働ける自信ない
もう20年やってて仕事のストレスないと思うけど下痢は治らないし諦めたかな
0044病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 22:35:48.99ID:XBbnnPuQ0
仕事辞めて二ヵ月、仕事してた時はなんともなかったのに
仕事辞めてからも好きなものガンガン食ってて、それが悪かったのか知らないけど、3週間ぐらい前から何をするにも下痢がついて回る様に…
再就職したら下痢まで付いてくるのかと思うとどうにもならん気がしてきた

一番辛いのは飯食ってても関係なしに下痢、寝てると途中で目が覚めて下痢
そこから腹痛でなかなか寝付けなくて夜が明けるのパターン、すごくしんどい
0046病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 23:32:33.39ID:3xNOSwFt0
>>42
どんどんやれやれ。
俺らは内臓が悪い訳じゃないんだから、たまにはいいだろ。ストレス解消も重要だよ。
0047病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 23:39:37.70ID:Q9jEOfuy0
結石を数年置きに迎える体質だからこの時期は麦茶だけでも2リットルは行ってたんだが
抑えてちょっと肌が乾くのを感じるくらいで過ごし始めたら便が多少固形になってきたのはいいが
近いうち結石来るだろうなあ
0048病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 00:22:31.64ID:HCVXK0Fi0
さすがにカレーか肉どっちかだけにしたほうが良かったと思わなくもない
0049病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 00:30:38.47ID:/ffQ2NFh0
20台前半なのに気軽にデートもできやしねえ!
0050病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 01:09:44.87ID:K48BUAYu0
>>44
暴飲暴食で胃と腸がやられてるだけだよ
この病気は意識しなければ特に症状がでないのが特徴
0051病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 01:20:20.12ID:8SmiRX2V0
>>23
30分のジョギングを週三、四だよ
だけど、ずっと走りっ放しじゃないんだよね
苦しかったりしたら歩いてもいいと先生に言われたし
苦痛が続くのもストレスになったり、続かない原因にもなるからってさ

それより、ご飯を減らしたのがツラいよ
0052病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 02:06:00.78ID:Odp6pUHs0
レクサプロ一年くらい飲んだらほぼ治って来た。旅行の時とかはちょっと怪しいけど…

人にすすめられて嫌々心療内科行ったけど、今は良かったなって思ってる。ただ症状が良くなるまでは色んな薬試して、良くなったり悪くなったり辛かったな。
0053病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 02:17:05.98ID:x+AxZdkS0
不眠で心療内科言ってるけどこの病気の相談もしたほうがいいのか?
胃腸内科言ってたわ
0054病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 03:06:04.14ID:btzYiHZL0
>>53
不眠も下痢をするのも自律神経が乱れたりストレスを感じることによって起こることじゃない?相談してみてもいいと思うぞ
0055病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 03:59:08.09ID:VAMc7v000
失業保険給付説明会の時間が死ぬほど長かった、家に帰るまで一秒も油断できなかった
0056病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 06:34:45.84ID:Tm7GaeVA0
不眠で飲み始めた、桂枝加竜骨牡蛎湯で一週間たって、昨日からイリボー飲んでないし、コロネルも減ったし、腹痛なく軟便出たし自律神経失調症だったのかなぁと。
0057病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 07:46:23.55ID:4aRphnPY0
あれだけ下痢だったのに今日は沈黙してるな、今度は便秘な予感
0058病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 10:14:56.74ID:/ffQ2NFh0
>>51
毎日30分ウォーキングしてるけどあんま実感しないなあ
0059病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 10:24:35.79ID:fJBYdurU0
>>53
もしかしたら他の大腸の病気が潜んでいる可能性もあるので、消化器内科等の内視鏡を一度は受けた方が良い。本当はそれからでないと過敏性〜とは断定できないからね。

俺は、
5年前に不眠症発症→心療内科で睡眠薬と抗うつ剤
3ヶ月前に下痢が酷くなる→消化器内科で内視鏡検査から大腸ポリープ切除(小さなポリープ以外には異常なし)→正式に過敏性〜と診断→薬を何種類か試して確定

現在は、月一で通わなきゃならない心療内科で全部の薬(消化器内科の薬の明細書を提示したらあっさり出してくれた)をもらっているから消化器内科は行かずに済んでいる。今後他の検査をするときにはまた行くけどね。

どちらでも、通いやすい方、医師との相性が良い方に集約すればよいのでは?
0061病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:29:52.06ID:4hh5KZNK0
都合により映画みまくってるけどつらい
0062病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:52:40.07ID:CVdC2YbM0
ミートスパゲティ食べたら元に戻って下痢だわ、くそ
0064病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 12:59:36.92ID:BDXfGnUr0
大腸内視鏡受けてIBS診断されても、小腸の病気の可能性あるよね。例えば小腸癌とか小腸型クローンなんかは大腸内視鏡じゃわからない。皆んな小腸の検査はしてるの?
0065病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 13:12:12.22ID:dT+TLzFj0
大腸内視鏡検査したときに腹部のCTはやった
0067病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 13:25:22.59ID:YfsyYR4P0
小腸はカプセル内視鏡を5年前・3年前・2年前にやってる。
5年前ので悪性リンパ腫疑われたけど、バルーン小腸内視鏡では異常無しだった。
CTじゃ小腸疾患はわからないよ。
0070病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 13:46:20.00ID:c4eGGA4h0
妹夫婦が子供連れて泊まりに来てて、自由にトイレ使えないのが辛い・・・
甥っ子二人が小便近いのかしょっちゅうトイレに行ってて、俺が入ってると
「まだ〜?」って執拗にノックしてくるし
0072病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 15:08:47.20ID:BiMtrmbr0
私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。

http://lightube365.com/archives/1735
0074病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 16:24:54.47ID:8gll89PX0
今日は下痢も便秘も小康状態というか腸がキリキリ痛む程度だ、珍しくてびびってるわ
0077病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 17:51:32.29ID:Y6op2I8I0
腹痛や胃の痛みなんでまったくなく下痢だけだった時代が懐かしい
0079病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 18:36:54.74ID:4hh5KZNK0
この波ってどういうサイクルなんだろう。女の子なら生理周期とかと連動してたりするのかな
0081病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 18:43:55.32ID:k9a6wkCn0
病気や苦しい事はちゃんと迷惑に対して怒ったり主張した方がいいよ
症状出てる時ってなんでも我慢しちゃったり
痛いのに意識いっちゃうから人にこうしてって伝えるのすっかり忘れてたりする

軽くなってからあのとき痛い辛いからトイレ優先させてって
言っとけばよかった、ってよく思う
0083病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 19:09:53.22ID:hYAYqgt00
お尻痛い人はオロナイン、ワセリン、ステロイド無しのボラギノールのどれか塗ろう
0084病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 19:11:12.40ID:8gll89PX0
ボラギノール塗った途端、下痢で駆け込むけど効いてんだろうか
0085病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 19:25:01.36ID:SaZyyDhy0
大体日にたいして出もしない大便を5回しに言ったら肛門ヒリヒリするね
0087病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 19:48:28.49ID:Ztj9xaSd0
あまりトイレ行かない就寝時とかに塗るのでもいい
個人的に毎回塗れば結構楽になるけど薬の減りは早いしめんどい
0088病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 22:55:32.50ID:OrAzDCP30
>>79
生理は生理中で生理からくる下痢と腹痛があるかな私の場合だけど
生理の一週間前からぎゅるぎゅるして
普段よりもトイレに駆け込む回数は増えるかも
0090病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 00:00:17.19ID:pvson93b0
トランコロンをのみ始めて3ヶ月位たつのですが、トイレの回数が1日5~15回から2~7回程度に減っただけで、便の質はあまり変わらず下痢のままです。

勿論生活の質は上がったのですがこんなものなんでしょうか?他の薬なら違うものなんですか?
0091病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 11:15:33.20ID:m2Vfsq9r0
子供が産まれてから酷くなった。
耳元でギャン泣きされるとトイレにこもるはめに。夜中は嫁に任せているけど、隣の部屋から泣き声が聞こえるだけで不眠+朝下痢だわ。子供は可愛いけどつらい。
0092病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:44.61ID:/OOnZLMB0
嫁と思って読んだら夫か
俺も赤ちゃんを抱えているが下痢の腹痛をこらえながら赤ちゃんを抱いてあやしたことがすでに数回ある
この子のためならなんとか耐えてみせると思ったな
まあしかし、子どもと付き合う秘訣は適度に距離をおく時間を作ることだろうから、トイレにこもったり1人で少し散歩してくるのもいいと思うよ
0093病名名無し
垢版 |
2017/08/06(日) 15:09:56.36ID:s0NTah640
子供がストレス源ありうるな
だが可愛いのも今のうち 頑張れパパさん!

月イチで下痢 先週は酷くて動く度にピッと
でるからナプキン当てた
白湯と天然酵母のパンのみで1週間 やっと収まったかと 豆腐の味噌汁に お粥にしたら
ドサッと朝から腹痛で目覚めた

下痢が続いていた知人が最近 連絡ないなと
自宅に電話したら亡くなってた
膵臓癌
あなどるなかれ 下痢
0094病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 16:35:03.18ID:w8X7x7xd0
症状出てる時膀胱も調子悪い感じする
腸炎症して圧迫されてるのかな
0095病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:24:31.31ID:EvDlcqpR0
昨日は普通のお通じだったのに今日は2回下痢
2回目が黒っぽくていやな感じ
鉄剤飲んでた時の色はもっと真っ黒だったからびっくりはしなかったけど
0096病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:09:23.03ID:3O/aME0C0
今日は調子が悪いから飯食わずに寝るわ・・・下痢止まらんし、腹は無茶苦茶痛い
0097病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 00:25:16.68ID:ugBcuDU00
>>94
膀胱が圧迫されてるのか分からないけど自分は頻尿でも悩んでる。
0098病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 05:30:43.15ID:P/+cwgbl0
午前中は調子いいのに昼から夜寝るまでずっと調子悪くなるのはなんでだろう、とにかく腹痛と下痢が酷くなる
0099病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 09:46:19.50ID:jzSozBA90
最近毎日、一日3回ビオフェルミンにしたらマシになったかも
でも下痢の回数減りすぎて体重が落ちない!
0100病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:47:34.14ID:gQOGBrtv0
>>97
俺もガキの頃からずっと頻尿
メンタルも弱いから心因性なのもあるんだろうが、長い式典とか怖くて仕方なかった
今でも公共の交通機関に乗ったり、映画観に行くのもすげえ緊張するし
0101病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:38:16.77ID:59NrA7j20
自律神経失調症の薬が効いた、、、
不眠でもらった心療内科の漢方が、過敏性腸症候群にも効いた、、、
びっくりしました。
0102病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:03:04.07ID:Y/80xzxg0
>>99
自分はポリフルとか色々薬試したけど下痢は止まらずイリボーなら止まるけど酷い便秘になるから悩んだ挙げ句

ビオフェルミンを朝昼晩飲んで下痢が酷い時はイリボーを併用してるそれでも夏場だけは毎日朝晩は必ず下痢する気温が落ちついてくるとお腹も落ちついくる
0103病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:06:01.25ID:PkW6lZXA0
下痢だけど便秘でもあり一日一回しか大便行かないぞ
このスレの基本症状として高頻度で肛門を推してくるから日常生活が辛い的なのか
0104病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:24:03.78ID:sfDZIk4FO
>>100
自分もずっと、過敏性腸症候群と頻尿を併発しています。

トイレに間に合わない頻度も、下痢と尿意でほぼ同じくらいです。

だから、常に厚手のオムツに、尿取りパットと下痢対応パットを併用しています。
0105病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:42:50.99ID:w6sPWkbK0
一回すごいお腹壊してから何食べても不安になる
0106病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 15:46:53.73ID:oCeRbeuVO
嫁と離婚するどうのの話をした夜の睡眠中に下痢便を漏らしましたよ…大人なのに…

ストレスが下痢で現れるこの体…いっそ逝って楽になりたいわ…

あんまり飲み合わせないけど、今日はロペミンとデパスを同時服用
0107病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 16:42:39.71ID:dgGcAJOO0
イリボー飲むと下痢は止まるけど、お腹の痛みは変わらず…グルグル鳴るし…
二年前からのゲップもひどくなるし辛い〜
0108病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 17:02:51.34ID:Y/80xzxg0
どうせ下痢するんだから好きなもの食べるようにしてたら多少改善したよ

好き嫌いなく片寄らずに食事するのが良いのかも流石に拉麺だけは止めてるが
0109病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 17:34:01.71ID:XuKU9LV50
イリボー2.5、ビオフェルミン、コロネルで安定してきたけど、どれが効いてるのかわからない。
0110病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 18:25:58.43ID:aQimFYer0
薬は試し尽きたから
いっそヤクルトとかそっちに頼ろうかと思ってる
漢方は10年前にやっててまったく効かないというか
効力発揮するまで待てなかった(一応仕事についてた)し
発酵食品とかそっち系で効果でてるかたいますか
0111病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 18:30:56.68ID:gQOGBrtv0
>>110
ヤクルトもヨーグルトもしょっちゅう飲んでるけど、全然効かねえわ・・・
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