X



トップページ身体・健康
1002コメント308KB
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド42■ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 12:33:46.30ID:5rkl9G6K0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>1が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド41■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491910644/
0764病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 13:58:17.94ID:WsYyuOk+0
>>763
なるほど!参考にします!
0766病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 14:35:34.57ID:2ZBkmbvF0
動物性タンパク質摂らないのも悪いらしいから
低カロリーな魚や卵など食った方がええ
0768病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 19:13:42.57ID:P+rUcJKr0
>>760
ごめん。前のレス、アンカー間違えてた。
>>747で、貧血って言われたら反射的に鉄サプリ飲む人多いかもって思った。
酒飲みや肝炎ある人の貧血は大球性貧血といって鉄はまったく関係ないことが多いのに、
自己判断で鉄サプリ飲んで悪化させる可能性がある。

うちの親とかC型肝炎のくせに、貧血っていわれて主治医に鉄剤頼んで出してもらってた。
そこで何も考えずに出した主治医もどうかなと思うが、専門外だしなあ。
0769病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 21:23:57.75ID:UJbK2rbN0
去年健康診断受けて結果見たけど
肝臓の数値が
AST(GOT)49
ALT(GPT)106
もあって脂肪肝だと思ったけど
中性脂肪が103あって血糖が100もあるけど(両方とも基準値に収まっている)
本当に脂肪肝なんだろうかと思う時がある

ちなみにアルコールほとんど飲まないせいか
Γ−gtが23といった、基準値の範囲内

個人的には7年前、いろいろストレス溜まって肝臓弱って
astやらaltやらが高くなったと思う

その時からストレスで太って
どんなに食事制限や運動しても体重減るどころか増えてしまったし
0770病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 21:29:12.32ID:pC9f9KtG0
エコーやれば確定すること何でやらんの
0772病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 02:09:47.21ID:Zcs+HHWxO
>>747
健康診断でエコーないんだね
あれば一発で分かるよ
てか、言われるw
0774 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/18(月) 03:52:52.38ID:tOvAiXDVO
肝臓悪いと鉄の血液検査上がる事多いような
 <⌒/ヽ-、__
/<_/_______//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そういった薬を出した例は聞いた事が無いゆ
0776 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/18(月) 05:31:26.39ID:tOvAiXDVO
肝臓が炎症を起こしてるならアルコ−ル所以なればやめれば下がる
だから薬を処方しない
もといしたくない
肝機能の悪化に対しては血小板やアルブミンの状態を診るかと
厳密に言うならCTになるけれど
0777病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 06:22:23.04ID:oQhpwtIj0
>>774
黙れ半可通

俺肝硬変だけど専門医から鉄剤を10年以上処方されてるよ。
もう末期レベルだけどビリルビンは低めだし、肝機能のレベルは身体症状に比べて酷くない。
ただなぁ。門脈周りが詰まって如何とも。
0778病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 06:25:45.22ID:UF38QTCn0
腹水貯まる末期レベルでも割と動けたりする
ホントに俺死ぬんか?ってくらい普通だな
0779 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/18(月) 06:41:48.80ID:tOvAiXDVO
>>777
鉄剤ねえ…
亜鉛不足なら理解出来るんだが
ちなみに
末期肝硬変やと
ウルソ
アミノレバン
利尿剤
とかやで
0781777
垢版 |
2017/09/18(月) 08:29:52.46ID:NIzXL8n50
アミノレバンは飲んどらんよ。バッドキアリでもない。

PHGが当然あるからパリエット。
あとウルソ、リーバクト(粉)、利尿剤3種類。
追加で門脈血栓の気休めでワーファリン。
ああ、高アンモニア対策でピアーレだな。
0782777
垢版 |
2017/09/18(月) 08:33:33.47ID:NIzXL8n50
ていうかカトリン呼び出したの責任取れよ。
アルコール性なんて自業自得かつぬるい病態じゃん。
それで何でも知ってる気になってちょっかい出すからウザすぎる。
0783病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 09:01:14.80ID:u8VTmuKG0
>>781
ごめん。病名書きたくないみたいだから詮索やめるわ。
肝硬変で鉄剤は、門脈圧亢進から出血傾向で鉄欠乏性貧血だと思ったんだけど、他にもある
かなって気になった。

肝硬変は、原因に関わらず、似たような経過になることが多いから、原因が
なんでも参考にはなるよ。

ただ、もちろん、肝硬変でも、経過や対策が全然違う例外もあるけど、
難病の要求レベルでぬるさを排除してたら、人いなくなるわけで…。
0784病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 09:15:08.37ID:u8VTmuKG0
それと、病名記載なしで「肝硬変で鉄剤を専門医から処方されている。調子もいい」というのは
鉄を制限した方がいい肝硬変が数的に圧倒的に多いので、例外であることを注記しときたいと思う。

肝硬変で鉄が必要だというのが専門医の判断ならいいけど、自己判断は危険なので。
0785 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/18(月) 10:53:33.86ID:tOvAiXDVO
カヘテリア流れるミュ−ジック
ぼんやりお酒飲んでたら
知らぬまに肝硬変になって
思い出すこの気持ちカモンカモンカモンベイベ
   _, ,_
  :('ω`。;): 
  :ノヽV ): ガクガク
  | :< < ::
0787777
垢版 |
2017/09/18(月) 12:32:09.19ID:Y60r9Oz00
>>784
別に鉄剤で調子いいともオススメとも書いてないんだけどな…。
ただ病態によっては専門医が処方するケースもあるし、聞いたことないなんてカトリンがシッタカしてるから例としてあげただけ。

カトリンがまるで医療従事者かのように持ち上げる風潮はまだ少し残ってるから、誰か責任取って引っ込めてよ。
0788 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/18(月) 12:40:39.39ID:tOvAiXDVO
私は鉄剤処方を薦めてる訳ではない
ただ肝硬変になると解毒低下から鉄の排泄困難になるのではと言っている

同じ病室にいた人も鉄の項目がかなり上がってた
そもそも処方を決断するのは医師の判断な訳で
0789病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 13:14:46.81ID:HXNkqpIO0
肝硬変になると何年くらい生きられるの?
0790 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/18(月) 13:23:33.94ID:tOvAiXDVO
私の意見ではなく医師の話だが
栄養状態とアルコ−ル性であれば禁酒によってかなり長生き出来ると
実際キョウミノやビタミン点滴しても対処療法であり飲む体を作るって意味では寧ろ害悪だと
お酒所以であれば禁酒しかない出来ないなら精神科に回すだけだとの事
0792病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 22:15:07.51ID:laNEZkac0
>>768
詳しく教えてくれてありがとうねー
0793病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 22:21:53.13ID:u8VTmuKG0
>>787
おれは自分が荒らしに粘着された時にも、誰かに引っ込めとか出て行けとか
言ったことない。掲示板の仕様上、反論か、言葉通じなくてもスルーが限度。
文体似ている人も爆撃受けてて申し訳なかったけど。

加藤さんの書き込みは一般的な肝硬変だと参考になるよ。
アルコール性の人もこのスレだと非常に多い。
医者板じゃないんだから、例外や難病レベルまでのフォローができないからといって
責めるのもどうかと思う。。

もちろん、加藤さんより詳しい人はこのスレにもいるけど、いくら詳しくても、肝硬変が
非常に進行している人が誰かの相談を受けるのは、体調がいい時だけになるのが
妥当だし、荒らしや暴言で体力使うのみてると心配になるしね。
0794病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 01:40:50.17ID:plGGGPCk0
アルコール飲まないのにこのスレにいる人が多いのがビックリしたな。

健康診断で数値やエコーで引っ掛かりつつも、病院行かずに酒飲み続けてる俺のような普通のプチアル中が圧倒的マジョリティだと思ってた。

みんな晩酌してないんだ…
0795病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 01:57:02.15ID:sNniY/LwO
>>794
お酒嫌いじゃないけど、ほとんど呑まないし呑めないよ
アルコールの分解力?がないみたいで、採血のアルコール消毒ですらすぐに赤くなる

呑み会あると3杯くらいは飲んでたけど、田舎住みで車必須だし、より呑めるヒトに呑んでて欲しくてドライバーや幹事を率先してやってたら、呑む機会がほぼ無くなって、今は1年に2回も呑まないやw
あと、酔っても記憶なくしたりするコトなく、あったコト全部覚えてるから、お酒でした失敗談聞くと少しだけ羨ましいな
0796 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/19(火) 03:37:51.26ID:CnFcKCTZO
リ−バクトゼリ−飲んでと
 <⌒/ヽ-、__
/<_/_______//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
朝ごはんは一口そうめんを食べて
0798病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 06:41:12.01ID:H4fBSj930
男なら中学生の頃に経験あると思うけど、
最近チクビの所にしこりが出来て痛い。
肝硬変が悪化してるのかなぁ。
0800 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/19(火) 07:26:36.37ID:CnFcKCTZO
肝機能悪化による女性化乳房
 <⌒/ヽ-、__
/<_/_______//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0802病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 08:04:04.37ID:X2Xhn6CW0
>>794
認めたくないんだろうけど、プチじゃなくてアル中だよ
0804 ◆12345678/tRB
垢版 |
2017/09/19(火) 08:18:39.97ID:CnFcKCTZO
昨日お刺身食べたかなぁ
 <⌒/ヽ-、__
/<_/_______//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
また膵外分泌機能不全の状態が出てきてねお
肝硬変と合併してるからアンタの場合治療しようが無いとの事
0806病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 09:34:28.82ID:X2Xhn6CW0
カトリンさん何歳?
お仕事はされてます?
0808病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 03:58:59.91ID:+xld53dM0
>>807
横からですまんが、どうやら4人目のカトリンらしい。
今度のカトリンはウザイ+荒しキャラに見える。
触らない方がいいだろう。
0810病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 18:33:15.94ID:ZKxS/q4+0
>>809

ありがとう。
先週は四日抜きました。
今週は今日が二日目。
0811病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:12:45.40ID:XPo2nCjb0
先週は今週は言ってねぇで週7やめろよ、やめねーなら医者行くな迷惑だろ
0813病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 17:08:34.78ID:Nm6O+5b90
先日の健康診断結果が昨年と比べて

AST 38→179
ALT 46→291
ALP 157→202
γ-GTP 91→178

でした。
2日禁酒して望んだのにガッカリです。
何かヤバイ?
0815病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 18:23:22.04ID:sE2xAWjE0
>>813

その辺になると二日抜いても変わらないよ。
0818病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 19:21:19.01ID:RwCotOzo0
1週間でγ-GTP2600から1100までさがった。
まだまだ頑張るよ
0820病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 19:31:03.28ID:sE2xAWjE0
>>819

だよね。
俺も一週間抜いても変わらなくて、ガッカリしたもん。
0821病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 19:37:29.40ID:Nm6O+5b90
813です。
5日後の精密検査でエコーは特に異常はないそうですが、
血液検査はほぼ同じ結果がでました。
B型・C型肝炎検査は結果待ちです。

お酒もせいぜい1日酎ハイ2缶、
DHA・EPA、亜鉛のサプリ飲んでたのに…ガッカリだよ。
0825病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 19:06:58.85ID:z9NO2oTA0
サプリ飲んでたら数値改善するから有効だよね。
0827病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 20:47:10.46ID:U4wmRuaE0
そうだ!月曜には週2回のネオフラーゲンの注射打ちに行かねば
0829病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 22:48:14.89ID:B1XuUkCN0
足ツボやってると肝臓のトコと心臓のトコがいつも痛い
0830病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 08:02:11.30ID:oJ3xGoug0
脳梗塞かと心配になって病院で調べたところ異常なしだった
血液検査で肝臓の数値が異様に上がってたんで酒もやらないのに不思議に思ってたが
甘いものや油のとりすぎでもなるらしい
原因が分かったところで安心
今夏は野菜食いまくりだったしな
ドレッシングにマヨネーズ、油炒めとか
チョコも毎日のように
もうお菓子は当分やめ
油炒めもなるべくごま油とか使うようにして尚且つ少なめに
ドレッシングマヨもやめだ
0831病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 08:15:22.71ID:5x+GWuas0
81から72に食べ物、運動で体重減ったが、これでエコーや血液検査で脂肪肝も肝数値も改善してなかったら、やだな。
0833病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 23:14:13.84ID:yq3pQ1VF0
>>829

どこ揉んでも痛いでしょ。
0834病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 00:28:19.03ID:5t9CZleM0
>>831
かなりしてるはずだけど、万一あんまり改善してなくても、「この努力がなかったらもっと悪くなっていた」と捉えるべきですよ。正しいことをやっているのですから!
0835病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 04:54:03.89ID:4K4/NuxT0
ちょうど同じ体重に落としたけど脂肪肝消えたぞ
10kg落とせばまず落ちる
落ちないときはNASHの可能性
0836病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 07:45:44.52ID:ikLB+JCh0
NASHでも体重4%落とせば、ALTとか劇的に改善するはずだが?
0837病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 08:56:33.88ID:7lEhKgpd0
γgt210、alt57、alp500、酒もタバコもやらない、メタボ予備でで体重減らし中、ウォーキングも継続して、これで正常値に戻るかな、、。
176センチ、一時は80キロ超えたが、今は72キロ。
0839病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 12:17:43.45ID:EJqq5zEx0
アーモンドて、1日どんくらいが適量?
0841病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 13:09:25.32ID:tdVYNxGf0
アーモンドチョコ大袋一気だったなぁ
改めないと
0844病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 16:12:13.85ID:1nF/8hjG0
アーモンドチョコは良いの悪いの?
いつも無糖や糖分控えめのものを買ってきては
食後に2コ食べているが。
0847!ninja
垢版 |
2017/09/26(火) 23:08:25.02ID:E3qxc8sL0
>>67
たぶん脂肪肝
治療法は毎日三十分以上歩け
0848!ninja
垢版 |
2017/09/26(火) 23:12:25.27ID:E3qxc8sL0
>>789
林葉直子は手遅れの肝硬変でしぶとく生きてるな。何故?
0855病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:11:41.81ID:KcAk/N8h0
お粥メインにしてる
いつも一食一合食ってたけど今は1/4合
お粥はいい
めっちゃ増えるから食べごたえある
10日続けて心なしか脇腹の背中側のムダ肉減った気がする
0857病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:33:59.22ID:KcAk/N8h0
だいじょうぶだぁ
たまにウドンやパスタ食う(腹減るせいではない)
今の手持ちの無くなったらお粥だけになるけど
ちなみにお粥に冷凍のミックスベジタブルや刻みタマネギ入れる
畑で採れるピーマンやナスも食う
買うのはかなり控えめにするけどあるものは無駄にしたくない
0858病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:48:41.58ID:6RFPz9uM0
いま何キロ?
肝機能値はどんくらいだ?
0860病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:55:44.38ID:7x2KVpic0
やっぱり食べ過ぎはダメなんだね
今の世の中、飽食すぎるわ
0862病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:11:19.26ID:cfLWqCG+0
肝臓の数値改善のために
・肝臓エキス(肝臓水解物)
・オルニチン塩酸塩
悪玉コレステロールや中性脂肪の改善のために
・DHA EPA
・ナットウキナーゼ
病院から処方
・フェブリク(尿酸値高いので)
その他
・マルチビタミン
・イチョウ葉エキス(頭の回転よくするため)
追加予定
・ハイチオールC(肌荒れ改善のため)
・ドルチトール(コレステロールを下げるため)
・アンセリン(尿酸値高いので)

これだけサプリや薬飲んでるけど、肝臓の数値やコレステロールの数値下がるかな?
脂肪肝です。
勿論、太っているのでダイエットも実施中
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況