■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド42■ [無断転載禁止]©2ch.net
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ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド4１■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491910644/ >>156
カロリーハーフのリポDみたいなん飲めばええんかのぅ >>162
リポビタンD？
あれってただの砂糖水だろw
タウリン系とは青魚やイカとか魚介系だアホw >>166
あのカロリーダメならなんも食えないやんけ 今、原因不明の肝数値で通院してるけど、サプリ自体が肝臓に悪いって複数の医師に言われたよ
飲んでないけど、服用してるか聞かれて言われたかな でもサプリで肝機能値悪くなるって、病名は肝障害？そのまま続けるとどうなるんだろう おれも肝生研したときに、検査前の診断でサプリとってるか聞かれた。
dhaとかのサプリとってたけど、そうですか、で終わりだった。 どのサプリがどんな理由でどう悪いのか説明できてなかったら聞く必要はないよ
たとえば、粗悪ウコンサプリは鉄が多すぎて、弱っている肝臓にかえって負担をかけるので有効成分を打ち消すほどに体には悪いとかね サブウェイの海老アボカドのアボカド増量食ったらなんか調子良いわ
アボカド最強説あるか？ え、全てのサプリが増粘剤やら何やら添加物の量や配合とかをオープンにしてない現状、このサプリのこれが悪いなんて言えるわけないじゃん。頭沸いてる？
正規の薬だって、ジェネリックのものは先行薬と比べて微妙に効果や副作用の出方が違うから嫌がる医師がまだ少なくないよ。
ましてサプリは食品扱いで薬のような臨床試験とかを行なってないわけで、昔のウコンのように肝臓にいいとか言われてても後から逆に悪いなんて事があっても不思議じゃない。
まー自分は好きにすればいいけどさ、こういう場でサプリを肯定するのは害悪でしかないよ。 肝機能値が悪くて肝臓センター受診したとき、医者はサプリで悪くなることはあるとはっきり言っていた。そのサプリが悪さしているかどうかは、2週間サプリを止めて再度採血すれば特定できるって >>176
ある。
果物の中では栄養価はトップクラスだった筈。
俺ん中では果物ツートップはアボカドとリンゴ。 オレンジがいいと、ググったらどっかの医師が書いてたが、本当？ だから、シリマリンが肝臓に良いとして、シリマリン100%のサプリがあるの？
錠剤の形してれば必ず添加物は入る。論点はそこなのが分からないお馬鹿さんなの？
そもそもCiNiiで、シリマリンというキーワードで論文検索しても３件しかないし、どれも肝臓と直接関係ない。
ドイツかどこかの医師が効果を評価してるようだけど、人種も違う場所でどれだけの臨床データを集めたかも不明。
良く脳天気に主張してるのがとっても不思議。まぁ深刻な状態じゃないから、サプリなんかに期待してるんだろうけどねー。 ごめ、３件というのはミスだった。
「silymarin liver」で検索すれば19件ある。
それでも国内での調査は少ないっぽいけど。
まぁ言いたいのは添加物の事が全て。 亜鉛サプリのおかげで下半身元気だったに、サプリで肝機能値悪くなったから止めないといけないのか… >>174
新聞読め
体質が原因て都合がいい言葉だな、加工食品とか添加物だらけだろ
健康食品で肝障害９件 過去３年で、原因は体質か
2017.8.3 19:14
国民生活センターは３日、健康食品の摂取が原因で薬物性肝障害になったとの情報が、
医師から過去３年で９件寄せられたと明らかにした。
いずれも異なる健康食品が原因とみられる。各製品の品質に問題はなく、
有害物質や異物の混入も確認されなかった。アレルギー体質などが影響して発症したとみられる。
センターによると１月、５０代の女性が特定保健用食品の粉末青汁を飲用後、頭痛や寒気を覚え、
肝障害と診断されて３４日間入院した。
平成２７年５月には、７０代の女性が３種類のサプリメントを２〜３カ月間摂取したところ、薬物性肝障害で１カ月以上入院した。
日本肝臓学会の滝川一副理事長は「薬や健康食品による肝障害の多くは、体質が原因。
年齢や性別を問わず、誰でも発症する可能性がある」と指摘する。
センターは「健康食品を摂取して体に異変があれば、すぐに受診を」と呼び掛けている。
薬物性肝障害の初期症状には、倦怠感や吐き気、発疹や発熱などがあるという。
http://www.sankei.com/life/news/170803/lif1708030030-n1.html >>188
問題は個々の体質によりけりだから一概にサプリが肝臓に悪いとは断言できない。 サプリなんかよりコンビニ弁当の方が身体に悪いんじゃね？ 病院に行くべきだと思うのですが、相談します
１、発熱が２週間以上続いている。低い時で37度ちょい、高くて38度代
元々食欲旺盛で太り気味なのが少し痩せた
お酒を飲みすぎると強烈な吐き気、嘔吐（以前はなかった）
倦怠感
２、160センチ 50キロ前半？ 28歳 ほぼ運動なし 不規則
３、アルコール依存症 不眠 摂食障害 両親共に大酒飲み
６、発泡酒２本にペットボトル焼酎たくさん 眠剤 マルチビタミン等 親の副流煙
精神科に通っているのですが診察日が予約制でかなり先です
そこで検査頼む前に内科等で受診すべきでしょうか？
肝臓が原因だとしたら入院するレベルでしょうか？
自分だけの意思で禁酒出来ないです・・
スレ違いでしたらすみません。 >>188
青汁って肝臓に悪いのにみんな知らないで飲んでるの笑える >>193
発熱が２週間も続いてて病院行かないとか逆にすごいね
こんなトコで質問してないで、お盆休みに入る前にさっさと病院行っときなよ レスありがとうございます
>>195
熱はその日の時間帯により平熱まで下がることもあり
また38度代でも、他の病気（インフル等）で同じ体温になる時より辛さが軽くて
受診せずにいました
また、精神科では一割負担で血液検査諸々受けられるのですが
内科だと初診料含め３割負担になり
アルコール依存症だということはおそらく理解されず
とりあえずお酒辞めなさい、で済まされると困るので
今の状態になってしまいました
肝臓由来での発熱は酷いでしょうか？ 発熱のひどさはあくまで体感なのでなんとも。
ただ、アルコールに弱くなったのはすごく気になる。
まぁ依存症だと医師によっては冷たい目で見られるだろうけど、
はよ医者行け。 >>196
お酒に弱くなったのが加齢によるのか、肝臓のキャパオーバーによるのか分からないけど、高熱が一旦引いても続いてるなら受診すべきだよ
微熱が続いててたとしても、普通な状態じゃないしね
体温が1℃変わるだけで臓器の働きって変わってくるし、負担金とかアルコール依存だとかゴチャゴチャ言ってないで病院行きなよ
悪化してから受診して、治りが遅くなる方が良くないからね >>196
アルコール外来でググッて近くの病院行けよ 5年ぶりの血液検査で
GOT 110
GPT 250
だった
バイクみたいになってるけど大丈夫なのかこれ メタボなら、３ヶ月、肝臓にいい食事改善と適度な運動、アルコール、タバコ、甘いものは避けて、炭水化物を押さえて、再度、検査しれ。
てか、医者は何て言ってるの？ 医者「糖尿、肝臓、コレステロール値が高い。大きな病院で精密検査しましょう。紹介状書きますんで」
その大きな病院に予約の電話入れたら1ヶ月待ち
ちなみにBMI 28で肥満レベルは1
酒、タバコは一切やらない
仕事は自宅PCでほぼヒッキー運動ゼロ 薬物療法のみでなんとかならんかね
痩せたら持ってる服が着れなくなるから嫌なんだよ >>202
アルコールをほぼ毎日飲んでいたのを週3〜4とかにするだけでも変わるものでしょうか？ >>159
全く俺と一緒や 痩せたのに腹だけ出たまま
全く変わらず しかも俺の場合骨盤が狭いと言うかクビれがなくて寸胴体型 >>211
糖質もしっか取って有酸素運動してたのか？
腹がへっこまないって事は脂肪燃焼が上手くいってないんだろ。
大方 糖質制限とかしてたんだろ？
それは痩せるじゃなくてやつれるだな。
体内水分と筋肉量減らして体重は減ったつもりでも脂肪が減ってないから根本的な改善になってない。 ぽっこりは、肝臓やふく水が肥大化・滞留してんだろ
ダチがアル中でgtp値1000まどいってヤバかった、アル中脱してなんとか生活してるけど、腹はぽっこりでへこまない。 >>184
100%サプリてｗｗ
そんなに添加物が気になるなら雑草でも食っとけよ間抜けｗｗｗ ALTが昨年の健診時の4倍になっています
現在ALT 145
中性脂肪は標準、悪玉コレステロールが若干高い
飲酒の機会も増えましたが、全く運動していないのも原因でしょうか？
体重は5kg増え、腹も出ています。
現在37歳です サプリが肝臓に悪いとかマジ都市伝説
信じてる奴はアホぅ
実績や統計出してミロ馬鹿 初めまして｡今週始めらへんに血液検査しました｡先生に中性脂肪が1000を越えてるみたいです｡半年くらい前に中性脂肪を抑える?お薬を処方されてましたが飲むと副作用かわからんが背中の痛みが激しいんですお酒は酎ﾊｲを１日500をのむのですが3､4日かけて飲んでます｡ >>224です｡連投すまん｡ 身長は172cm体重は69kg位です｡食生活は嫁が気を付けてくれてるから大丈夫かと…持病は(てんかん)です｡毎日背中の下ら辺が痛い｡恐らく僕の肝臓はﾌｧｱｸﾞﾗだと思ってます｡直に肝硬変なるんかなぁ １日500をのむのですが3､4日かけて飲んでます
500 1本を3〜4日かけて飲んでいるなら飲まなくてもいけるだろ？養命酒飲んでるの？
血液検査の後は何もないの？CTやら超音波やら検査しましょう とか言われなかった？ 私の場合は、1ヶ月完全に禁酒して、超音波でした。
肝臓値が元に戻ったので、飲み過ぎ注意で終わりました。
現在はALTで引っ掛かっています。 >>219
医者へ行く
脂肪肝でも上がるし、たち悪い病気でもあがる >>223
壊れた肝臓にいいという実績を出してみ？ >>229
サプリメントよりも食品に鉄分が多く含まれているケースが多いと思うんだけど、総合で１日6mgを下回る服用なら問題ないんじゃないの？ 緑茶いっぱい飲めばいいだろ。
勿論、ペットボトルみたいなただの詐欺水じゃなく急須で注いだ暖かい緑茶な。 >>119
病院行ったかな。
行かずに治ったかな。
一日半でalt50を薬剤性肝障害診断は、やっぱ救急が内科医じゃなかっただろうな。
黄疸は間接ビリルビン優位でミオグロビン由来だろうし。 シリマリン=マリアアザミ=ミルクシスル
ここ数年添加物なしのやつを飲んでるけどここ数年エコー検査では脂肪肝って言われてる…
血液検査では肝機能は異常なしだけど悪玉コレステロールだけ高い… astが1年前55→今月70
alt が1年前105→今月155
γ-gtpが1年前65→今月135
ってヤバいですか？
体重は食べ過ぎで1年で10キロ増えてます（身長176で83キロ→93キロ）
脂肪肝か慢性肝炎かな？
中世脂肪は2、3ヶ月前からDHA・DPAのサプリ飲み始めたからか134→107に下がってる
悪玉コレステロールも190→180と少しずつだが下がってる
一応、総合病院紹介してもらい検査予定だが、、、
今年結婚予定なのでかなり不安 小さな診療所ではエコー検査もやって、多分脂肪肝だと言われてるけど、どうなんだろう？
ダイエットしてないからか、
数値下がらないから肝炎や肝臓ガンかもしれないと言われ、総合病院に投げられた おれも、178センチで74キロで脂肪肝と言われてる。最近、食事改善とウォーキング週2,3日、30分位しはじめたけど、これ、体重落としても、脂肪肝改善するのかな？
酒タバコしない。
運動はいままでゼロ。 >>236
dhaサプリて、いいんだ
どこのメーカーの？ >>238
総合病院だと他にどんな検査されるんだろう？
>>239
ダイエットして下がってたら脂肪肝って感じですかね？
>>241
ネイチャーメイドのスーパーフィッシュオイル >>236
アルコールなし、服薬なし、なら、nashを疑ってもいい数字。astとγ高値は。
問題切り分けのために、再検査までに、生活のみ直しとサプリ休止を強くすすめる。 >>236
サプリのんでてそんな怪しい数字なら、何もご利益なってないだろうし。 >>244
10キロも増えてて中性脂肪と悪玉減るのはなかなかない
飲んでなくてもっと酷くなってた可能性はある
まあ、糞デブなんだからまずは痩せろだろ >>245
悪玉10なんか誤差。
中性脂肪は、運動不足肥満で低くなる人が結構いる。
肥満だけど中性脂肪低いって人このスレにもいるんじゃない?
薬でも同じだが、問題切り分けのためにのんでては、休止が手っ取り早いんだ。薬の休止は難しい場合もあるが、サプリの休止に
問題はない。またサプリがきいていたと仮定しても痩せるなら、必要なくなる。 >>246
誤差ってもそれは悪化してない時の話だろ
当然に上がるような体調変化見せてるのになんで自分の言い分に合わないとこは切り捨てんの？ >>247
異常がある時にサプリを疑うのはセオリー。数字がaltのみやや高値ぐらいならまだしも、nashのあるていど進行したような数字で、もっとも優先されるべき問題切り分けの努力をしないのは、意味不明。 お酒は最近月2回くらいしか飲まないように
セーブしてるけど、明らかに食べ過ぎなので
nashですかね
nashってどんな検査でわかるんですかね？ ALT だけが高いと、脂肪肝ではないのでしょうか？ >>248
肝臓医は薬みたいな認可の取れてないサプリメントと称するインチキ食品を全く信用していない。何故なら肝臓はそれだけナーバスな臓器だから。平行して糖尿病医や眼科医にも診てもらっているがアッケラカンとしてる。
糖尿病医にしたらビタミン剤や亜鉛がイタズラするとは思えない〜
みたいなで糖質以外はさほど気にしない 糖尿病なんで定期的に眼科医に眼底検査をして貰うが、アッケラカンと「糖尿病の先生にまかせよ〜かなw」でお終い サプリメントで肝臓に悪い可能性のあるものってなんでしょうか？
例えば、ウコンで鉄分が多いモノは既に肝臓が悪い人には害があるっていうのは知ってますが、１日の鉄分の総摂取量が6mgを超えないのであれば問題ないとも聞きます。
詳しい方ご教示願います。 >>253
これなら良い、これは悪いという単純な話じゃない。
1．ウコン（の鉄分）が肝臓の害になると知られる前から、肝臓に良いという触れ込みで商品化されていた。
→ 今は害が知られてなくても近い将来害が発見されるかも。
2．サプリは薬ではなく、あくまで食品としての検査しかされていない。増粘剤等添加物が公開されていないものもある。
→ 薬のような臨床試験も行なっていないため、個人差によりどう影響が出るか不明。
3．2に付随して。ジェネリック薬品でさえ先発品との効果や副作用の差がある。先発品の成分が公開されているのにもかかわらず。
4．肝臓の特徴として、口から（血管からでもいいが）入るものすべてが肝臓に影響する。もちろん少量ではほとんど無視できるが、定期的に摂取していればどうか。
→ 専門医に食事について聞くと、油っぽいものを避けバランス良く腹八分目程度に、くらいしか言ってもらえなかったりするのはこのため。 >>253
アレルギーみたいなものだよ。
ソバとか、カニとか、ピーナツとか、ハチミツとか、安全でも体質に合わない人には
激烈な害が出る。
全部の人に絶対安全なものはないというだけの話で、必ずしもサプリやソバが悪いわけでは
ないが（粗悪品もあるが）、自分の体質に合わないならやめるしかない。 >>249
サプリが原因の可能性もあるし、単純性脂肪肝の重症の可能性もあるし、ＮＡＳＨの可能性もあるし、
他の肝疾患の可能性もある。原因をはっきりさせるためには、生活習慣を改善して、サプリも休止して
再検査を受けるのが早い。
>>250
ALTのみの軽度上昇は、どの肝疾患でもまだ軽症のことが多く、ゆっくり様子見の余裕もある。
この相談者は、ＡＳＴとγが高値なので、nashでなくてもそこそこ重症かもしれない。
あまり余裕をもたずに、ささっと原因をはっきりさせて、治療するのが賢いと思う。 ソバアレルギーの人間が、「ソバは低カロリーで体にいいんだ〜」とか
わざわざ食べようとしてたら止めるだろ。ちょっと混入しただけでも
意識失って救急車呼ぶしかない知り合いが2人いる。
サプリを飲んでて数値異常が出てる可能性がある場合、
まず本当にサプリのせいなのか確認するためには、休止するしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
