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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド42■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/07/23(日) 12:33:46.30ID:5rkl9G6K0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>1が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド41■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491910644/
0104病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 14:06:13.60ID:XxkGtWSs0
甘いのやめ、とかいいつつ寝る前にバナナとか…。
夕飯のデザートに甘さを抑えた寒天食べるとか、
寝る前に強めの炭酸水(もちろん無糖)飲むとかしたら?
腹が膨れるんじゃない?
0105病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 14:18:22.81ID:J7fKL6Fy0
セブンの炭酸水オススメ
寝る前に飲んだら全く間食しなくなった
0106病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 14:40:54.56ID:pgGiBhLc0
中性脂肪なら、とりあえず果物だけは控えるべき
0107病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 14:49:54.80ID:3AWsbK3A0
みんなどれくらいの頻度で血液検査行ってるの?アラフォーの自分は基礎検診とドック、何かあった時にしてもらってだいたい3回/年くらい
0109病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 16:47:10.35ID:FDH9Hz9dO
>>103
果物の糖質って吸収が早いし、甘いほど糖質も多くなるから気をつけた方がいいよ
蒟蒻ゼリーとか炭酸水で代用してみてはいかがかな??
0110病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 17:03:18.31ID:FsyQdsUU0
去年脂肪肝と言われたけど、食生活も変えず運動もしない。ただ酒はやめた。
酢ドリンクを飲むようになった。そうしたら先月超音波検査したら脂肪肝無くなってると言われた。
酒やめて酢ドリンク飲んで内蔵脂肪なくなるとは思わなんだ
0111病弱名無しさん
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2017/07/31(月) 17:42:50.41ID:IDziGl6F0
>>110
自覚なくても食生活が変わった んだよ
飲酒習慣のある人が酒やめても同じもの食べ続けることがむしろ不思議
まあアルコール自体も脂肪肝の原因ではあるが
0113病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 02:57:44.38ID:TbUBVHAp0
>>109
>>106
>>105

工夫してみます
m(_ _)m
0114病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 02:59:02.64ID:TbUBVHAp0
>>104
工夫してみます
m(_ _)m
0115病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 09:54:25.32ID:Ma1eUXTK0
腹が腫れたような感じかして何度か検査してたんだけど異常なかった
でもずっと膨満感があって先日検査したら数値高かった
はぁ
0119病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 21:39:13.76ID:2FErCWO30
叩かれ覚悟で…身内がオーバードーズ(薬物過剰摂取)をして、薬物性肝障害と診断されました。
黄疸もでています。
胃洗浄は時間的に間に合わず、点滴のみの処置で薬も特にでませんでした。

1日半後の血液検査では以下でした
ALT(GPT) 57
総ビリルビン 4.53
直接ビルビリン 0.93

丸2日経ちますが、全身(特に下半身)の筋肉に力が入らず歩行困難でだるそうで眠ってばかりいます。
薬を過剰摂取した影響ももちろんあるんでしょうが、このまま様子見で大丈夫なんだろうかと
オーバードーズ自体初めてで、どっちの症状なのかよくわからず不安でいっぱいです…。
暫くはこんな感じなんでしょうか。
愚痴すみません。
0121病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 22:08:56.82ID:OSxH3tl40
ODではないけど薬の副作用で肝臓にきて入院した
数字は当初こんな感じで黄疸は出なかった
http://i.imgur.com/g6WR0Yo.jpg
とくに安静にとかは言われなかったのかな?
0122病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 22:27:48.12ID:yjACmBGf0
>>119
肝障害より横紋筋融解が深刻ぽいけど、クレアチニンがそんなにあがってないならそのうち回復するんじゃないかと。
0123病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 23:53:11.33ID:2FErCWO30
>>120-122
みなさん詳しいですね、レスいただけて心強いです。
クレアチニンは1.04で基準値内でした。
救急車で運んでもらい救急に対応してもらいましたが、特に安静にとは言われませんでした。
歩けない状態なので(トイレなどは四つん這いで移動してます)結果安静状態にはしています。
食欲は少しでてきましたが、食べるとまた倦怠感が増すようです
暫く続くようであれば、専門の病院へいってみます。

121さん、HH表記を初めて見ました!すごい数値ですね、どうぞお大事にしてください。

皆さんどうもありがとうございました。
0124病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 05:21:47.99ID:X3Symsg+0
>>123
体格にもよるけど、クレアチニンが1を超えるのは基準値に関わらず要注意なので
(横紋筋が融解して出たミオグロビンが腎臓につまってろ過機能が弱っている)
下がっていくならよし、上がっていくなら病院に相談で。

水分摂取や点滴で、ミオグロビンが流れてくれたらok

ちなみに>>121の人のクレアチニンが低いのは、肝障害でクレアチニン合成が
できなくなっていたんじゃないかな。
0125病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 05:37:43.32ID:X3Symsg+0
ああ、それか救急で対応してもらったなら、内科の先生でない可能性もあるから
もうすでに退院してるなら、一回時間内に専門の先生に診てもらっておいた方が
安心かもしれないとは思う。
0126病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 07:01:16.59ID:uAb7uhpD0
>>124-125
詳しくありがとうございます!
体格は平均身長の男性で肥満気味なので大きいです。
入院してないんです、即帰りました。
だから大丈夫なんだと思ってたら、未だ回復する様子がなく不安に…。

そうですよね、やはり救急対応のみだから不安があったんだと思います。
水分とらせて改善が見られないようなら早めに専門の病院へ連れて行きます。
アドバイスありがとうございました、本当に助かりました。
0128病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 08:27:42.63ID:oF164QzU0
経過観察という意味でも
病院は行った方がいいだろうね

>>121はなんの薬の副作用なのか気になる
012981
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2017/08/02(水) 10:34:32.08ID:/qCmzBQM0
また毎日飲んでて献血したらALT23  γGTP75
ちょっと安心した
0131病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 20:24:50.51ID:/+GJNmNr0
数年前からエコーで脂肪肝て言われ、てて一昨年、難病疑いで大学病院で肝生研受けたが結果はシロで、血液検査で経過観察てことで、今回、γgt200なんだけど、投薬しないと下がらないよね?医者からは投薬しませんかと打診された。
身長178、体重75、酒は飲まない、タバコ5年前にヤメタ、運動はゼロw
運動で体重をもっとしぼって、数値下げられたらな。。
0135病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:38:02.05ID:cQe75lwQ0
その程度
食生活の改善と運動で良くなる
0136病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 21:59:39.40ID:qgjPpnTX0
>>128
多分メルカゾール(バセドウ病の治療薬)だと
抜け毛の治療もしててそっちの薬も飲んでたので
黒とは言えないけど多分前者です
0137病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 22:21:40.53ID:m13tY6bE0
ALT148で、この数値だけ異常に高いのですが、単なる暴飲暴食が原因?
腹がすごく出ました。
0138病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:41:45.24ID:Mb0Bvn6h0
肝炎だとしても結局は生活習慣の見直しと運動って事だから医者意味ないよな
0140病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 22:45:12.32ID:Mb0Bvn6h0
178で75は本来デブじゃないけど内臓脂肪がやばかったんだろうな
0142病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 23:01:34.44ID:r42H9Vgf0
デブっていうデブではないな。
基本は身長−105〜110が理想だから73〜68が理想
0143病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 23:28:49.45ID:WtCLPwbu0
自分もエコーで脂肪肝診断されて
食事制限もほとんどせず、普通に甘いもの間食してるけど軽い運動し出したら3ヶ月で改善したよ
ちなみに酒たばこは一切やりません
43歳174cm70kg
0144病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 23:34:25.76ID:LTe9EfTj0
筋肉量がわからんが、太りすぎです
0147病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 08:02:54.05ID:LFanWAPa0
まぁ俺らにはデブの才能が無いんだよ
少しでも太ってると内臓に負担がいって自滅するタイプ
100キロ級のデブでも脂肪肝じゃ無いやつもいるしな
0150病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 18:06:50.66ID:7pUOnbjL0
>>146
AST 42  →31
ALT 62  →43 
γ-GTP 34 →28
あと中性脂肪が275→143
まで下がりました
やっぱ運動に勝る治療法はないよ
0152病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 19:33:27.67ID:lmbfXanS0
筋トレして有酸素運動以外何があると思ってんだ?このブタが。
0155病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 09:26:36.45ID:RVw4hcJg0
食で脂肪肝にいいものある?
食べるな、はなしで。
0157病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 10:41:27.48ID:7yHckbrI0
DHCの亜鉛サプリとかを適量守って飲んでて、肝機能値が悪化することってありますか?
0158病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 11:43:17.25ID:yffNWuYx0
オレンジ、レモン、ライム、グレープフルーツ
ナッツ類、納豆
0159病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 11:44:08.85ID:yffNWuYx0
運動して食事制限して体重が減っても、腹だけ出っ張ったままで泣きたい
0162病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 21:43:35.11ID:yffNWuYx0
>>156
カロリーハーフのリポDみたいなん飲めばええんかのぅ
0163病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 23:32:31.29ID:pkpBvc780
>>162
リポビタンD?
あれってただの砂糖水だろw

タウリン系とは青魚やイカとか魚介系だアホw
0164病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 00:27:43.72ID:orBq1Mpt0
カロリーハーフならたいしてカロリー無いやろ!
0168病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 01:42:44.32ID:Oh7dB+iOO
カロリーより糖質の量を気にした方がいいよ
0169病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 22:35:33.35ID:hULNs3ro0
サプリ用量守って飲んでもダメなのか?
0170病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 22:59:38.43ID:Oh7dB+iOO
今、原因不明の肝数値で通院してるけど、サプリ自体が肝臓に悪いって複数の医師に言われたよ
飲んでないけど、服用してるか聞かれて言われたかな
0171病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 23:05:52.27ID:t1UIcglw0
でもサプリで肝機能値悪くなるって、病名は肝障害?そのまま続けるとどうなるんだろう
0173病弱名無しさん
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2017/08/07(月) 07:41:35.14ID:Y144wmNr0
おれも肝生研したときに、検査前の診断でサプリとってるか聞かれた。
dhaとかのサプリとってたけど、そうですか、で終わりだった。
0175病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 09:42:56.66ID:MTUjgMXs0
どのサプリがどんな理由でどう悪いのか説明できてなかったら聞く必要はないよ
たとえば、粗悪ウコンサプリは鉄が多すぎて、弱っている肝臓にかえって負担をかけるので有効成分を打ち消すほどに体には悪いとかね
0176病弱名無しさん
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2017/08/07(月) 10:08:20.43ID:sjfqEHwY0
サブウェイの海老アボカドのアボカド増量食ったらなんか調子良いわ
アボカド最強説あるか?
0177病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:10:17.34ID:YuFA/b6J0
え、全てのサプリが増粘剤やら何やら添加物の量や配合とかをオープンにしてない現状、このサプリのこれが悪いなんて言えるわけないじゃん。頭沸いてる?
正規の薬だって、ジェネリックのものは先行薬と比べて微妙に効果や副作用の出方が違うから嫌がる医師がまだ少なくないよ。
ましてサプリは食品扱いで薬のような臨床試験とかを行なってないわけで、昔のウコンのように肝臓にいいとか言われてても後から逆に悪いなんて事があっても不思議じゃない。
まー自分は好きにすればいいけどさ、こういう場でサプリを肯定するのは害悪でしかないよ。
0178病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:33:25.19ID:Q3SyxZJX0
肝機能値が悪くて肝臓センター受診したとき、医者はサプリで悪くなることはあるとはっきり言っていた。そのサプリが悪さしているかどうかは、2週間サプリを止めて再度採血すれば特定できるって
0179病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 11:12:32.55ID:XRCOUNcS0
そもそも、サプリなんて騙しの悪徳業者ばかり
0180病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:14:24.79ID:BxNyFyu60
>>176
ある。
果物の中では栄養価はトップクラスだった筈。
俺ん中では果物ツートップはアボカドとリンゴ。
0181病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:27:11.02ID:boKST5A20
オレンジがいいと、ググったらどっかの医師が書いてたが、本当?
0183病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:00:30.44ID:la0HW4MH0
このスレって誰もシリマリンを知らないのか。。
0184病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 15:07:03.07ID:JQlK4jXC0
だから、シリマリンが肝臓に良いとして、シリマリン100%のサプリがあるの?
錠剤の形してれば必ず添加物は入る。論点はそこなのが分からないお馬鹿さんなの?
そもそもCiNiiで、シリマリンというキーワードで論文検索しても3件しかないし、どれも肝臓と直接関係ない。
ドイツかどこかの医師が効果を評価してるようだけど、人種も違う場所でどれだけの臨床データを集めたかも不明。
良く脳天気に主張してるのがとっても不思議。まぁ深刻な状態じゃないから、サプリなんかに期待してるんだろうけどねー。
0185184
垢版 |
2017/08/07(月) 15:14:54.32ID:JQlK4jXC0
ごめ、3件というのはミスだった。
「silymarin liver」で検索すれば19件ある。
それでも国内での調査は少ないっぽいけど。
まぁ言いたいのは添加物の事が全て。
0186病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 15:44:03.41ID:Q3SyxZJX0
亜鉛サプリのおかげで下半身元気だったに、サプリで肝機能値悪くなったから止めないといけないのか…
0188病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 17:51:02.85ID:kgBgTwSQO
>>174
新聞読め
体質が原因て都合がいい言葉だな、加工食品とか添加物だらけだろ

健康食品で肝障害9件 過去3年で、原因は体質か
2017.8.3 19:14
 国民生活センターは3日、健康食品の摂取が原因で薬物性肝障害になったとの情報が、
医師から過去3年で9件寄せられたと明らかにした。
いずれも異なる健康食品が原因とみられる。各製品の品質に問題はなく、
有害物質や異物の混入も確認されなかった。アレルギー体質などが影響して発症したとみられる。
 センターによると1月、50代の女性が特定保健用食品の粉末青汁を飲用後、頭痛や寒気を覚え、
肝障害と診断されて34日間入院した。
平成27年5月には、70代の女性が3種類のサプリメントを2〜3カ月間摂取したところ、薬物性肝障害で1カ月以上入院した。
 日本肝臓学会の滝川一副理事長は「薬や健康食品による肝障害の多くは、体質が原因。
年齢や性別を問わず、誰でも発症する可能性がある」と指摘する。
 センターは「健康食品を摂取して体に異変があれば、すぐに受診を」と呼び掛けている。
薬物性肝障害の初期症状には、倦怠感や吐き気、発疹や発熱などがあるという。
http://www.sankei.com/life/news/170803/lif1708030030-n1.html
0190病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 19:02:21.21ID:3H4UYQip0
>>188
問題は個々の体質によりけりだから一概にサプリが肝臓に悪いとは断言できない。
0191病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 19:42:35.45ID:IefFdddk0
サプリなんかよりコンビニ弁当の方が身体に悪いんじゃね?
0193病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 22:06:43.38ID:1oHauu1B0
病院に行くべきだと思うのですが、相談します

1、発熱が2週間以上続いている。低い時で37度ちょい、高くて38度代
元々食欲旺盛で太り気味なのが少し痩せた
お酒を飲みすぎると強烈な吐き気、嘔吐(以前はなかった)
倦怠感

2、160センチ 50キロ前半? 28歳 ほぼ運動なし 不規則

3、アルコール依存症 不眠 摂食障害 両親共に大酒飲み

6、発泡酒2本にペットボトル焼酎たくさん 眠剤 マルチビタミン等 親の副流煙

精神科に通っているのですが診察日が予約制でかなり先です
そこで検査頼む前に内科等で受診すべきでしょうか?
肝臓が原因だとしたら入院するレベルでしょうか?
自分だけの意思で禁酒出来ないです・・
スレ違いでしたらすみません。
0194病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:17:23.95ID:/TdlrVcN0
>>188
青汁って肝臓に悪いのにみんな知らないで飲んでるの笑える
0195病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:29:13.06ID:28TzgD+fO
>>193
発熱が2週間も続いてて病院行かないとか逆にすごいね
こんなトコで質問してないで、お盆休みに入る前にさっさと病院行っときなよ
0196病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:57:52.16ID:1oHauu1B0
レスありがとうございます

>>195
熱はその日の時間帯により平熱まで下がることもあり
また38度代でも、他の病気(インフル等)で同じ体温になる時より辛さが軽くて
受診せずにいました
また、精神科では一割負担で血液検査諸々受けられるのですが
内科だと初診料含め3割負担になり
アルコール依存症だということはおそらく理解されず
とりあえずお酒辞めなさい、で済まされると困るので
今の状態になってしまいました
肝臓由来での発熱は酷いでしょうか?
0197病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 00:11:09.57ID:d0H3x37j0
発熱のひどさはあくまで体感なのでなんとも。
ただ、アルコールに弱くなったのはすごく気になる。
まぁ依存症だと医師によっては冷たい目で見られるだろうけど、
はよ医者行け。
0198病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 00:36:39.55ID:9AF5pv1XO
>>196
お酒に弱くなったのが加齢によるのか、肝臓のキャパオーバーによるのか分からないけど、高熱が一旦引いても続いてるなら受診すべきだよ
微熱が続いててたとしても、普通な状態じゃないしね

体温が1℃変わるだけで臓器の働きって変わってくるし、負担金とかアルコール依存だとかゴチャゴチャ言ってないで病院行きなよ
悪化してから受診して、治りが遅くなる方が良くないからね
0201病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:11:47.84ID:pGcRxGb/0
5年ぶりの血液検査で

GOT 110
GPT 250

だった
バイクみたいになってるけど大丈夫なのかこれ
0202病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:23:12.31ID:N6pMZ6Qw0
メタボなら、3ヶ月、肝臓にいい食事改善と適度な運動、アルコール、タバコ、甘いものは避けて、炭水化物を押さえて、再度、検査しれ。
てか、医者は何て言ってるの?
0203病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:52:53.34ID:pGcRxGb/0
医者「糖尿、肝臓、コレステロール値が高い。大きな病院で精密検査しましょう。紹介状書きますんで」
その大きな病院に予約の電話入れたら1ヶ月待ち

ちなみにBMI 28で肥満レベルは1
酒、タバコは一切やらない
仕事は自宅PCでほぼヒッキー運動ゼロ
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