咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10©2ch.net
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咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161750380/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part2
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part3
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part4
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part5
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part6
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part7
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part8
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1472809431/
１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
４、アレルギー板の現行スレです、こちらもどうぞ。
【咳喘息】夜も眠れないってば！ part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1436008319/ >>582
まじで？
保険はいれなくなっちゃうじゃん うちの呼吸器内科の主治医は咳喘息と診断しなかったな
しかし処方薬は咳喘息と同じものなんだよな
アレルギーだと診断しているようだが、その場合、造影MRIやCTの際の既往歴には
「アレルギー性の咳あり」とでも書けばいいんですかね？
使ってる薬は全部書くつもりだけど
造影剤を使う検査は喘息系もちだと危険視されて準備されるから悩むんだわ >>581>>582
両者が全く関係がないとは言ってないし、それを議論したいわけじゃない
スレが別にあるってことは少なくともここでは別物として扱ってるのでは？
んで、ここよりもそっちで、自分と同じ状況の人と話した方が良い助言もらえるんじゃないのかってこと
あと、分かりにくいからなるべく安価付けてほしいな そもそも咳喘息も喘息の部類なわけであって
気管支喘息スレと分けなくてもいいと思ったりもする 咳喘息は気道の過敏性亢進で
喘息は気道の狭窄だと思っていたが 健康な人の気道はむくんでない
咳喘息の人の気道は炎症起こしてややむくんでる
悪化↓
気管支喘息の人の気道は炎症で更にむくんで気道が狭くなる
という図解のイラストをどこかの病院？のHPで見た記憶がある
症状的にはどこから気管支喘息か、息苦しさ出てきたらもう喘息に移行したということかな >>583
保険は制約かかってくるよ
>>586
医者でも専門医ほどそういう見解だよね
ただ本スレに入るには抵抗あるって感覚はわかるので
ここで知識と免疫つけたらいいと思う
>>587
怖いのがいつ狭窄が起きるかわからんってとこ
身体に咳喘息なんて概念は通用しない
軽症だからって油断してると急激に悪化して死ぬ
自分の経験からいってもある日突然息ができない感覚が来るよ 咳喘息と言われて10年以上経つが、このほど、そろそろ本物の喘息へ移行しつつあると言われた。ショック。 アレルギー治療薬が必要だ・・・
花粉が継続すると鼻の粘膜が肥大化するのと同じロジックなのだろうなぁ・・・ 自分はもしかしたら咳喘息かも？と思いながらも呼吸器科に行くのが面倒で
近所のかかりつけで気管支炎の処方受けてた
去年の今頃、あまりにも息苦しくて呼吸器科受診したら既に気管支喘息だった
呼吸機能、血液検査ともに喘息の手本になりそうな結果でがっくり
自業自得だけど元のかかりつけが咳喘息の治療をしてくれてたらなと思う この中に造影MRI・造影CTが必要な人はいない感じですか？
自分は定期的に必要なので、喘息でもないし咳喘息診断も出ないしで、どうしたものやらと それは双方の医者が考えることなんじゃないの？
患者は事実だけを説明すればいいと思う 去年、肝臓らへんがずっと痛くて病院行ったらCT撮りましょうってなったけど、喘息の治療してるって言ったら造影剤なしのCTになったよ
異常なしだったけど、造影剤なしでやったからいまだにちょっと心配
まだ痛いし ぞうけいざい の方が気になるｗ
要はアナフィラキシーを心配するんでしょ
食べ物（おそらく添加物）で近いのをやったことあるけど
急激な蕁麻疹に加え、喉がどんどん腫れてくるからまじで焦るよ しかし、俺とかマスク無しだと外に出れないが、喘息の人はどうなんだろうか？ >>595
わかりました
CT前に呼吸器ないかの先生に聞いてみることにします
>>596
わかります
やっぱり造影剤できっちり見てもらいたいよね
中止されたら困るから本当は言わないでCT受けたいけどアナフィラキシーになった時に困るのは自分だしね… CTとかMRIは喘息既往者で発作が無く安定している人は主治医立ち合いの元で造影することはあるよ、
危険より検査の方が優先である場合はやるね、同意書にサインして。でもCTは時々大変な事になる。 毎年この時期に暖房をつけると咳が止まらなくなる。
エアコンからのカビを吸ってるのかなorz >>601
大変なこと・・・
アレルギーのテストしてからやるんじゃないの？
造影剤ってしばしば事故起こってるから絶対やりたくないわ ＞＞603
アレルギーテストしてからなんてやらないよ、別ルートで血管確保して点滴しながら検査
することもある。だから大変な事に対処できない小さい病院は喘息患者は造影しない。 >>604
まじか
テストしないのか
だからしばしば事故起こしてるんだな
まじ、大凶が入ってるおみくじひくみたいな感じだな 2週間ほど前に風邪ひいて、案の定咳だけが残ってる。咳のしすぎによる筋肉痛なのか、息を吸う時に背中が痛む。でも、不思議と咳き込む時は痛まない。はて？
7月に咳がおさまったと思ったらまたこれか。いつまで繰り返すのやら。。。
夜中も寝付けないし、ケータイ見てるから余計覚醒してるorz 咳と共に、喉より下で痰が絡んでいるような感覚もしていたから、痰で咳出てるんじゃね？って痰切りの薬出された
だが飲むようになってから余計に痰が酷くなった
そのせいで声が詰まって喋るのに支障きたすようになったし、時折呼吸困難気味になる
ここで以前痰切り薬でもっと痰が酷くなったって書き込みを見たけど、自分もそうなるとはなぁ… いつもの先生が倒れた
代理のドクターが来ているが診察適当っぽい(同じ薬出すだけ)
今のうちに他の呼吸器科探すべきか、、
紹介状くれって言ったらくれるのかな
先生の復帰を待つべきかな どれくらい長引くかによるかな
うちも学会で代理の先生の時がたまにあるけど
バイトなんだろうな〜と思ってる
よっぽど悪化してなきゃいつもの処方をするためだけに居るんだと思う >>607
俺が去痰薬でひどくなるタイプだな
症状が似てるのかもね
去痰薬は2種類あるけど、俺は両方ダメ >>610
去痰薬で逆に酷くなるって何なんでしょうね…
こういうタイプの患者の咳に効く薬や物はないのかな
寒い日特に咳酷くなるんだけど、フルティフォームも厳寒の時は効果が実感出来ない >>610 >>611
スピリーバに痰を抑える効果あるようだよ
自分は痰は多くないから違いがわからないけど >>607>>610
去痰薬は水分多くして出しやすくするみたいだから、痰が逆に増えた様に感じるのかなと
自分は解釈してたよ
でも増えるから効いた感じがしないのは確か。出しやすくするのが優先てことかな
かえって出しにくくなったなら先生に相談した方がいい
>>612
スピリーバ はレスピマットを使われてますか？
即効性というか、どの位で効いてきますか？ 気管支炎で緑っぽい硬い痰が貼りついて出せなかったときは
カルボシステインで出しやすくはなったけどね
柔らかくなる分、量は増えたけど
ムコソルバンの方は違いがよくわからなかった
>>613
喘息適応があるのはレスピマットだけなんじゃないかな
症状がなくても定期的に使うものだから、配合剤のβ刺激に即効性があるかどうかと
聞かれるとちょっと困ってしまうのに似てると思う
でもあるのとないのとでは違うから効いてるのは確か >>614
ありがとうございます。
レスピマットってスプレーですよね。今まで自力で吸うタイプのステロイド使ってたから
スピリーバ も吸うタイプがいいかと思って。スプレーは口の中でタイミングが…
効き目はβ合剤と似てる感じかな。発作予防的な ステロイド吸入効いてる気がしない
むしろ長引かせてるような
喉についたら免疫力下がる、声帯についたら声枯れ副作用あるからうがいさせるのに
気道は大丈夫なんだろうかと素朴な疑問。粘膜弱ったりしないんだろうか
皮膚にぬった時みたいに マスクしてないとすぐ喉チリチリするからもう家でも外でも寝るときもマスクつけっぱなしだ。風呂以外ほぼ24時間
もう化粧する意味ないわ >>616
やめてみたらわかるさ
夏に1か月ほど中断したら、以前より悪化して耐えられなくなった
効いてないようで効いてた様子
今は症状ゼロだけど外出時はマスク着用 >>617
マスクが効くって事は空気清浄機や掃除も効くタイプってことだから
体質改善と環境改善もあわせてやってみるのもいいかもね
外でマスクはメリットしかないからいいじゃん、別に 家族が持ってたアスクロンが効いてくれたので
>>619のレス読んで
マスクつけて掃除に精をだしてみた
ホコリがやばいわ >>616
最近声枯れしだしたのでそれを言うと、主治医からは「それも喘息の症状ですよ」、薬剤師からは「薬剤の副作用ですね」
どっちなのかと･･･
でもフルティフォームの吸入10ヶ月目になるけど今までは声枯れなかった
最近いくつか新しく処方された薬あるからどれのせいかわからん >>621
声枯れ（高音が出ない）は春頃あった
耳鼻科のファイバースコープでアレルギーって言われたから
耳鼻科で直に診てもらうのも手だよ アドエア使うと速攻で声枯れするから
犯人はアドエア 俺も外出時はマスク必須
家では空気清浄機24時間稼働で快適すぎる
通年だから植物系のアレルギーではないんだろうなぁ >>618
1ヶ月中断したのは、だんだんとやめたのですか？医師の指示のもと？
急にやめるとリバウンド起きるって。徐々に減らしていくものだって薬剤師が言ってて、
その徐々にがうまくいけばいいけど、皮膚もそうだけどリバウンドあるから脱ステって難しい
やめられなくなるんじゃ…と不安になる。でも618さん、今は症状ゼロで良かった
自分咳だけ2週間の早期からステロイド吸入してきたのに最近胸苦しさも出てきたから…
ステロイド吸入の治療続けて、最終的に吸入なしでいられるようになり、治った方いますか？ そもそもステロイドのみ？
拡張剤の影響は無視で
ステロイドだけ論点しても馬鹿みたい >>625
吸ステを自己判断でやめて、その後なんともなく暮らしてる人は山ほどいると思う
風邪引いたらまた咳長引く程度でさ
完全に治った人はここ覗かないと思うｗ
医者に言って中断したよ（ちなみに喘息専門医）
特に止めもされなかったし、再開した時には「自分で納得して使う方がいいから」と
結果オーライな感じだった
やめられなくなる不安は特にない
実家に帰るとよくなってたから、環境次第だと思ってる 今朝、東横線にマスクしながら乗って、小さく咳をこんこんしてたら
近くにいた男に「すいませんこっちに向かって咳しないでください」って言われた。
別にお前に向かって咳なんてしてねーよ
咳なんて止めたくても止められねーんだよ
かなりむっとした言い方だったけど一応「すいません」とは言っといたけど
朝から激しく不愉快になった。
その男は中目黒で降りたけど次会ったら仕返ししてやりたい >>628
この時期インフルや風邪が流行るからね。なかなか理解されないからしんどいけど、落ち着こうぜ 職場での研修中に突然咳き込み始めた
止めなきゃ止めなきゃと焦るほど酷くなる >>628
わかる
たんなるアレルギーなのにな
まぁ、他の人にはわからないからなぁ 咳喘息なら>>630のタイミングで使うならステロイドじゃなくて拡張剤 発作っぽい咳が酷い人は追加吸入もできるシムビコートがいいのかもね
早く良くなるといいね
状態が安定してるからとのことで、主治医が三ヶ月分の吸ステをくれた
しばらく行かなくてすむ！いい人だ！ ステロイド吸った後の方が酷くなるんだけど、なんでだろう
イガイガしてくるし喉もカラカラ、むせやすいし、たんも出てくるし >>630書いたものだが、まさにシムビコート処方されてる！
辛い時は朝晩二吸ずつと言われてるが、治まると一吸ずつか時々忘れたりする。サボっちゃダメだね。
シーンとした場所での発作は精神的にもキツい。 >>637
お察しいたします
このスレを「マスク」で検索してみたりして乗り切って
携帯用の空気清浄機もあるよ >>636
そんなもんやで
使ってたら気づいたら治ってるから継続や
これ以上ひどくならないために使ってると思いーな 風邪引くと喉のイガイガ、ちくり！でえずきまくってたんだけど、同じような方たくさんいてなんか安心…まわりには同じような人いないんだよね。
6日前から乾いた咳、2日前から夜は一睡もできず今日呼吸器内科に行ってきた。
風邪が発端で喘息になってるねーと。とくにレントゲンとか検査もなかったけど…。
妊娠中ということで、パルミコートもサルタノールインヘラーを処方してもらった！
咳でえずくのも辛いけど、あのイガイガ、ちくっと、胸の奥がムズムズ？してえずいちゃうのが本当辛くて…早く楽になるといいな。 喘息でもない、咳喘息のやつが｢発作｣とか言うな
｢発作って言ってもその程度なんだ〜｣って誤解されるだろうが >>642
咳喘息と喘息は気道の炎症という意味では一緒なんだぞ、だから喘息専門医は区別しない
咳喘息で寛解していないのは喘息扱いだよ、むしろ咳喘息なんて病名無いわとか言う。
>>｢発作って言ってもその程度なんだ〜｣って誤解されるだろうが
こんな事言うのは
>>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508622630/l50
ここ行って重症自慢でもしなよ、このスレに来るな。 咳喘息スレなんだから咳発作でも発作でも
なんでも好きなように使えばいいさ
みんな同士なんだからわかるっしょ
ただ喘息スレで発作というのは紛らわしいからやめれと思う >>628
マスクに｢この咳は無害化されております｣って書いとけ １２月の頭に風邪引いて咳だけ残った
初めから吸引してれば残らなかったかもと後悔中 気道の炎症という意味では同じだとしてもやっぱり症状は違ってくるからね >咳喘息と喘息
移行しつつあるから思う。
中〜高用量の吸ステをもっと早く使えてたらよかったなあ
咳喘息の診断すらロクにもらえなかった時にやっとその方向で処方してもらえた吸入ステロイド、
正直効いてるという実感はあまりなかったけど、喘息系ではないと判断されてしまうのを恐れて｢良くなってきました｣って言っちゃってた
本当は医師や自分が思うより状態が進んでて低用量じゃ改善できていなかっただけだと気づいたのは最近のこと >>649
その「医師に〜と思われたくなくて〜と言っちゃってた」状態はあるあるなんだけど
だからこそ己の首を絞めるのもまた、あるあるかもしれないね
自分は逆に、前回の診断で「多分風邪だけどこれでよくなるよ」と言われてたせいもあって
「長く続いてるけど咳自体が減ってきたからただの風邪と思われたくない」と思って過大にまだ咳がひどいと報告してしまったことがあった
正確な診断の妨げになったんだろうなと思った
やはりあるがままを正直に申告するしかないんだな >>649
症状は違っても治療の基本は吸ステだから一緒でしょ、診断も初期なら呼吸機能検査、呼気
一酸化窒素、血液アレルギー検査、胸部XP。はずれ医師受診ならしょうがないと思うけど。
咳がすごすぎるなら吸ステ+内服ステだし、息苦しいならβ刺激剤追加だし、痰がすごければ去痰剤だし。
風邪引いたら近位の開業医にはいかないで、市販薬もダメと主治医にいわれたな。 専門医では初診時に喘息用の自己チェックシート渡されて
発作の部分は咳に置き換えてもらっていいですよって言われたよ
どれくらいの頻度で症状があるか把握して、それを元に容量を決めるっぽい
もちろん最初から吸ステはマックスで処方された
ただβ刺激もマックスになったため
副作用でかなり苦しんで、後日減らしてもらう羽目になった 気道の炎症が喉に近い時は喉チリで咳が出るんだけど中気道のほうに炎症が広がると
息苦しさがでてくるんだよね、インフルに罹ったりすると高容量合剤吸ステ＆リンコデでも
咳とまらなかった。 先日シムビコートをもらったんですけど、思い違いで吸入する時に三回クルカチをしてた。
2週間分がもうメモリ0に近いんですけど、メモリ0になると使えないんですか？ >>652
だって自分の身を守るのは自分でしょう
不勉強なら自分を守れない。 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
K8GD6AVVBI >655
毎回3回回してたの？1回に3回分の薬を吸入してたのかも。具合悪くなってない？
カウンター０になったら新しいのもらうしかないよ。 >>655
たしか、何回クルカチしても1回分しかでないんじゃなかった？
回数のはどうしたらいいかわからないけど、薬もらった薬局に電話して聞いてみたらどうかな？？ 因みにレルベアの場合は使わずに回したらその分はもう使えなくて無駄になっちゃうよね >>545だけど、レルベアからアドエアに戻してもらったよ。
成分はほとんど同じらしいけどね。 >>655
何回回しても薬は一回分だけの量出るけど、カウンターがゼロになったら使えないって教わったよ。 シムビコート一本使い切って、新しいの開けて吸入したらいきなりむせた >>655
です。
メモリ0になると使えないらしく新しいのもらってきました。
次は正しく使います…。 変な質問だけど咳喘息から気管支喘息に移行した人って
どういう移行認定受けたのかな？例えば症状だけとか検査結果でとか．．．
自分は症状的に移行したかなと思ってたんだけど
呼吸器機能検査しても閉塞性障害のグラフが出ないし移行してないって言われた
でも何となく息苦しい感じもあって移行してるんじゃないかと思ってるんだよね 喘息マスクのアイディア素晴らしいなぁ
そういうグッズとかないのかな
例えば水色のマスクは「風邪ウィルスによる咳じゃありません 咳き込んでても無害です」って共通認識ができればいいのに 自分も仕事柄、毎日人がいっぱいいるとこに出向くんだけど
嫌がられてるんじゃないかなぁとか考えちゃって、そういうのも精神的に疲れた。
マタニティマークみたいなキーホルダーが欲しい >>666
モストグラフやったよ
β刺激を吸う前と後でグラフが変わるのでそれでわかる
呼吸機能検査では明らかな発作が出てる時じゃないとわからないかも
そういうタイミングで検査できるとは限らないし難しいよね
まぁ私の場合は最初から喘息認定で
咳喘息って聞いたことない？あれだよ〜みたいな説明だった >>666
機械使って呼気吐いてグラフに起こす検査を定期的にして、気管支喘息に移行しかけって言われた
だから粒子の細かいフルティフォーム出しますね〜ってされてたけど、結局咳おさまらずに今も吐くようなゴンゴン咳止まらない
軽くならないから医者も数ヵ所変えてみたがダメだ
吸入も安くないから何かもう治療に疲れてきた
突発的につんざくように出る頻繁な咳が周囲の迷惑になっているのわかるし
何でもいいからとにかく本気で咳出なくなってほしい
主治医に聞いたらこれ以上の咳に効く薬は高額医療の申請しても月数万かかるとか言われた気がする >>666
喘息は気道の狭窄
鼻の粘膜もそうだけど、炎症が続くと粘膜が肥大化する
息苦しさは炎症のせいだったら咳喘息
気道が狭まっていたら喘息
あくまで素人の見解ね
>>670
俺は喘息とは言われてないけど薬がいまいち効かないタイプ
家では空気清浄機で完全に空気を綺麗にする＋外出時はマスクの徹底
これで症状が今の所かなりマシになってる
薬単体では半年続けても効果なかった
あとは鼻炎薬使ってる
鼻からの鼻水が原因の可能性もあるらしいから >>666
喘鳴が診察時に聞こえたときかな
自分の場合は咳喘息というより咳優位型喘息だったんじゃないかと思うけどね >>671
670だけど自分はマスクでも全然マシにならないorz
一般的なアレルギー検査も問題なし
一時期処方されていた眼科の点眼薬が咳を誘発する副作用のあるもので、眼科医が気付いてそれも変更してくれたがダメだった
やっぱ治療開始が遅かったのがまずかったのかなぁ…
数年前から冬場のみ咳出てたんだ、単なる季節的なものだと思っていた
その頃は春になったら全然出なくなってたし
まさか喘息の系統だったなんて夢にも思わなかったよ
今では息苦しくて咳もしょっちゅう出るようになってしまった >>673
俺も昔は季節性の物だったよ
過去の診療記録見直して、咳が出ている時期をエクセルでまとめたりしたけど、
だんだんと通年性に悪化していた
マスクは半年くらい徹底しなくちゃダメだよ
あと、家では空気清浄機で完全に喉をいたわること
マスクはかなり隙間あるからね
あと鼻炎薬やってみたら？ 鼻と気管は密接な関係らしいよ
あとは食事療法
ヨーグルトやチーズ・納豆・キムチなどの発酵食品
喉に良いらしいマヌカハニー
まぁでも正直俺もよくわからん。今、たまたま運よく症状が和らいでいるだけかもしれないしな
お互い頑張ろうぜ
やっぱり薬が効かないのが一番つらいよな
もう意味わかんないもん 3か月ぐらい前から咳が止まらないんだけど
自分が不安に思ってるのは
肺とか気管支の悪性腫瘍がまず怖いです。
まずは、悪性腫瘍が在るのか？無いのか？検査して欲しいのだけど
CTは被爆するから出来る限り避けたいです。
なのでCT以外で肺と気管支の領域の、確度の高い精密検査はどうすれば良いのでしょうか？ ガンの発見にはMRIがベストなハズなのに
なんで肺とか気管支はMRI撮影じゃダメなの？ なんか咳き込むなあ、と思ったらまる三日間換気してなかった。
寒いけど全開にするぜーー！ >>675
長く続く咳でいの一番で取るのはレントゲン
それで気管支と肺を見てガンや結核や肺炎ではないかを確認してくれる
いくら患者が怖がろうがまともな医者は言われるままホイホイとCTやMRIやPETの保険適用検査をオーダーしたりしない
医者がきちんと検査して問診して必要があると思えばなにかしらの検査をしてくれると思うよ 洗濯機に洗濯物入れてたらホコリ？か何かが喉にひっついたのか、喉チリで咳でまくってヤバかった
前も同じ状況で喉チリおきたからやっぱホコリに反応してるんかな
でも洗濯物おろしてたたむときとかもホコリ出てるはずなのに、そのときは平気なんだよね
不思議だ >>680
ホコリっつーか洗濯槽のカビにアレルギー反応起こしたんじゃないの
カビ・ホコリ・チリ全部ハウスダストとしてアレルギー起こすこと多いよ
1回洗濯槽クリーナーした方がいい >>681
カビ！
言われてみたらカビかも
洗濯機のまわりもカビはえてるとこあるし
頑張って掃除してクリーナーしてみます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
