咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10©2ch.net
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咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part2
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part8
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part9
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１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
４、アレルギー板の現行スレです、こちらもどうぞ。
【咳喘息】夜も眠れないってば！ part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1436008319/ >>541
ゲホゲホしながら吸入中やわ。。。
風邪が治った後に長引かなければいいが 吸入器処方の標準期間は二年でしょうか？
現在使用継続中ですが、一日数回咳します。 アドエアからレルベアに変えて10日目。
舌先の味覚（甘み）がおかしくなった気がするんだけどこれって副作用なのかな。
吸入後のうがいはちゃんとしてるつもりなんだけど。 気になるなら素人集団の俺たちではなく薬局に相談するべきだぞ 一番薬価が安いステ単体吸入剤はどれですかね
使う頻度や症状によって薬価も変わるとかややこしくてさっぱりわからん ttp://pulmonary.exblog.jp/
ここに計算して比較を載せてくれてる人がいる
パルミコートとアニュイティが最安？
ちなみに自分の場合 オルベスコ200μｇ56吸入（1日2吸入28日分）
薬局で支払う額は1020円 >>548
ご親切にありがとうございます
ブクマさせていただきました >>544 わかりました。
ありがとうございます。 このスレで色々アドバイス頂けたり後押しして貰えたお蔭で他の専門医を見つけ出して転院、ようやく他の吸入薬や飲み薬を処方して貰えた
スレの皆さんに感謝
しかし確かに狭窄は起こしているみたいけど本当に喘息的な狭窄かちょっと疑問かなぁと言われてしまった
ともかく今までの飲み薬の方は効いていなかったのなら一回すっぱりやめてみて、まずは痰がへばりついているようなので前の病院では一度も処方された事のなかった痰切りと補助で漢方を処方してみますねとなった
あとずっと咳が止まらなかったフルティからレルベアへとようやく変えて貰えた
効くといいなぁ とりま喘息であればレルベアの拡張剤の効果が１回目で分かるはずなんだけど レルベアもある程度までは軽減するけど咳が0にはなかなかならん。しかし、これをこえる吸入薬がないのが辛い。 抗コリンが喉にも効くような気がする
悪夢再来かと思ったときに使ったら咳止まった
もともとそれほどひどい咳ではなかったのかもしれないけど
もっとみんなが使って検証できたらいいのに >>554
同じだ
自分の場合は最初からレルベアだったけど
0にならなくて確証持てない
軽くなったような気はするけど >>555
いいなあ
緑内障で抗コリンがダメじゃなかったら視野に入れたかった そうなんだよなー
マックス酷いのが10としたらどんな薬を処方されても0にはならないよな
どうしても1とか2の感覚が残ってしまう、咳の種がうごめいてるのがわかるっていうか 何らかのケガがあって、薬は傷薬
ケガの原因を治さないと、傷薬をいくら使っても完全には治らない
俺はそのように解釈している 咳が出る時、前ぶれで毛わたで肺をモゾモゾ触られるような感じがあってから出る。
レルベア1年くらい吸入して完治した人はいないのかな。 >>560
少し前まで完治していたが、もう治らなくなった >>518
良かった、自分の事みたいにうれしいよ。喘息や咳喘息って病院名じゃなくて、喘息専門医
じゃないとダメなんだよね、だから総合病院とか転勤で医師がいなくなると途端にダメダメになる事がある。 呼吸器内科って掲げてるのに認定医ですらないこともあるからな
まぁなかなか専門医いないからねぇ
むつかしい 咳が止まらない...加湿器も買ってきた！
マスクもしてる！
息すると、胸の奥からヒューヒューゼーゼー
と音がする！
あぁーっ、苦しい！ 咳喘息の診断が難しいって書いていた人が居たけど、喘息や咳喘息は気道の慢性炎症だから
呼気の一酸化窒素を測定する機械が置いてあるところなら検査可能なんだけどね、最近小児科
でもおいて有る所がある。 >>565
ここの人たちはすでにステロイド吸入してたりするから
その場合はＮＯの数値が正常になってしまうんだよ
そでれ本当に咳喘息なのかどうか余計にわからなくなる
自分もギリ３７（ステロイド未使用）で、今の専門医は喘息診断したけど
別の呼吸器内科は喘息じゃないって言うしさ
結果的に呼吸困難と明らかな喘鳴出てきたから今の医者が当たってた >>563
喘息の研究と診療をしているというアレルギーと呼吸器の認定医に転院したばかりだけど、そういう事を聞かされたなぁ
呼吸器内科の専門医と言っても肺癌専門だったりとか色々いますからねーって
でも院外処方で寄った馴染みの薬局で、今のその医師より同じ地域の他の医師の方がおすすめだったわと薬局の人全員から言われて、認定医なのにそんなにマズかったのかって不安になってる
おすすめの病院って院外処方の薬剤師から聞ける事あるんだな･･･ >>567
それ気になるね
薬剤師さんが言うなら処方がおかしいとか、問い合わせたときの対応が
横柄とかそんなのかな
うちのかかりつけはgoogleに口コミが数件あるけど、どれも低評価ｗ
待ち時間が長すぎるのが評価を下げてるぽい
まぁふつうに風邪やインフルで来た人にはありがたさがわからないだろうなとは思う >>564 俺もだ！胸が熱いっ！たまには、ゆっくり寝たいのに！あー、もうっ！ 早く病院へ行ってこい
吸ステもらってもすぐには咳収まらないから
そのつもりで頑張れ>>569 そもそも、音がするのは咳喘息というより喘息じゃないの？ 自覚症状として喘鳴あっても診察時に聞こえなければ診断されにくいからね
咳喘息診断の人でも実は既に喘息に移行してる人もいると思うよ
自分がそうだった
咳喘息の診断もらえるまでも随分長くかかったし喘息診断の道のりも長かった ＞＞572
咳喘息も喘息も治療は同じ、一時的に寛解して症状がなくなるラッキーな事がおこるかも
しれないのが咳喘息ってとこ。
最初に医者選びを間違うとひどい目にあうのは喘息も咳喘息も同じ。 昨シーズンは咳で肋骨折りまくりでこの世の地獄を味わった
1年吸ステやってきて今回風邪引いてどうなることかと思ったけど
咳に関しては軽かった〜
やっぱステは偉大 最近効きが悪いなと思ってたけど初心に帰って吸い方を見直して気合入れてやってたら
しばらくしたらまた咳が治まってきた
このスレのおかげだ >>575
だよね、似てて治療は同じだけど別物だよね
ここは咳喘息のスレだから、喘息のかたは喘息スレに行った方が何か良いアドバイスもらえるんじゃないかと思ってね 咳喘息ってまだまだ知らない医者もいるし問診票とかに書くか悩むし、大まかな治療方針は喘息と一緒でも、その辺りで変わってくることもあるよね
良い医者に出会えてそこにずっと通い続けられたらいいけど、そうじゃない場合は合う薬が中々もらえなくて大変 咳ぜんそくで1年以上通院中
一時軽くなったけど風邪をきっかけに悪化→またレルベアへ逆戻り
昨日からレルベア服用してるけどかなり楽になった 咳喘息は気管支喘息の前段階。
喘息の軽いのが咳喘息と医者に聞いたよ
気道に炎症あり敏感になってるってところは共通で
悪化していくと本格的な気管支喘息になる、
だから咳喘息の3、4割は喘息に移行すると言われてんじゃないの
全く別物とは言えないんじゃ 咳優位型喘息ってのがあって、それと軽症喘息はほとんど違いがないって話
問診にも気管支喘息って書くよ
というか診断貰った時に他の病院でも伝えるように医者から言われたよ
喘息だと使えない薬があるし、そもそも咳喘息って病名はないからね >>582
まじで？
保険はいれなくなっちゃうじゃん うちの呼吸器内科の主治医は咳喘息と診断しなかったな
しかし処方薬は咳喘息と同じものなんだよな
アレルギーだと診断しているようだが、その場合、造影MRIやCTの際の既往歴には
「アレルギー性の咳あり」とでも書けばいいんですかね？
使ってる薬は全部書くつもりだけど
造影剤を使う検査は喘息系もちだと危険視されて準備されるから悩むんだわ >>581>>582
両者が全く関係がないとは言ってないし、それを議論したいわけじゃない
スレが別にあるってことは少なくともここでは別物として扱ってるのでは？
んで、ここよりもそっちで、自分と同じ状況の人と話した方が良い助言もらえるんじゃないのかってこと
あと、分かりにくいからなるべく安価付けてほしいな そもそも咳喘息も喘息の部類なわけであって
気管支喘息スレと分けなくてもいいと思ったりもする 咳喘息は気道の過敏性亢進で
喘息は気道の狭窄だと思っていたが 健康な人の気道はむくんでない
咳喘息の人の気道は炎症起こしてややむくんでる
悪化↓
気管支喘息の人の気道は炎症で更にむくんで気道が狭くなる
という図解のイラストをどこかの病院？のHPで見た記憶がある
症状的にはどこから気管支喘息か、息苦しさ出てきたらもう喘息に移行したということかな >>583
保険は制約かかってくるよ
>>586
医者でも専門医ほどそういう見解だよね
ただ本スレに入るには抵抗あるって感覚はわかるので
ここで知識と免疫つけたらいいと思う
>>587
怖いのがいつ狭窄が起きるかわからんってとこ
身体に咳喘息なんて概念は通用しない
軽症だからって油断してると急激に悪化して死ぬ
自分の経験からいってもある日突然息ができない感覚が来るよ 咳喘息と言われて10年以上経つが、このほど、そろそろ本物の喘息へ移行しつつあると言われた。ショック。 アレルギー治療薬が必要だ・・・
花粉が継続すると鼻の粘膜が肥大化するのと同じロジックなのだろうなぁ・・・ 自分はもしかしたら咳喘息かも？と思いながらも呼吸器科に行くのが面倒で
近所のかかりつけで気管支炎の処方受けてた
去年の今頃、あまりにも息苦しくて呼吸器科受診したら既に気管支喘息だった
呼吸機能、血液検査ともに喘息の手本になりそうな結果でがっくり
自業自得だけど元のかかりつけが咳喘息の治療をしてくれてたらなと思う この中に造影MRI・造影CTが必要な人はいない感じですか？
自分は定期的に必要なので、喘息でもないし咳喘息診断も出ないしで、どうしたものやらと それは双方の医者が考えることなんじゃないの？
患者は事実だけを説明すればいいと思う 去年、肝臓らへんがずっと痛くて病院行ったらCT撮りましょうってなったけど、喘息の治療してるって言ったら造影剤なしのCTになったよ
異常なしだったけど、造影剤なしでやったからいまだにちょっと心配
まだ痛いし ぞうけいざい の方が気になるｗ
要はアナフィラキシーを心配するんでしょ
食べ物（おそらく添加物）で近いのをやったことあるけど
急激な蕁麻疹に加え、喉がどんどん腫れてくるからまじで焦るよ しかし、俺とかマスク無しだと外に出れないが、喘息の人はどうなんだろうか？ >>595
わかりました
CT前に呼吸器ないかの先生に聞いてみることにします
>>596
わかります
やっぱり造影剤できっちり見てもらいたいよね
中止されたら困るから本当は言わないでCT受けたいけどアナフィラキシーになった時に困るのは自分だしね… CTとかMRIは喘息既往者で発作が無く安定している人は主治医立ち合いの元で造影することはあるよ、
危険より検査の方が優先である場合はやるね、同意書にサインして。でもCTは時々大変な事になる。 毎年この時期に暖房をつけると咳が止まらなくなる。
エアコンからのカビを吸ってるのかなorz >>601
大変なこと・・・
アレルギーのテストしてからやるんじゃないの？
造影剤ってしばしば事故起こってるから絶対やりたくないわ ＞＞603
アレルギーテストしてからなんてやらないよ、別ルートで血管確保して点滴しながら検査
することもある。だから大変な事に対処できない小さい病院は喘息患者は造影しない。 >>604
まじか
テストしないのか
だからしばしば事故起こしてるんだな
まじ、大凶が入ってるおみくじひくみたいな感じだな 2週間ほど前に風邪ひいて、案の定咳だけが残ってる。咳のしすぎによる筋肉痛なのか、息を吸う時に背中が痛む。でも、不思議と咳き込む時は痛まない。はて？
7月に咳がおさまったと思ったらまたこれか。いつまで繰り返すのやら。。。
夜中も寝付けないし、ケータイ見てるから余計覚醒してるorz 咳と共に、喉より下で痰が絡んでいるような感覚もしていたから、痰で咳出てるんじゃね？って痰切りの薬出された
だが飲むようになってから余計に痰が酷くなった
そのせいで声が詰まって喋るのに支障きたすようになったし、時折呼吸困難気味になる
ここで以前痰切り薬でもっと痰が酷くなったって書き込みを見たけど、自分もそうなるとはなぁ… いつもの先生が倒れた
代理のドクターが来ているが診察適当っぽい(同じ薬出すだけ)
今のうちに他の呼吸器科探すべきか、、
紹介状くれって言ったらくれるのかな
先生の復帰を待つべきかな どれくらい長引くかによるかな
うちも学会で代理の先生の時がたまにあるけど
バイトなんだろうな〜と思ってる
よっぽど悪化してなきゃいつもの処方をするためだけに居るんだと思う >>607
俺が去痰薬でひどくなるタイプだな
症状が似てるのかもね
去痰薬は2種類あるけど、俺は両方ダメ >>610
去痰薬で逆に酷くなるって何なんでしょうね…
こういうタイプの患者の咳に効く薬や物はないのかな
寒い日特に咳酷くなるんだけど、フルティフォームも厳寒の時は効果が実感出来ない >>610 >>611
スピリーバに痰を抑える効果あるようだよ
自分は痰は多くないから違いがわからないけど >>607>>610
去痰薬は水分多くして出しやすくするみたいだから、痰が逆に増えた様に感じるのかなと
自分は解釈してたよ
でも増えるから効いた感じがしないのは確か。出しやすくするのが優先てことかな
かえって出しにくくなったなら先生に相談した方がいい
>>612
スピリーバ はレスピマットを使われてますか？
即効性というか、どの位で効いてきますか？ 気管支炎で緑っぽい硬い痰が貼りついて出せなかったときは
カルボシステインで出しやすくはなったけどね
柔らかくなる分、量は増えたけど
ムコソルバンの方は違いがよくわからなかった
>>613
喘息適応があるのはレスピマットだけなんじゃないかな
症状がなくても定期的に使うものだから、配合剤のβ刺激に即効性があるかどうかと
聞かれるとちょっと困ってしまうのに似てると思う
でもあるのとないのとでは違うから効いてるのは確か >>614
ありがとうございます。
レスピマットってスプレーですよね。今まで自力で吸うタイプのステロイド使ってたから
スピリーバ も吸うタイプがいいかと思って。スプレーは口の中でタイミングが…
効き目はβ合剤と似てる感じかな。発作予防的な ステロイド吸入効いてる気がしない
むしろ長引かせてるような
喉についたら免疫力下がる、声帯についたら声枯れ副作用あるからうがいさせるのに
気道は大丈夫なんだろうかと素朴な疑問。粘膜弱ったりしないんだろうか
皮膚にぬった時みたいに マスクしてないとすぐ喉チリチリするからもう家でも外でも寝るときもマスクつけっぱなしだ。風呂以外ほぼ24時間
もう化粧する意味ないわ >>616
やめてみたらわかるさ
夏に1か月ほど中断したら、以前より悪化して耐えられなくなった
効いてないようで効いてた様子
今は症状ゼロだけど外出時はマスク着用 >>617
マスクが効くって事は空気清浄機や掃除も効くタイプってことだから
体質改善と環境改善もあわせてやってみるのもいいかもね
外でマスクはメリットしかないからいいじゃん、別に 家族が持ってたアスクロンが効いてくれたので
>>619のレス読んで
マスクつけて掃除に精をだしてみた
ホコリがやばいわ >>616
最近声枯れしだしたのでそれを言うと、主治医からは「それも喘息の症状ですよ」、薬剤師からは「薬剤の副作用ですね」
どっちなのかと･･･
でもフルティフォームの吸入10ヶ月目になるけど今までは声枯れなかった
最近いくつか新しく処方された薬あるからどれのせいかわからん >>621
声枯れ（高音が出ない）は春頃あった
耳鼻科のファイバースコープでアレルギーって言われたから
耳鼻科で直に診てもらうのも手だよ アドエア使うと速攻で声枯れするから
犯人はアドエア 俺も外出時はマスク必須
家では空気清浄機24時間稼働で快適すぎる
通年だから植物系のアレルギーではないんだろうなぁ >>618
1ヶ月中断したのは、だんだんとやめたのですか？医師の指示のもと？
急にやめるとリバウンド起きるって。徐々に減らしていくものだって薬剤師が言ってて、
その徐々にがうまくいけばいいけど、皮膚もそうだけどリバウンドあるから脱ステって難しい
やめられなくなるんじゃ…と不安になる。でも618さん、今は症状ゼロで良かった
自分咳だけ2週間の早期からステロイド吸入してきたのに最近胸苦しさも出てきたから…
ステロイド吸入の治療続けて、最終的に吸入なしでいられるようになり、治った方いますか？ そもそもステロイドのみ？
拡張剤の影響は無視で
ステロイドだけ論点しても馬鹿みたい >>625
吸ステを自己判断でやめて、その後なんともなく暮らしてる人は山ほどいると思う
風邪引いたらまた咳長引く程度でさ
完全に治った人はここ覗かないと思うｗ
医者に言って中断したよ（ちなみに喘息専門医）
特に止めもされなかったし、再開した時には「自分で納得して使う方がいいから」と
結果オーライな感じだった
やめられなくなる不安は特にない
実家に帰るとよくなってたから、環境次第だと思ってる 今朝、東横線にマスクしながら乗って、小さく咳をこんこんしてたら
近くにいた男に「すいませんこっちに向かって咳しないでください」って言われた。
別にお前に向かって咳なんてしてねーよ
咳なんて止めたくても止められねーんだよ
かなりむっとした言い方だったけど一応「すいません」とは言っといたけど
朝から激しく不愉快になった。
その男は中目黒で降りたけど次会ったら仕返ししてやりたい >>628
この時期インフルや風邪が流行るからね。なかなか理解されないからしんどいけど、落ち着こうぜ 職場での研修中に突然咳き込み始めた
止めなきゃ止めなきゃと焦るほど酷くなる >>628
わかる
たんなるアレルギーなのにな
まぁ、他の人にはわからないからなぁ 咳喘息なら>>630のタイミングで使うならステロイドじゃなくて拡張剤 発作っぽい咳が酷い人は追加吸入もできるシムビコートがいいのかもね
早く良くなるといいね
状態が安定してるからとのことで、主治医が三ヶ月分の吸ステをくれた
しばらく行かなくてすむ！いい人だ！ ステロイド吸った後の方が酷くなるんだけど、なんでだろう
イガイガしてくるし喉もカラカラ、むせやすいし、たんも出てくるし >>630書いたものだが、まさにシムビコート処方されてる！
辛い時は朝晩二吸ずつと言われてるが、治まると一吸ずつか時々忘れたりする。サボっちゃダメだね。
シーンとした場所での発作は精神的にもキツい。 >>637
お察しいたします
このスレを「マスク」で検索してみたりして乗り切って
携帯用の空気清浄機もあるよ >>636
そんなもんやで
使ってたら気づいたら治ってるから継続や
これ以上ひどくならないために使ってると思いーな 風邪引くと喉のイガイガ、ちくり！でえずきまくってたんだけど、同じような方たくさんいてなんか安心…まわりには同じような人いないんだよね。
6日前から乾いた咳、2日前から夜は一睡もできず今日呼吸器内科に行ってきた。
風邪が発端で喘息になってるねーと。とくにレントゲンとか検査もなかったけど…。
妊娠中ということで、パルミコートもサルタノールインヘラーを処方してもらった！
咳でえずくのも辛いけど、あのイガイガ、ちくっと、胸の奥がムズムズ？してえずいちゃうのが本当辛くて…早く楽になるといいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
