咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10©2ch.net
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咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part2
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part8
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part9
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１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
４、アレルギー板の現行スレです、こちらもどうぞ。
【咳喘息】夜も眠れないってば！ part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1436008319/ >>510
なるほど
次言った時にその方向で処方を頼んでみます
ところで気管支拡張剤って長期利用しても大丈夫なものなのかな？
こういうのを読むと不安になってしまう
β2受容体さんって耐性とか機能が衰えるとかあるのかな
＞気管支拡張剤でこじ開けることに慣れてしまった気管支は、自力で広がる力を見失う。
＞そうならないためにも、咳喘息患者に気管支拡張剤は不要だと思うのだ。
＞咳喘息患者の気管支は、気管支拡張剤に頼るほど弱ってはいない。 気道の炎症を抑える吸ステはやめられない薬だと思うけど気管支拡張剤は状態が落ち着てたら
止める方向にもっていく先生は多いよ。ずっと使い続ける薬じゃないと思う。
ホクナリンテープはものすごい副作用が出たから怖いわ、子供はなんで平気なんだろう。 >>511
長期的には慣れて効かなくなるとか何かありそうな気はする
アメリカでは増悪時以外は使わない方向だよね
>>513
私はβ刺激全般がダメだけど、ほんと子供大丈夫なのか心配になる
動悸がするなんてうまく伝えられないよね >>492
ありがとう
総合病院の呼吸器内科で月１回診察してもらってる
風邪引くと本当に酷くなるから辛い >>511
紹介状書いてもらって総合病院の呼吸器内科で月１回診察してもらってる
いろんな検査して重度の喘息だと診断されたよ >>512
ありがとう
通ってる病院出てきた！でも主治医が違ってた…変えたいけど休みの都合で今の医師しか無理だなぁ >>498 >>500 >>501 >>502
皆さんどうも有難うございます
総合病院の呼吸器科で他の病気の可能性含む呼吸機能の検査は最初に受けました
グラフの波形がおかしいそうで気管支喘息になりかけ？みたいな診断でそれから10ヶ月程経ちます
>>502さんのにも載っている総合病院の呼吸器専門医が主治医なんですが、吸入は最初から、飲み薬も途中からずっと同じなんですが効果の実感がないので他のを試したいと申し出るも、どうしても同意が得られませんでした
ちょっと遠くの個人の呼吸器クリニックの医師も専門医との事なので、そちらへの転院を検討しようかと思います フルティで落ち着いてるけど、最近になってダニとハウスダストのアレルギーがあることが判明
部屋を掃除すれば吸入薬から解放されるのかな？ アドエアの2回吸入を1回吸入に改良したのがレルベア。だから効果のレベルは同じだと製薬会社は言っていた。
では、これ以上の吸入薬は望めないのかなぁ。 >>513>>514
情報ありがとうございます
やっぱり長期的な拡張剤の使用は気になりますね
早くステロイド単体吸入を試してみたくてウズウズしてきた
>>520
私もまったく同じだけど、無菌室レベルの掃除は不可能だから吸入から完全に解放は難しいのでは
でも入念な掃除と空気清浄機とマスクで喉イガが激減したよ
決して無意味じゃないと思う
ただ棚や家具を移動して隅々まで、本棚の億やカーテンレールの上、サッシ、使ってないエアコン等も掃除が必要だからちょっと大変
毎日はいらないけどね
あと晴れた日は寒くても毎朝窓をあけて、家中の空気を通すことは大事 >>522
空気清浄機とマスクは俺もかなり効果あったわ
薬とかは効いているのかどうか怪しかったけどマスクと空気清浄機はマジで効果ある
やっぱり空気中のなんらかの成分が原因なんだろうな 2〜3月頃に受けた一般的なアレルギー検査では杉花粉にしかアレルギー反応は出てなかったんだけど、そういう場合でも空気清浄機の導入で咳がおさまる可能性ってあるかな？
どうも寒い日に咳が酷くなりやすいみたいから寒さで出る咳ではあるみたいなんだけど >>524
軽減する可能性は大いにあると思う
喉が過敏になってる時ってどんな物質も刺激物になる感じだった
まずはマスクを正しい使い方してみては（隙間をあけない、ちゃんとした防塵効果のあるマスクを使う、数時間で新品と取り替える等）
それで軽減するなら空気清浄機も楽になりそう あのね、咳喘息って風邪ひくと咳はさらにひどくなるの？吸入してても... >>525
なるほど、経験談や注意点本当に有難う御座います
一時期使い捨てマスクはしていたけど咳は止まらず眼鏡が曇るのが気になって以来やめていました
まずはちゃんとマスクの性能を確認して改めて着用しようと思います
反対にマスクや空気清浄機で軽減されなければ他の原因って事かぁ、まだ何もかも手探りなので進展するといいな
吸入後のうがいも欠かさずしているけど声がかれてカスカスになってきちゃった 朝1回のレルベア吸入で咳が治らない時はどうすればいいのかな？これ以上の吸入薬はあるのかな？ 確実に咳喘息の咳ならメプチンとかホクナリンテープとか
吸入じゃないけど ホクナリンテープとリンコデが効かずフルティで咳は止まった
その後出てきた喉のイガイガにはオルベスコの方が効いた
どちらもちょうど治る時期だったかもしれないけど
>>528 は >>521 の人？
ひとつ言えるとすれば、新しいものが一番いい（自分に合う）とは限らないってこと >>526
風邪の種類にもよるけど、喉に来るタイプなら喉にもウィルスがとっつくんだから咳が悪化するよ
風邪から咳が出て喉が炎症を起こして、そこに何らかのアレルギー物質
もしくは追加要因があって長く咳が止まらなくてってパターンが一番多いんじゃないかな
実体験だと、咳喘息が治りかけの時に風邪ひいて、咳がゴホゴホ出て痰が出まくった時があった
だけど主治医はこの咳は風邪由来のものがメインになってると診断してくれた
いつも薬を飲み続けていたら咳はまた治まっていったよ
更に1ヵ月後に別の風邪を引いた時は、9度の高熱が出たけど喉には来なかった、だから咳喘息も酷くならなかった
風邪でも色々あるなと思った ちなみに1回目の風邪の時は寒気ゾクゾク＋ゴホゴホ風邪で胃や腸には来なかった 5年ぶり位に咳が治らない状態になった…
最初は寒気がしたからてっきり風邪かと思ったのに
咳はいきなり始まってえずくレベルに激しくなってピタっと治ったりする
痰は出ないけどなんか透明な鼻水みたいなのがネバつく
早くおさまってほしい 治りかけで風邪ひいちまった・・・
突然寒くなったからなぁ >>531
はい、やはり風邪ひいてたみたいで昨日の午後からめっきり咳が減りました。昨夜の夜中は咳は出ず。熱も鼻水も出ないので風邪だとわからんかった。アドバイスありがとうございます。 前に飴の話出てたけど、蓮根入りの飴が自分には合ってた
蓮根は喘息にいいって知ってるから自分の思い込みかもしれないけどw 一昨日からのどをやられてる
熱はないから風邪じゃないのか何なのか
とりあえずのどぬーるぬれマスクでマックス保湿中 お大事に
咳喘息の確定診断って結構ややこしいみたいだから
結構そうじゃないのに咳喘息と診断されてるらしいね
薬を一種類ずつ試せば確定診断の早道になるそうだが
病院に来るような人は切羽詰っててとにかくこの苦しい咳を1秒でも早く治してほしい人達だから
一度に3〜4種類処方しちゃうから余計にわかりにくいそうな
レントゲンと聴診器で癌・肺炎・喘息の3つではないことはすぐにわかっても、その後が… >>538
色々試しているが未だわからん
今は漢方を試している >>534
自分もだ
逆流性食道炎の薬が効いて咳がやっと治まってきたところで風邪とか…
お互い長引かないといいな 喉イガイガ粘膜崩壊
とうとう咳始まった…
吸ステやってきたから気管支だけは保守されるのか、されないのか >>541
ゲホゲホしながら吸入中やわ。。。
風邪が治った後に長引かなければいいが 吸入器処方の標準期間は二年でしょうか？
現在使用継続中ですが、一日数回咳します。 アドエアからレルベアに変えて10日目。
舌先の味覚（甘み）がおかしくなった気がするんだけどこれって副作用なのかな。
吸入後のうがいはちゃんとしてるつもりなんだけど。 気になるなら素人集団の俺たちではなく薬局に相談するべきだぞ 一番薬価が安いステ単体吸入剤はどれですかね
使う頻度や症状によって薬価も変わるとかややこしくてさっぱりわからん ttp://pulmonary.exblog.jp/
ここに計算して比較を載せてくれてる人がいる
パルミコートとアニュイティが最安？
ちなみに自分の場合 オルベスコ200μｇ56吸入（1日2吸入28日分）
薬局で支払う額は1020円 >>548
ご親切にありがとうございます
ブクマさせていただきました >>544 わかりました。
ありがとうございます。 このスレで色々アドバイス頂けたり後押しして貰えたお蔭で他の専門医を見つけ出して転院、ようやく他の吸入薬や飲み薬を処方して貰えた
スレの皆さんに感謝
しかし確かに狭窄は起こしているみたいけど本当に喘息的な狭窄かちょっと疑問かなぁと言われてしまった
ともかく今までの飲み薬の方は効いていなかったのなら一回すっぱりやめてみて、まずは痰がへばりついているようなので前の病院では一度も処方された事のなかった痰切りと補助で漢方を処方してみますねとなった
あとずっと咳が止まらなかったフルティからレルベアへとようやく変えて貰えた
効くといいなぁ とりま喘息であればレルベアの拡張剤の効果が１回目で分かるはずなんだけど レルベアもある程度までは軽減するけど咳が0にはなかなかならん。しかし、これをこえる吸入薬がないのが辛い。 抗コリンが喉にも効くような気がする
悪夢再来かと思ったときに使ったら咳止まった
もともとそれほどひどい咳ではなかったのかもしれないけど
もっとみんなが使って検証できたらいいのに >>554
同じだ
自分の場合は最初からレルベアだったけど
0にならなくて確証持てない
軽くなったような気はするけど >>555
いいなあ
緑内障で抗コリンがダメじゃなかったら視野に入れたかった そうなんだよなー
マックス酷いのが10としたらどんな薬を処方されても0にはならないよな
どうしても1とか2の感覚が残ってしまう、咳の種がうごめいてるのがわかるっていうか 何らかのケガがあって、薬は傷薬
ケガの原因を治さないと、傷薬をいくら使っても完全には治らない
俺はそのように解釈している 咳が出る時、前ぶれで毛わたで肺をモゾモゾ触られるような感じがあってから出る。
レルベア1年くらい吸入して完治した人はいないのかな。 >>560
少し前まで完治していたが、もう治らなくなった >>518
良かった、自分の事みたいにうれしいよ。喘息や咳喘息って病院名じゃなくて、喘息専門医
じゃないとダメなんだよね、だから総合病院とか転勤で医師がいなくなると途端にダメダメになる事がある。 呼吸器内科って掲げてるのに認定医ですらないこともあるからな
まぁなかなか専門医いないからねぇ
むつかしい 咳が止まらない...加湿器も買ってきた！
マスクもしてる！
息すると、胸の奥からヒューヒューゼーゼー
と音がする！
あぁーっ、苦しい！ 咳喘息の診断が難しいって書いていた人が居たけど、喘息や咳喘息は気道の慢性炎症だから
呼気の一酸化窒素を測定する機械が置いてあるところなら検査可能なんだけどね、最近小児科
でもおいて有る所がある。 >>565
ここの人たちはすでにステロイド吸入してたりするから
その場合はＮＯの数値が正常になってしまうんだよ
そでれ本当に咳喘息なのかどうか余計にわからなくなる
自分もギリ３７（ステロイド未使用）で、今の専門医は喘息診断したけど
別の呼吸器内科は喘息じゃないって言うしさ
結果的に呼吸困難と明らかな喘鳴出てきたから今の医者が当たってた >>563
喘息の研究と診療をしているというアレルギーと呼吸器の認定医に転院したばかりだけど、そういう事を聞かされたなぁ
呼吸器内科の専門医と言っても肺癌専門だったりとか色々いますからねーって
でも院外処方で寄った馴染みの薬局で、今のその医師より同じ地域の他の医師の方がおすすめだったわと薬局の人全員から言われて、認定医なのにそんなにマズかったのかって不安になってる
おすすめの病院って院外処方の薬剤師から聞ける事あるんだな･･･ >>567
それ気になるね
薬剤師さんが言うなら処方がおかしいとか、問い合わせたときの対応が
横柄とかそんなのかな
うちのかかりつけはgoogleに口コミが数件あるけど、どれも低評価ｗ
待ち時間が長すぎるのが評価を下げてるぽい
まぁふつうに風邪やインフルで来た人にはありがたさがわからないだろうなとは思う >>564 俺もだ！胸が熱いっ！たまには、ゆっくり寝たいのに！あー、もうっ！ 早く病院へ行ってこい
吸ステもらってもすぐには咳収まらないから
そのつもりで頑張れ>>569 そもそも、音がするのは咳喘息というより喘息じゃないの？ 自覚症状として喘鳴あっても診察時に聞こえなければ診断されにくいからね
咳喘息診断の人でも実は既に喘息に移行してる人もいると思うよ
自分がそうだった
咳喘息の診断もらえるまでも随分長くかかったし喘息診断の道のりも長かった ＞＞572
咳喘息も喘息も治療は同じ、一時的に寛解して症状がなくなるラッキーな事がおこるかも
しれないのが咳喘息ってとこ。
最初に医者選びを間違うとひどい目にあうのは喘息も咳喘息も同じ。 昨シーズンは咳で肋骨折りまくりでこの世の地獄を味わった
1年吸ステやってきて今回風邪引いてどうなることかと思ったけど
咳に関しては軽かった〜
やっぱステは偉大 最近効きが悪いなと思ってたけど初心に帰って吸い方を見直して気合入れてやってたら
しばらくしたらまた咳が治まってきた
このスレのおかげだ >>575
だよね、似てて治療は同じだけど別物だよね
ここは咳喘息のスレだから、喘息のかたは喘息スレに行った方が何か良いアドバイスもらえるんじゃないかと思ってね 咳喘息ってまだまだ知らない医者もいるし問診票とかに書くか悩むし、大まかな治療方針は喘息と一緒でも、その辺りで変わってくることもあるよね
良い医者に出会えてそこにずっと通い続けられたらいいけど、そうじゃない場合は合う薬が中々もらえなくて大変 咳ぜんそくで1年以上通院中
一時軽くなったけど風邪をきっかけに悪化→またレルベアへ逆戻り
昨日からレルベア服用してるけどかなり楽になった 咳喘息は気管支喘息の前段階。
喘息の軽いのが咳喘息と医者に聞いたよ
気道に炎症あり敏感になってるってところは共通で
悪化していくと本格的な気管支喘息になる、
だから咳喘息の3、4割は喘息に移行すると言われてんじゃないの
全く別物とは言えないんじゃ 咳優位型喘息ってのがあって、それと軽症喘息はほとんど違いがないって話
問診にも気管支喘息って書くよ
というか診断貰った時に他の病院でも伝えるように医者から言われたよ
喘息だと使えない薬があるし、そもそも咳喘息って病名はないからね >>582
まじで？
保険はいれなくなっちゃうじゃん うちの呼吸器内科の主治医は咳喘息と診断しなかったな
しかし処方薬は咳喘息と同じものなんだよな
アレルギーだと診断しているようだが、その場合、造影MRIやCTの際の既往歴には
「アレルギー性の咳あり」とでも書けばいいんですかね？
使ってる薬は全部書くつもりだけど
造影剤を使う検査は喘息系もちだと危険視されて準備されるから悩むんだわ >>581>>582
両者が全く関係がないとは言ってないし、それを議論したいわけじゃない
スレが別にあるってことは少なくともここでは別物として扱ってるのでは？
んで、ここよりもそっちで、自分と同じ状況の人と話した方が良い助言もらえるんじゃないのかってこと
あと、分かりにくいからなるべく安価付けてほしいな そもそも咳喘息も喘息の部類なわけであって
気管支喘息スレと分けなくてもいいと思ったりもする 咳喘息は気道の過敏性亢進で
喘息は気道の狭窄だと思っていたが 健康な人の気道はむくんでない
咳喘息の人の気道は炎症起こしてややむくんでる
悪化↓
気管支喘息の人の気道は炎症で更にむくんで気道が狭くなる
という図解のイラストをどこかの病院？のHPで見た記憶がある
症状的にはどこから気管支喘息か、息苦しさ出てきたらもう喘息に移行したということかな >>583
保険は制約かかってくるよ
>>586
医者でも専門医ほどそういう見解だよね
ただ本スレに入るには抵抗あるって感覚はわかるので
ここで知識と免疫つけたらいいと思う
>>587
怖いのがいつ狭窄が起きるかわからんってとこ
身体に咳喘息なんて概念は通用しない
軽症だからって油断してると急激に悪化して死ぬ
自分の経験からいってもある日突然息ができない感覚が来るよ 咳喘息と言われて10年以上経つが、このほど、そろそろ本物の喘息へ移行しつつあると言われた。ショック。 アレルギー治療薬が必要だ・・・
花粉が継続すると鼻の粘膜が肥大化するのと同じロジックなのだろうなぁ・・・ 自分はもしかしたら咳喘息かも？と思いながらも呼吸器科に行くのが面倒で
近所のかかりつけで気管支炎の処方受けてた
去年の今頃、あまりにも息苦しくて呼吸器科受診したら既に気管支喘息だった
呼吸機能、血液検査ともに喘息の手本になりそうな結果でがっくり
自業自得だけど元のかかりつけが咳喘息の治療をしてくれてたらなと思う この中に造影MRI・造影CTが必要な人はいない感じですか？
自分は定期的に必要なので、喘息でもないし咳喘息診断も出ないしで、どうしたものやらと それは双方の医者が考えることなんじゃないの？
患者は事実だけを説明すればいいと思う 去年、肝臓らへんがずっと痛くて病院行ったらCT撮りましょうってなったけど、喘息の治療してるって言ったら造影剤なしのCTになったよ
異常なしだったけど、造影剤なしでやったからいまだにちょっと心配
まだ痛いし ぞうけいざい の方が気になるｗ
要はアナフィラキシーを心配するんでしょ
食べ物（おそらく添加物）で近いのをやったことあるけど
急激な蕁麻疹に加え、喉がどんどん腫れてくるからまじで焦るよ しかし、俺とかマスク無しだと外に出れないが、喘息の人はどうなんだろうか？ >>595
わかりました
CT前に呼吸器ないかの先生に聞いてみることにします
>>596
わかります
やっぱり造影剤できっちり見てもらいたいよね
中止されたら困るから本当は言わないでCT受けたいけどアナフィラキシーになった時に困るのは自分だしね… CTとかMRIは喘息既往者で発作が無く安定している人は主治医立ち合いの元で造影することはあるよ、
危険より検査の方が優先である場合はやるね、同意書にサインして。でもCTは時々大変な事になる。 毎年この時期に暖房をつけると咳が止まらなくなる。
エアコンからのカビを吸ってるのかなorz >>601
大変なこと・・・
アレルギーのテストしてからやるんじゃないの？
造影剤ってしばしば事故起こってるから絶対やりたくないわ ＞＞603
アレルギーテストしてからなんてやらないよ、別ルートで血管確保して点滴しながら検査
することもある。だから大変な事に対処できない小さい病院は喘息患者は造影しない。 >>604
まじか
テストしないのか
だからしばしば事故起こしてるんだな
まじ、大凶が入ってるおみくじひくみたいな感じだな 2週間ほど前に風邪ひいて、案の定咳だけが残ってる。咳のしすぎによる筋肉痛なのか、息を吸う時に背中が痛む。でも、不思議と咳き込む時は痛まない。はて？
7月に咳がおさまったと思ったらまたこれか。いつまで繰り返すのやら。。。
夜中も寝付けないし、ケータイ見てるから余計覚醒してるorz 咳と共に、喉より下で痰が絡んでいるような感覚もしていたから、痰で咳出てるんじゃね？って痰切りの薬出された
だが飲むようになってから余計に痰が酷くなった
そのせいで声が詰まって喋るのに支障きたすようになったし、時折呼吸困難気味になる
ここで以前痰切り薬でもっと痰が酷くなったって書き込みを見たけど、自分もそうなるとはなぁ… いつもの先生が倒れた
代理のドクターが来ているが診察適当っぽい(同じ薬出すだけ)
今のうちに他の呼吸器科探すべきか、、
紹介状くれって言ったらくれるのかな
先生の復帰を待つべきかな どれくらい長引くかによるかな
うちも学会で代理の先生の時がたまにあるけど
バイトなんだろうな〜と思ってる
よっぽど悪化してなきゃいつもの処方をするためだけに居るんだと思う >>607
俺が去痰薬でひどくなるタイプだな
症状が似てるのかもね
去痰薬は2種類あるけど、俺は両方ダメ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
