咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10©2ch.net
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咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part2
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part5
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part6
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part7
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part8
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part9
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１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
４、アレルギー板の現行スレです、こちらもどうぞ。
【咳喘息】夜も眠れないってば！ part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1436008319/ >>477
吸い方はずっと気になってる
一応youtubeは見たけど押した瞬間にブワっと吸わないとダメ？
そのタイミングてかなりシビア？
口の中にいったん貯めてからズモモっと喉の奥に誘い込むのじゃダメなのか
上あごとか歯に付いちゃうからダメなのか >>478
何を使ってる？押した瞬間ってことはエアゾル？
それなら大人しくスペーサーを買った方がいいよ
自分のタイミングでゆっくりしっかり吸えるから気管支に届く
口にいったん貯めるなんてやってたら一生効かない 吸入指導してくれる病院としてくれない病院があるよね。
エアゾルでも中身が薬じゃないやつで指導されたよ。
息吐いて、くわえてカシュッと押すと同時に吸って息止め→さらに息を吸って深呼吸。
うがいの前に簡単な呼吸器ストレッチしてうがい。
こんな感じでやってる。
つらい時期抜けるまで2ヶ月近くかかった。 >>483
さらに息を吸うのはごめんな指導外の行為だ。
こうするとちゃんと入っていくかと思って。
指導の時は、口を閉じて深呼吸をすると薬がもれる量を少し防げるのと気管までちゃんと入っていくみたいな事は言われた。
うがいの前にストレッチするのも同じ理由で指導外。 >>480
フルティです
プラスチックの外部装着品かな？あれ押しやすくて使ってるよー
やっぱり口内に溜めちゃダメなんだねありがとう
一ヶ月使うのにくわえるのは衛生的に抵抗があって
軽く離してたから余計に効果落ちてたんだろうな
（でも毎日2回ふくのはめんどくさいっていう）
もう一度使い方を見直してみる
あと地味に使う前に上下にしっかり振るのは必須らしいね 喉チクチクギュー声出ない→ウェーゲホゲホオェーゲホゲホ→メプチンして少し治まってゲップ→しゃっくり止まらなくなる人流れの人いますか？ >>485
スペーサーは押しやすくするやつとは別だよ
あれないとフルティは硬すぎて押せないけどさ
アマゾンでエアロチャンバーでググってみて
うちの呼吸器内科では必須
外出先で発作薬使う時はスペーサーなしで使うこともあるけど
やっぱり吸えてる感が全然違うと感じるよ 今、レルベア200エリプタを吸入して2週間で咳のレベル10が4くらいに改善されたので今度は30日分もらって使っているけどまたもとのレベルにまで戻った感じ。病院変えた方がいいのかな。 >>488
ステロイドってきいてんだかきいてないんだかわからんよな
結局自然治癒したんじゃないかといつも思ってる
でもこれしか薬ないから仕方ないね >>489
そういえば前回はレルベア以外にアストミン錠
も飲んでいた。今回は処方されてないから、考えるとこのアストミン錠で咳が改善してたのかな。 咳が出始める前のチクチクが怖すぎてほんと泣きそう
かなり凹む…仕事にも支障は出るしイライラする
夜は咳で眠れなくて廃人のようになる
特効薬ないのかよ
ステロイドはもう嫌だ シムビコート服用始めてから1ヶ月になるんだが先週から夜中や朝に足がつる
こむら返りって副作用だろうか >>487
ｇｇってみたけどデケェ…
毎日朝晩使うものなのにあんなデケェもの机に置いておけないよ
価格も3000円とか5000円とか草生えた 机しか私物の置き場所がないって学生さん？
洗面所の化粧ポーチなんかといっしょの引き出しに入れてる
うがい必須だしそこがちょうどいい
門前薬局で購入したけど2106円だったよ
5000円もするのはマスク付きの小児用だから買っちゃダメｗ
これ使った方が声枯れ起きにくいからステロイド継続しやすいよ 今の薬は半年以上ずっと継続使用してみても効果の実感がないので他の薬を試したいんだが、主治医は「これしかないんです」って言ってずっと特定の薬しか処方してくれず一つたりとも他の薬は試させてくれない
ど田舎で無理なく通院可能な呼吸器科は他にもうないんだけど、もうただの内科だろうと他の所へ移った方が展望あるかな
呼吸器専門医じゃない内科でどれくらいの処方してくれるのかわからないのが不安 とりま現在通院中の内科は、アドエア、テオドール、メプチンエアー
耳鼻科でもアドエア出すとこもあるって聞いた >>496
まぁ実際これしかないのは事実
他の病気の可能性も考えて総合病院に行ってみるくらいかなぁ ここでよく聞くアドエアとかも試して貰えた事ない
喘息って一度なってしまったらもう健常な人みたく通常では咳出ないってレベルまではもう戻れないの？
今年診断されたばかりでどの程度まで症状軽くなれば妥協のしどころなのかもわからない･･･ >>499
俺は喘息なったことないけど、発作はどの程度起きてるの？
喘鳴の程度は？
咳だけなら咳喘息かそれに準ずるものなんじゃないの？
呼吸機能は落ちてたりする？ >>496その医院のレベルか医者のレベルか、いずれにせよ近場でお茶にごすのは身体によくないよ。他に行った方がよい。 >>496
ド田舎住みはひどい目に合ってる人けっこういるな、薬はアドエア→オルベスコ→シムビコート→パルミコートと
色々変えたよ、インフルに感染した時は息苦しくてステロイドの錠剤20mgを5日間内服した。
コントロールできてれば健常者と変わらない生活ができる。
>>http://www.jsaweb.jp/modules/ninteilist_general/
県名と内科を選択して検索して出てきた一覧から呼吸器内科と書いて有る所は外れ無しだと思うよ。 この1年アドエア、レルベアや飲み薬で治ったかなぁと思ったら
また先週くらいから咳がひどくなってきて辛い。 >>503
1年もかかりましたか。医療費もかかるね。1ヶ月約4〜5千円。俺も今年のはじめアドエア吸入してたけど今一効かないというか咳が0にはならない。で、春から夏は少しおさまっていたからだましだましきたが、10月からまた酷くなってきた。 >>504
花粉の影響ありそうだね
俺は症状ある時期エクセルつけてるけど、なんらかの相関性を感じる >>1貧血と心臓が原因です
鉄分と マグネシウム入りのカルシウムを飲むましょう ようやく咳が
治ってきました。
病院行ってから
一か月半ぐらいですね。
薬は、シムビコート1日2回。一回2吸入。
アイピーディカプセル100mg、
1日3回。
この二つが効いたと思います。
途中、モンテルカスト錠10mg寝る前に1錠を処方されたけど、
これは全く効いてなかった。
あとは、内科でデキストロメトルファンていう、鎮咳剤をもらったけど、
これは少しは効いてたかも。
あと、症状が治っても
しばらくはステロイド吸入とアイピーディカプセルは、
続けたほうがいいのかな。
本当お金がかかるわ。 >>508
セキが収まってきてよかったね
なんとなく10月は辛かった人が多かった気がする
寒かったり暑かったり変化しすぎたから寝起きに風邪っぽい→喉コンコンし始める→セキ喘息のスイッチが入るって感じ
呼吸器内科の待合ベンチも人が多くてみんなゴホゴホしてたのに、11月はかなり平和になってた
重症じゃない人は1ヶ月で治まってくる頃だから
にしてもお金かかるのは本当なんとかしたい
一番安い拡張剤＋ステロイド吸入ってどれかなー
どっちが効いてるかわからないからステ単体吸入を使うお金の余裕がない とりあえずはステ単体とホクナリンテープでももらってみては？
ホクナリンテープを貼る貼らないでお試しできるっしょ >>510
なるほど
次言った時にその方向で処方を頼んでみます
ところで気管支拡張剤って長期利用しても大丈夫なものなのかな？
こういうのを読むと不安になってしまう
β2受容体さんって耐性とか機能が衰えるとかあるのかな
＞気管支拡張剤でこじ開けることに慣れてしまった気管支は、自力で広がる力を見失う。
＞そうならないためにも、咳喘息患者に気管支拡張剤は不要だと思うのだ。
＞咳喘息患者の気管支は、気管支拡張剤に頼るほど弱ってはいない。 気道の炎症を抑える吸ステはやめられない薬だと思うけど気管支拡張剤は状態が落ち着てたら
止める方向にもっていく先生は多いよ。ずっと使い続ける薬じゃないと思う。
ホクナリンテープはものすごい副作用が出たから怖いわ、子供はなんで平気なんだろう。 >>511
長期的には慣れて効かなくなるとか何かありそうな気はする
アメリカでは増悪時以外は使わない方向だよね
>>513
私はβ刺激全般がダメだけど、ほんと子供大丈夫なのか心配になる
動悸がするなんてうまく伝えられないよね >>492
ありがとう
総合病院の呼吸器内科で月１回診察してもらってる
風邪引くと本当に酷くなるから辛い >>511
紹介状書いてもらって総合病院の呼吸器内科で月１回診察してもらってる
いろんな検査して重度の喘息だと診断されたよ >>512
ありがとう
通ってる病院出てきた！でも主治医が違ってた…変えたいけど休みの都合で今の医師しか無理だなぁ >>498 >>500 >>501 >>502
皆さんどうも有難うございます
総合病院の呼吸器科で他の病気の可能性含む呼吸機能の検査は最初に受けました
グラフの波形がおかしいそうで気管支喘息になりかけ？みたいな診断でそれから10ヶ月程経ちます
>>502さんのにも載っている総合病院の呼吸器専門医が主治医なんですが、吸入は最初から、飲み薬も途中からずっと同じなんですが効果の実感がないので他のを試したいと申し出るも、どうしても同意が得られませんでした
ちょっと遠くの個人の呼吸器クリニックの医師も専門医との事なので、そちらへの転院を検討しようかと思います フルティで落ち着いてるけど、最近になってダニとハウスダストのアレルギーがあることが判明
部屋を掃除すれば吸入薬から解放されるのかな？ アドエアの2回吸入を1回吸入に改良したのがレルベア。だから効果のレベルは同じだと製薬会社は言っていた。
では、これ以上の吸入薬は望めないのかなぁ。 >>513>>514
情報ありがとうございます
やっぱり長期的な拡張剤の使用は気になりますね
早くステロイド単体吸入を試してみたくてウズウズしてきた
>>520
私もまったく同じだけど、無菌室レベルの掃除は不可能だから吸入から完全に解放は難しいのでは
でも入念な掃除と空気清浄機とマスクで喉イガが激減したよ
決して無意味じゃないと思う
ただ棚や家具を移動して隅々まで、本棚の億やカーテンレールの上、サッシ、使ってないエアコン等も掃除が必要だからちょっと大変
毎日はいらないけどね
あと晴れた日は寒くても毎朝窓をあけて、家中の空気を通すことは大事 >>522
空気清浄機とマスクは俺もかなり効果あったわ
薬とかは効いているのかどうか怪しかったけどマスクと空気清浄機はマジで効果ある
やっぱり空気中のなんらかの成分が原因なんだろうな 2〜3月頃に受けた一般的なアレルギー検査では杉花粉にしかアレルギー反応は出てなかったんだけど、そういう場合でも空気清浄機の導入で咳がおさまる可能性ってあるかな？
どうも寒い日に咳が酷くなりやすいみたいから寒さで出る咳ではあるみたいなんだけど >>524
軽減する可能性は大いにあると思う
喉が過敏になってる時ってどんな物質も刺激物になる感じだった
まずはマスクを正しい使い方してみては（隙間をあけない、ちゃんとした防塵効果のあるマスクを使う、数時間で新品と取り替える等）
それで軽減するなら空気清浄機も楽になりそう あのね、咳喘息って風邪ひくと咳はさらにひどくなるの？吸入してても... >>525
なるほど、経験談や注意点本当に有難う御座います
一時期使い捨てマスクはしていたけど咳は止まらず眼鏡が曇るのが気になって以来やめていました
まずはちゃんとマスクの性能を確認して改めて着用しようと思います
反対にマスクや空気清浄機で軽減されなければ他の原因って事かぁ、まだ何もかも手探りなので進展するといいな
吸入後のうがいも欠かさずしているけど声がかれてカスカスになってきちゃった 朝1回のレルベア吸入で咳が治らない時はどうすればいいのかな？これ以上の吸入薬はあるのかな？ 確実に咳喘息の咳ならメプチンとかホクナリンテープとか
吸入じゃないけど ホクナリンテープとリンコデが効かずフルティで咳は止まった
その後出てきた喉のイガイガにはオルベスコの方が効いた
どちらもちょうど治る時期だったかもしれないけど
>>528 は >>521 の人？
ひとつ言えるとすれば、新しいものが一番いい（自分に合う）とは限らないってこと >>526
風邪の種類にもよるけど、喉に来るタイプなら喉にもウィルスがとっつくんだから咳が悪化するよ
風邪から咳が出て喉が炎症を起こして、そこに何らかのアレルギー物質
もしくは追加要因があって長く咳が止まらなくてってパターンが一番多いんじゃないかな
実体験だと、咳喘息が治りかけの時に風邪ひいて、咳がゴホゴホ出て痰が出まくった時があった
だけど主治医はこの咳は風邪由来のものがメインになってると診断してくれた
いつも薬を飲み続けていたら咳はまた治まっていったよ
更に1ヵ月後に別の風邪を引いた時は、9度の高熱が出たけど喉には来なかった、だから咳喘息も酷くならなかった
風邪でも色々あるなと思った ちなみに1回目の風邪の時は寒気ゾクゾク＋ゴホゴホ風邪で胃や腸には来なかった 5年ぶり位に咳が治らない状態になった…
最初は寒気がしたからてっきり風邪かと思ったのに
咳はいきなり始まってえずくレベルに激しくなってピタっと治ったりする
痰は出ないけどなんか透明な鼻水みたいなのがネバつく
早くおさまってほしい 治りかけで風邪ひいちまった・・・
突然寒くなったからなぁ >>531
はい、やはり風邪ひいてたみたいで昨日の午後からめっきり咳が減りました。昨夜の夜中は咳は出ず。熱も鼻水も出ないので風邪だとわからんかった。アドバイスありがとうございます。 前に飴の話出てたけど、蓮根入りの飴が自分には合ってた
蓮根は喘息にいいって知ってるから自分の思い込みかもしれないけどw 一昨日からのどをやられてる
熱はないから風邪じゃないのか何なのか
とりあえずのどぬーるぬれマスクでマックス保湿中 お大事に
咳喘息の確定診断って結構ややこしいみたいだから
結構そうじゃないのに咳喘息と診断されてるらしいね
薬を一種類ずつ試せば確定診断の早道になるそうだが
病院に来るような人は切羽詰っててとにかくこの苦しい咳を1秒でも早く治してほしい人達だから
一度に3〜4種類処方しちゃうから余計にわかりにくいそうな
レントゲンと聴診器で癌・肺炎・喘息の3つではないことはすぐにわかっても、その後が… >>538
色々試しているが未だわからん
今は漢方を試している >>534
自分もだ
逆流性食道炎の薬が効いて咳がやっと治まってきたところで風邪とか…
お互い長引かないといいな 喉イガイガ粘膜崩壊
とうとう咳始まった…
吸ステやってきたから気管支だけは保守されるのか、されないのか >>541
ゲホゲホしながら吸入中やわ。。。
風邪が治った後に長引かなければいいが 吸入器処方の標準期間は二年でしょうか？
現在使用継続中ですが、一日数回咳します。 アドエアからレルベアに変えて10日目。
舌先の味覚（甘み）がおかしくなった気がするんだけどこれって副作用なのかな。
吸入後のうがいはちゃんとしてるつもりなんだけど。 気になるなら素人集団の俺たちではなく薬局に相談するべきだぞ 一番薬価が安いステ単体吸入剤はどれですかね
使う頻度や症状によって薬価も変わるとかややこしくてさっぱりわからん ttp://pulmonary.exblog.jp/
ここに計算して比較を載せてくれてる人がいる
パルミコートとアニュイティが最安？
ちなみに自分の場合 オルベスコ200μｇ56吸入（1日2吸入28日分）
薬局で支払う額は1020円 >>548
ご親切にありがとうございます
ブクマさせていただきました >>544 わかりました。
ありがとうございます。 このスレで色々アドバイス頂けたり後押しして貰えたお蔭で他の専門医を見つけ出して転院、ようやく他の吸入薬や飲み薬を処方して貰えた
スレの皆さんに感謝
しかし確かに狭窄は起こしているみたいけど本当に喘息的な狭窄かちょっと疑問かなぁと言われてしまった
ともかく今までの飲み薬の方は効いていなかったのなら一回すっぱりやめてみて、まずは痰がへばりついているようなので前の病院では一度も処方された事のなかった痰切りと補助で漢方を処方してみますねとなった
あとずっと咳が止まらなかったフルティからレルベアへとようやく変えて貰えた
効くといいなぁ とりま喘息であればレルベアの拡張剤の効果が１回目で分かるはずなんだけど レルベアもある程度までは軽減するけど咳が0にはなかなかならん。しかし、これをこえる吸入薬がないのが辛い。 抗コリンが喉にも効くような気がする
悪夢再来かと思ったときに使ったら咳止まった
もともとそれほどひどい咳ではなかったのかもしれないけど
もっとみんなが使って検証できたらいいのに >>554
同じだ
自分の場合は最初からレルベアだったけど
0にならなくて確証持てない
軽くなったような気はするけど >>555
いいなあ
緑内障で抗コリンがダメじゃなかったら視野に入れたかった そうなんだよなー
マックス酷いのが10としたらどんな薬を処方されても0にはならないよな
どうしても1とか2の感覚が残ってしまう、咳の種がうごめいてるのがわかるっていうか 何らかのケガがあって、薬は傷薬
ケガの原因を治さないと、傷薬をいくら使っても完全には治らない
俺はそのように解釈している 咳が出る時、前ぶれで毛わたで肺をモゾモゾ触られるような感じがあってから出る。
レルベア1年くらい吸入して完治した人はいないのかな。 >>560
少し前まで完治していたが、もう治らなくなった >>518
良かった、自分の事みたいにうれしいよ。喘息や咳喘息って病院名じゃなくて、喘息専門医
じゃないとダメなんだよね、だから総合病院とか転勤で医師がいなくなると途端にダメダメになる事がある。 呼吸器内科って掲げてるのに認定医ですらないこともあるからな
まぁなかなか専門医いないからねぇ
むつかしい 咳が止まらない...加湿器も買ってきた！
マスクもしてる！
息すると、胸の奥からヒューヒューゼーゼー
と音がする！
あぁーっ、苦しい！ 咳喘息の診断が難しいって書いていた人が居たけど、喘息や咳喘息は気道の慢性炎症だから
呼気の一酸化窒素を測定する機械が置いてあるところなら検査可能なんだけどね、最近小児科
でもおいて有る所がある。 >>565
ここの人たちはすでにステロイド吸入してたりするから
その場合はＮＯの数値が正常になってしまうんだよ
そでれ本当に咳喘息なのかどうか余計にわからなくなる
自分もギリ３７（ステロイド未使用）で、今の専門医は喘息診断したけど
別の呼吸器内科は喘息じゃないって言うしさ
結果的に呼吸困難と明らかな喘鳴出てきたから今の医者が当たってた >>563
喘息の研究と診療をしているというアレルギーと呼吸器の認定医に転院したばかりだけど、そういう事を聞かされたなぁ
呼吸器内科の専門医と言っても肺癌専門だったりとか色々いますからねーって
でも院外処方で寄った馴染みの薬局で、今のその医師より同じ地域の他の医師の方がおすすめだったわと薬局の人全員から言われて、認定医なのにそんなにマズかったのかって不安になってる
おすすめの病院って院外処方の薬剤師から聞ける事あるんだな･･･ >>567
それ気になるね
薬剤師さんが言うなら処方がおかしいとか、問い合わせたときの対応が
横柄とかそんなのかな
うちのかかりつけはgoogleに口コミが数件あるけど、どれも低評価ｗ
待ち時間が長すぎるのが評価を下げてるぽい
まぁふつうに風邪やインフルで来た人にはありがたさがわからないだろうなとは思う >>564 俺もだ！胸が熱いっ！たまには、ゆっくり寝たいのに！あー、もうっ！ 早く病院へ行ってこい
吸ステもらってもすぐには咳収まらないから
そのつもりで頑張れ>>569 そもそも、音がするのは咳喘息というより喘息じゃないの？ 自覚症状として喘鳴あっても診察時に聞こえなければ診断されにくいからね
咳喘息診断の人でも実は既に喘息に移行してる人もいると思うよ
自分がそうだった
咳喘息の診断もらえるまでも随分長くかかったし喘息診断の道のりも長かった ＞＞572
咳喘息も喘息も治療は同じ、一時的に寛解して症状がなくなるラッキーな事がおこるかも
しれないのが咳喘息ってとこ。
最初に医者選びを間違うとひどい目にあうのは喘息も咳喘息も同じ。 昨シーズンは咳で肋骨折りまくりでこの世の地獄を味わった
1年吸ステやってきて今回風邪引いてどうなることかと思ったけど
咳に関しては軽かった〜
やっぱステは偉大 最近効きが悪いなと思ってたけど初心に帰って吸い方を見直して気合入れてやってたら
しばらくしたらまた咳が治まってきた
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