咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10©2ch.net
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咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part9
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１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
４、アレルギー板の現行スレです、こちらもどうぞ。
【咳喘息】夜も眠れないってば！ part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1436008319/ もう何年前からか厳冬期のみなんか咳が出るとは思っていたけど、本当に厳冬期のみだからてっきり単に時期柄のものだと思ってたがその時から咳喘息だったんだろうか
そうと知らなくて時期的なものは仕方ない、冬が終わればおさまるからと思ってしまってた
近年になって風邪うつされて以降、冬以外も咳おさまらなくなっちゃって治療始めたけどおさまらない、もう慢性化して本格的なのに移行しちゃったんだろうね… >>361
風邪の酷い時は抗生物質出るね
嫌なら薬剤師に相談してみればいいのでは
でも抗生物質は飲みきれって言われるだろうけど
症状良くなると途中で飲むの止める人が多いから
菌が完全に死なないで抗生物質に耐性のある菌が生まれて
世界的に問題になってるよ >>361
ググってみたけど、クラリスロマイシンとかエリスロマイシンとか、マクロライド系と言われる抗生剤は長期間飲むことで、気管支の抗炎症作用が期待できるらしいよ。
気管支系、耳鼻科系ではよく使われるみたい。 喉チリチリ→オエッとなる咳にこんなに共感してもらえるとは。
今まで誰にも医者にも分かってもらえなかったし、自分は特別なのかと思ってたけど、あるあるなのね。 >>366
あれって喘息の発作とはまた違うのかな？
それが気になってる >>367
全然違うよ
その咳は酸素を吐き切って吸えない苦しさ
喘息発作は二酸化炭素が吐けないで溜まってく苦しさ >>367
それはまだ咳喘息じゃないと思うけどフラグ立ってる状態かな。
年とってくると段々頻度を増して風邪引いたり季節の変わり目に長引くようになる。ここまでくると治療開始した方がいい >>364>>365
ありがとうございます！
仰る通りクラリスロマイシンでした
8月にも処方されたのに10日ぐらいで勝手に飲むのをやめてしまっていました
気付けてよかったです、今回は全て飲み切ります うちの呼吸器科の主治医は飲み切らなくてもいいから頓服的に使えって言ってます。風邪からのぜんそくが怖いからだそうです。 去年の今頃から今年6月くらいまで喘息が続いて
7月にはパタッと治って喜んでたのに
先週金曜から再発してしまった
何が原因なのかわからない場合は素直に呼吸器科に行くべきなのか
アレルギー科に行くべきなのか >>368
ああ、そういえば喘息は息が吐けなくなるんだったね
喉チリは息が吸えなくなるから逆なんだな
>>370
中途半端に辞めたりすると薬効かなくなって抗生剤飲んでも治らなくなって治療薬なくなって終了になる可能性あるんやで 夜に出る喘息っぽい咳より、喉チリチリの咳のが辛い
これ水飲めない状況で起きたらホントやばい
このチリチリにピンポイントで効く薬ないんか ほんとにつらいよね
いつ起こるかわからないし…
呼吸できなくて顔真っ赤で涙流しながら咳してえずいて苦しすぎるよね
あれはどういう状況で発作が起きるのかメカニズムが知りたい やっぱり何かが喉に反応してるんだろうね…
喉チリ起きる人は食べ物でむせやすくない？
自分は暑いラーメンとか辛いもの、酸っぱいもの、刺激物食べるとすぐむせる 今通っている病院で全く効果の実感がなくついに声が掠れてきてしまった
フルティフォームの回数も医師の指示で増えたけど全くおさまらない
元々こっちから強く頼み込まないとなかなか色んな薬も試したり代えたりして貰えていなかったので、ギリギリ通院可能な距離の認定アレルギー専門医が初診を受け付けている病院へ行ってきた
そしたら凄い適当なタメ口で一方的に難治性の面倒臭い患者か〜他で診て貰っててダメだったんでしょ、最初から見る気ないわって早々に電子カルテ閉じられてはいお大事にって追い出されてショックで茫然となった
田舎だからもう他に病院なくてここなら、って祈る気持ちで行ったのにちょっとの質問すら断られて何でや･･･
元の病院戻るけどもう治療行き詰まりってことなんだろうか、悲しい 今年1月から咳に悩まされてるけど、喉チリからの咳発作は子供の頃からあったな
ちなみにブタクサとダニにアレルギー有り 子供の頃から風邪からそのまま喘息ってのが多かった
いろんな花粉やハウスダストにアレルギー有り
ほぼ一年中咳ゴホゴホ鼻水ジュルジュル目の周り真っ赤だったなあ
なぜか大人になったらいつの間にか喘息全くなくなってて
去年いきなり喘息再発した
龍角散のど飴とフリスクとマスクと紅茶やハーブティーの水筒が手放せない
これのおかげでクラシックのコンサートや映画や講演会やお食事会なんかに行けなくて本当に悲しい >>377
看護婦長や病院長に相談すればそんなクズ医者は一発 咳喘息になって数年だけど、よく考えたら
子供の頃から風邪ひくと咳止まりにくくて咳止めシロップ
飲まされてたし、真冬のマラソンでゼイゼイした事あったんだよね
今花粉症で昔アトピーだったし、多分気管支喘息の前段階だ
今のところ吸ステがよく効いてて、風邪ひいたらすぐ
病院行ってるから何とか抑えられてるんだろうな >>376
マスクしてると格段に快適度が違うから、空気中にただよっている何らかの物質に反応してるのは間違いない
気道過敏性が亢進している状態なんだろうね
>>377
俺も都内まで行ってそうなったから気持ちがわかる
結局西洋医学は〇〇だったら△△して、それでも駄目だったら〜etcって理論化されてるから、
それから外れるともう手遅れなんだよな・・・
医者が「咳が止まらん」とか言って色々な薬試してそれでも駄目だった、って話を聞いて、
医者が自分の難治性の咳を治そうとしてもダメなんだから患者はもっとダメなんだろうなって感じ
俺は体質改善法で少しマシになった気がする
ヨーグルト（発酵食品パワー）、ビール酵母Ｖ（栄養補充）、マヌカハニー（殺菌作用があるらしい）、玉ねぎの皮（粘膜を改善させるらしい）、
あとやっぱりストレスの影響も大きいと思う
今度医者行ったらインタールでも試そうかなって感じ
アレルギー性ならステロイドよりも効くんじゃないかと勝手に考えている
>>382
俺もマラソンやるとぜいぜいひゅーひゅー血の味がするけど、あれってみんななるんじゃないのか・・・ あとはアセチルコリンがかかわっているんじゃないかと
アセチルコリンにアレルギーが出てしまう病気があるんだが、
みんなは冬場に体が温まった時に頭が痒くなったり
冬場に辛い物を食べて汗が出そうになった時に頭が痒くなったりしないか？
それはコリン性蕁麻疹というらしいんだが、アセチルコリンがかかわってるらしいんだ
で、気道関係にもアセチルコリンが関わってるらしいじゃん
だから、関係があるんじゃないかと思うんだ >>384
関係大ありだよw
抗コリンの発作薬使ってるけど
あれ使うとすぐ呼吸が楽になるよ >>384 >>385
いい事聞いた、有難う
アレルギー検査で該当なしなのに布団に入ると咳酷くなるから、自分も身体が温まって出てる可能性あるかもって思った
ところでよく聞く患者から医者へのNG対応で「患者がネットで調べた情報で医師に接する」っての挙げられてたけど、こっちからこういう性質の薬試してみたいんですがって言うのもいけないのかな
でもずっと治らなくて辛いから何でも試したいくらいなんだよ 先生によるよね…自分の場合耳鼻科の先生はこちらから薬の提案すると嫌な顔された。しかもじゃあ出しておきます、といいながら処方箋に入って無かった。
でも呼吸器内科の先生は凄く受け入れてくれて何でも試してくれる。今は呼吸器内科しか行ってない >>384 >>386
ttps://www.boehringerplus.jp/product-pages/spiriva-zensoku/effect/opinion/discussion/details03
ここに詳しく書いてあるよ
製薬会社のＨＰだから控えめに読んだ方がいいかもだけどｗ 仕事が冷蔵庫業、数メートル先にマイナス60℃の冷凍庫。
咳喘息と同時に百日咳も疑われて両方の薬飲んでいるけど、
流石に仕事しながら治療するのは辛くなってきた。
転職考えたほうがいいのかな？
今は仕事休ませてもらっているけど。 >>386
それで機嫌悪くする医者には行かなければいい
ちゃんと聞いてくれる先生もいる >>390
正論だし自分もそうしてるけど、都市部以外に住んでて
呼吸器科が1軒しかないような場合はなかなかそうもいかないよね
みんなどうしてるんだろう >>389
そんな大事なことここで聞くべき話しではない
まずは主治医に >>391
呼吸器科は少ないからなぁ
うちも近くの医者はそもそも呼吸器科の専門医ではないな
使い分けしてみたら？
内科でも薬は出してもらえる
でも俺も結構色々試してるけど、マスクと言う物理以外の手段で大きな成果出てないから期待しないほうがいいかも
多分喉アレルギーなんだろうね
喉アレルギーは薬が効きづらいらしいから
まぁ、結局の所、喉関係はステロイド以外の薬はないよ
あとは鼻炎もちなら鼻炎を治すことだな
鼻炎薬使い始めてからは俺は2割くらいはましになった
前は喋るだけで咳がでて喋れなかったからな
今は咳が出るがどうにか喋れる
あとはストレスだなやっぱり
薬色々試してダメってのはやっぱりストレスが大きく関わってると思うんだ
まぁなんというか、この喉の痒みが解決される薬が早く出ることを祈る
最近、俺たちみたいな人が増えてるみたいだし、きっとそのうち薬も出るはず！！
漢方もプラシーボレベルでは効果ある気がするよ
俺は漢方も色々試してる
ただ上でも言ったけど、医者自身が止まらない咳に悩んで色々な薬試してるけど治らない、みたいなレス見てからは、今の薬には期待してない
色々な薬試せる医者でさえ咳が止まらねぇんだから！！
薬以外の解決が俺たちには必要なのかもな あと上でも書いたけど、わざわざ都内まででて、アレルギー呼吸器科専門医(咳が止まると大評判！私なら咳を止められる！)みたいな所も一度行ったんだが、
今まで試した薬と今までの経過持って行ったら
(あ。。。察し。。。)みたいな感じて漢方出されて終わった。
当然治らない
先生は「これで治るんだ！」って肺と鼻のステロイドダブル吸入を勧めてきたけどやっぱり治らない
おまけに高圧的で「やっぱり治らないんですけど」って言ったら「患者は黙って言うこと聞いてろ！もう来なくていい！」ってなって終わった。
つまるところ都内の咳専門医でも治せないんだわ
まぁ当然のことで、咳で出せる薬とかある程度決まってるからね。
少なくとも俺は心臓と胃(逆流性食道炎)、喘息検査(薬使って反応を見る)、大きな総合病院でも調べたけど全く原因不明薬も効かない。
関東で3本指に入る総合病院でも原因すら分からなかったからもう諦めてる
無駄に薬にも詳しくなったわ。
今はもう、無限にある漢方を一つづつ試してる段階 あと鼻も調べて貰ったんだったわ
ただ、
声門に、泡が多いってのは2箇所の耳鼻科で言われたからそこにポイントがあるように思える
しかし、泡の原因が、やっぱり不明なんだよな。。。
だれか、奇跡の薬を頼む。。。 ちなみに俺の場合
〇1. ほかに原因となる病気がないのにいつまでも咳だけが続く
〇2. 咳は数ヶ月から、ひどい場合は1年以上続くことがある
〇3. かぜの後におこることが多い
〇4. . ゼーゼー、ヒューヒューや呼吸困難はない
〇5. ほとんど痰はでない
×6. 咳は夜間から明け方にかけてでることが多い（自分の場合：外に出ると咳が出る。寝ている時は平気。朝も平気）
〇7. 冷たい空気やタバコの煙を吸うと咳き込みやすい
〇8. 会話、電話、運動などのときに咳き込みやすい
〇9. かぜ薬や咳止めを飲んでも効かない
×10. 気管支拡張薬が有効
だから、咳喘息とは少し違う気がする なんかＩＤ変わってるけど、>>393-396は全部俺な 茶化すならほかの場所いけば？
症状辛くて悩んでる人が多いんだから、情報は多いに越したことがないと俺は思うよ 咳とか耳鳴りとか痛みとか色々調べて原因不明なのって最後には精神的なものにされちゃうんだよね。
確かにストレスも関係してるんだろうけどさ。
喉泡さんは咳喘息ではないのかもね。 通い続けてだいぶ経つが緩和されずちょっと悪化してきたので、他の見解や検査を求めて最新機器の導入された呼吸器とアレルギーの専門医のいる他の病院まで足を伸ばしてみたが、医師に取りつく島もなくて遠出損だった
経過を説明している途中のまだ何の希望も伝えていない段階で急にこちらの話を遮り、
「この県の医師は皆同じ所で同じ事を学んで各々の病院にいる先輩後輩。自分とあなたの主治医もそう。
だからここの派閥での治療方針が気に入らないのなら他の県へでも行かれたらどうです」
って説教の後につっけんどんに言われて診察を打ち切られ、元の病院へ戻れと言われて以後何も答えて貰えなかった
治療方針が気に入らないなんて一言も言ってないよ何故突然そうなった、解せぬ
数レス前の方もそうみたいけど医者から診察を拒絶されるってあるんだね、ビックリした･･･ >>401
まぁ、本気で起こっているわけではないと思うよ
たんに治せないと確信して匙を投げただけ
結局西洋医学という枠組みでしか治療出来ないわけだからなぁ
ある意味で真摯な対応なんだよ
治すことが出来ないから、きっぱりとした対応をしたわけ それもあるけど
> ここの派閥での治療方針が気に入らないのなら
結局、ここ
病院単位とか医局単位とかで治療方針が決まってて
それを逸脱した治療はやりにくいって事 9月から喉イガイガ、咳出て調子悪かったけど最近やっと治った〜！
でも吸入は量を減らして継続する予定 >>403
それは医者の都合であって咳で辛い患者には無意味なことだよ
やりにくいからなんだって話
色々薬剤や治療法を探ってくれる優秀な医者はいないんだね
相談者もかわいそうに >>402
治療方針に異を唱えてはいない初診の患者を、急に楯突くなと診察打ち切るのが真摯な対応･･･? 昔は喉のチリチリする場所が、のどちんこのちょっと奥くらいだったけど、最近は喉ぼとけらへんがチリチリするようになった
飲食禁止の場所行くの怖すぎる 喋ると咳が出るし、風邪でもないのに咳が出るので、自分では咳喘息だと思います。
近いうちに呼吸器内科に行こうと思うんですが、
初診料など諸々幾らくらい掛かるものなんですか？
検査などすると高いですよね？ 検査と言ってもどこまでの検査をするのかによるんでは？
でも5000円もあれば足りると思う
アレルギー検査は別日にやったけどあれは高い
39種類で5000円程度 抗うつ薬、抗不安薬で治ったという人もいるね
私はステロイドと気管支拡張剤がよく効くけど
薬をやめてしばらくするとまた同じ
薬代がバカにならない
一生続くの勘弁してほしい 配合剤は高いけどステロイドだけならお財布にやさしいよ
やめずにステロイドだけでも続ければいい
もう自分は喘息移行してしまったんで
薬をやめるという選択肢はない うんうん。自分は昔小児喘息だったから喘鳴有りの喘息の辛さは凄くわかる。咳喘息も大変だけどレベルが全然違うよ。
吸入やめてしばらくするとまた出るなら絶対継続してやっておいた方がいい。
414さんのいう通りステロイドだけだと安いし。喘息に移行したら本当に大変だよ。 >>410
うちのとこは 初診は肺の検査とアレルギー検査で１万弱かかった。１万あれば余裕かと。 1万弱ですね ありがとうございます。
首のところにしこりがあるんですが、風邪ひいた残りですかね咳のしすぎですかね？背中も痛くなりますか？ 肺の検査ってレントゲンとかCTですか？
呼吸困難とか咳の場合医師は一応肺がんとかも疑わないのですかね？ レントゲンと呼吸機能検査とＮＯと血液検査でだいたい絞れてくる
ＣＴや気管支鏡検査もやってるぽいけど
さすがに負担が大きいから全員にはやらないでしょ
薬使ってもよくならないとか理由がない限り 風邪の後咳が止まらず咳外来にいって咳喘息と診断され、２週間治療続けてほぼ治ったんだけど先生には1ヶ月は治療した方がいいと思うと言われてるんですけど、もう1回病院行って薬もらった方がいいですかね？吸入薬が高くて迷ってます。 行ったほうがいい(断言)
中途半端な治療で悪化したら結局長引いてもっと金がかかることになるから(経験談) >>421
やっぱり中途半端はよくないですよね。
また病院行きたいと思います。ありがとうございます。 >>418
普通はレントゲンと呼吸機能検査
ＣＴとかは被ばくするし、積極的にやる先生はいないと思うぞ
どうしてもとお願いすればやってくれるだろうが、あまりいい顔はしないだろう（若い場合はなおさら）
少し大きな病院なら
レントゲン 血液検査 一酸化炭素濃度だったかな？ 呼吸機能 気管支刺激薬に対する反応
これをやってくれる
気管支鏡は負担がでかすぎて喘息の診断のためにやることはほぼないと思う
万が一気管支を傷つけるリスクだってあるからね
というか俺は喘息の診断のためにこれをやるのを聞いたことがない
癌が気になるなら、1年後もう一度レントゲン取ってもらって変化見てもらうといいんじゃないかな
まぁ、医者が決めることだから実際に行ってみましょう >423
1年後だとほんとに癌なってたら末期癌なってません？ >>424
1年後に末期になる癌を初回のレントゲンで見逃されたら、もうそれは不運としか言いようがないね
なおかつ、血液検査の炎症反応も見逃されてしまうのは、もう本当に不運だ
癌が気になるならＰＥＴ検査がいいかもね
ＣＴでもすい臓がん見逃されてそのまま末期になった人知ってるから、もうこればかりはねぇ・・・
しかもその人は毎年ＣＴやってたのに見逃されたっていう不運のなかの不運 喘息だと言われ長期治療して治らなくて実は肺がんだったとかありそうだな
最低初回はレントゲンして欲しい気するが 咳喘息で初回レントゲン撮らないところは藪でいいと思うよ
結核や肺炎は絶対に鑑別しないといけないし
呼吸器内科行こうと思った最大のきっかけは
結核で家族全員感染してて職場も検査ってニュースで見てビビったからなんだけどさｗ
レントゲンは問題ないと言われてものすごくほっとしたのを覚えてる 結核は肺炎はレントゲン撮らなくても血液検査でわかるんじゃね？
CRPとか白血球見ればさ そういえばレントゲンなんかとらねーな
ウチの病院は
聴診器だけだわ
肺がんだったらどうしよー 今まで４つのクリニック行ったけど、すべてでレントゲンはとりあえず取られたぞ >>428
マイコプラズマだと血液検査では普通の風邪と区別がつかないらしい
>>432
胸のレントゲンすら撮らないようなとこ通わないほうがいいぞ >434
今別の病院いってレントゲンとってきたわ
異常なし
喘息もどきっていわれたわ
吸入剤処方されました 聴診器だけって呼吸科はおまけなのかな
レントゲンと呼吸機能検査はセットだと思ってた 咳喘息発症から1ヶ月
症状はほぼおさまってきた
が、太り始めた
薬の副作用？ 咳喘息と急性気管支炎て、
症状は似てる？
喘息の薬が効いてないのだけど。 吸入ステロイド＋気管支拡張剤のことを言ってるなら
咳喘息でもそんなに魔法みたいにピタッとは効かない
少なくとも数週間は使ってみて咳が減ってくるかどうか >>439
今は飲んでないけど一時プレドニン飲んでた
吸入はステロイドと気管拡張の配合 >>440
効いてなくてもこれしか薬はないんやで
鼻が悪い可能性もあるから、耳鼻科にも行ってみたら？ >>443
喘息じゃなかったら、
効かないよね。
医者の見立てが間違えてる可能性あるよね。 とりあえず咳が辛いならリンコデ系の強力な咳止めで咳を止めつつステロイドで気長に根本治療してみては？
痰が酷い場合は去痰薬もね。 最終的に治療中別の風邪ひいてメジコン処方されたら今までで一番咳が止まった自分がいるから薬勉強してこういうのはどうですかって医者に聞いてみるのも手。
何度か転院してるから最初にメジコンもらっとけば咳喘息にならなかったんだろうなぁと思うと悔しい。
合う薬見つかるといいね。 メジコンで止まる咳は喘息の咳とは違うからね
効く人はそれでいいけど
ステロイドで予防した方がいいとは思うよ 俺はなんか去痰薬使うと余計に咳が酷くなるんだよなぁ >>448不思議だね。本当に薬に関しては人それぞれ合う合わないがあるよね
自分は2年間薬を追加したり減らしたり新しいのを試したり思考錯誤して3種類に落ち着いたよ。 風邪なのか喉が痛いときにのど飴なめたら咳がひどくなった
なんか刺激されたのかな…
のど飴禁忌とかないよね？ 処方された咳止めや去痰薬や抗生物質が切れて今はフルティフォームだけ
全ての薬を飲んでいた時はMAX酷い時が10としたら1ぐらいに抑えられていたのに
フルティフォームだけになったら2ぐらいになってしまった
でもゴホゴホオエエエという発作じみた咳は皆無のままだからいいんだけど、1と2の差は何なのか気になる
フルティが効いてないのかな？とか本当に咳喘息なのかな？って 喉チクチクのゴホオェエが辛すぎて、鬱になりそうだ。チクチクがくるタイミングもまったくわからないし。
なんか自律神経が乱れると咳出やすくなるとかいうのをネットで見て、気休めに自律神経のツボおしてる >>453
それが咳喘息なのかね？私も同じ症状でステロイド始めてからマシになった気はするけど..
母に話したら何か飲み物飲めやら気の持ちようやら喉を鍛えろだ言われたw >>453
俺は酷い風邪を引いたとき、治りかけで喉チクが来るから、
喉チクが来るってことは喉がそういう状態なんだと思うよ
あと、可能性としては、鼻から鼻水が垂れてきてそれが喉を刺激して喉チクになっているんじゃないかと思っている
生姜が効くような気もしてます のどから肺にかけてむずがゆい感じで、喋るとすぐむせるという症状が3ヶ月くらい続くのが年に2回くらいなる。もう15年くらい。これって咳喘息？処方された咳止めは効かないし、no検査の値は42だった。アドエア1年半くらい使ったけど普通に症状出る。 >>456
俺の症状に似てるな
マスクとか空気清浄機使ってみた？
部屋では空気清浄機
外出ではマスクで症状はかなり軽減したよ
ステロイドは利いてる感じしないね、念のため使ったりしてるけど >>457
マスクと空気清浄機使ってみます。色々な病院いってるけど原因がはっきりしないから辛い。会話がしづらいのは仕事に影響するし。no検査で高い値が出てるから吸入ステロイドは有効だと思うけどもっと長期的に使うしかないかな。 >>458
俺も原因わからんね
朝と夜は辛くないから咳喘息とはまた違うのだろうが
とにかくマスクと空気清浄機で症状が軽減するから、空気中の何らかの成分にアレルギーが出てるんだろうな >>460
同じく朝も夜も辛くない。
寝てる間は大丈夫だし朝起きたら落ち着いてる。時間が経つにつれて症状でてくるけど。
やっぱりほとんど同じ感じですね。一年中症状あるわけではないし季節に寄らないから空気中のアレルゲンではないと思っていたけどマスクと空気清浄機つけてこれからすごします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
