慢性疲労症候群【CFS】 [無断転載禁止]©2ch.net
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むち打ち症やスマホ首が原因で肩こりや自律神経の症状が出ている場合、その症状に効果が出るかもしれませんが、
それと慢性疲労症候群は全く関係ありません
ちなみにその病院の医師に、あなたがそんな病気(CFS)であっても治療法はないんだから考えるなと言われました CFSと直接関係なくても首や肩の痛みが楽になるのであれば低周波治療を受ける価値はあるけど
CFSと慢性疲労やうつなどを一緒にする事で誤解を撒き散らさないようにしていただきたい
CFSとは違う患者にも面倒だからとりあえずCFSと伝えているケースも多々ある 握力は7kg以下になってしまったし、24時間横になっているけど、体の中で一番病から遠いのが手と足です。
手と足は体の中で一番問題がないのに、身体障害者手帳を取得するためには足と手で取得するって悲しくなる
本当は脳と内部障害と体幹が一番ツライ 慢性疲労症候群の症状の中に自律神経絡みのものが多数あるから
混同する人も多いんだろうね
まあその首こりを撮る治療で慢性疲労症候群は治らなくても自律神経が整い何かしらの不調が軽くなるのならいいけど
慢性疲労症候群を治すといったのなら微熱や倦怠感など全てひっくるめて治さないとね >>464
そうです
首からの自律神経症状で微熱、倦怠感が出る人もいてそれなら治りますが
CFSは感染などで免疫、代謝、神経の異常が出てるわけですから
慢性疲労症候群という病名を使いながらも理解していない医師が多いですね 統合失調症持ちをろくな除外もせずに慢性疲労症候群と診断する医師も多すぎる
その気になる統合失調症持ちが洒落に為らないよ あ○きさん、まだやっているの?
娘さんに見放されたんだよね ぐれいすさんみたいな感じで他の疾患が混じってると訳分からなくなるよね 双極性障害や統合失調症も検査で分かるのに
双極性障害なのにCFSだと思っている人は多そう
発症後一時的に良い時期も経験している人とか >>470
Twitterで富山辺りの患者会の人が軽減したとか言っているけど線維筋痛症の完治・再発・慢性疲労症候群の発症とか、それ完治言わないと思うのだが
参考までに 製薬会社研究員と大学病院の先生方は偉い、、
https://ameblo.jp/amg-a45/entry-12415951775.html?frm_id=c.am-header_l.dr-home_r.am-ameblo
日本の難病は、、
大学病院🏥の先生方が
仕切ってる、、
治さないから難病、、
治らないから難病、、、
治ったら困るから難病、、、 イエスに罪がなかったというのは「アレルギーの治療」でありまして、
たとえば、アレルギー性鼻炎の人や、アレルギー性皮膚炎の人に、
「人間、自分以外みんな罪人だと思うとアレルギーになるんだよ」
と言って回るだけで、アレルギーが治ってしまう。
女たちは「イエスには罪がなかったんだろうね」と話をしあったのだ。
医学の問題でもあり、哲学の問題でもあり、信仰心とも関わる問題ですね。
厳密には「自分の周囲の環境が急激に変わった」などの「免疫がない」
状態から免疫グロブリンEというのがあるなどといわれると、アレルギーは治る。
「信頼できる人」がアレルギーの話をすると、ネット上でのやり取りでも治る。
イエスに罪がなかった=アレルギー専門医というだけでも巨大なマネーになる。
ルサンチマンというのは「人の弱さや病気を憎む」というものであるが、
病人を風呂で想像して「うわー!本物だー!」というだけでもアレルギーは治る。
ニーチェも「イエスには罪はなかった」という問題を「アレルギー専門医」の立場から
考えている。
この「アレルギー仮説」が他の病気にどれほど有効かは未知数ですが、
いろいろな病気を「同じ悩みを共有しましょう」「同病相哀れむ」ではなく、
風呂で「うわー!本物だ!」と悪口を言ってみると気分がいいでしょう。 >>470
本気でその治療受ける気ないでしょう?ほんとに
その治療受ける気あればまずその治療をしてる病院に問い合わせすると
思うけど? >>474
いやいや病院に聞けるのは表面的なことだけ。医療者側から患者に言えない事も多々ある
受けた患者本人も人によって効果が違うだろうし多くの経験者に聞くのが一番じゃないか >>455
ネットで繋がるって?
患者会の人とかってリアル社会で一般の人にもCFSのことを知らない医療関係者にもCFSを知ってもらい
理解してもらおうとして活動してるのでは?
一般の人がそんなにネットみると思う?まして健康な人が病気のことなんて調べるわけないと思うし?
自分もそうですけどネットの人に知ってもらうよリアル社会の人の方にCFSを知ってもらった方が
大切だと思いますよ
君はネットの方がネットでの人間関係のほうが大切かもしれないけど
多くのCFS患者はおそらくリアル社会の方が大切だと思ってますよ
自分も友達の多くは病名は知ってるけどやはり病気の中身までは理解してくれないですけどね
周りは26歳で会社員のツレなら就職して3、4年で仕事一通り覚えて忙しくて
ネットなんてYOUTUBE見るくらいって仕事忙しくてそんなネットばかり見てる暇なツレはいないですよ
仕事終わったあとは飲みにいったりプライベートしてるしうらやましいけど 何を馬鹿なこと言ってるんだろ
疲労病なんだから中程度より症状重い人はリアル患者会なんかに出てこられない
そうすると患者だかそうでないのか分からんようなやたら元気そうな女がべらべら喋るような会合になる
「あだじー、AAもBBもCC(抗鬱剤の名前らしい)も全部試したんですよねー。でも効かなかったから鬱病じゃなくて慢性疲労症候群なんですよねー」
なんて理屈に合ってるのか合ってないのかよく分からんことをまくし立てる
リアルの患者会なんて現状ほとんど意味ないよ
ひょんなことでマトモな診断法が見つかる可能性までは否定しないけど、
それが見つかるまでは集まっても意味無いって
CFSを全く知らない医療関係者なんてむしろ少ないでしょ
最初にその概念が出てから30年は経ってるし、それこそ元大阪大学病院の倉恒氏が頻繁にテレビに出ていた時期もあった
一般の医者は相手にしないだけ。 精神疾患と同じ診断法しか無いからね。
長文失礼 話古いw
電動車いすとかストレッチャーとかいろいろありますからね
AAもBBもってそんな話こそネットでできるじゃん
ラインのグループ入ってないの?
ハブられてんじゃね
それかコミュ症か ラインなんか面倒にしかならないからしないよ
それにラインもネットには変わりないだろう あーこの人あれだw
かまってほしいだけだわネットでwww
匿名のだれかにかまってほしいんだよ そもそも電動車椅子なんかに乗ってる(自称)CFS 患者なんて篠原氏くらいのもんでしょ
あんな大袈裟なこと普通やらん
ここは何故か篠原氏の取り巻きがいるんだよなあ >>480
それは君も同じだよ
こちらはなんとも思わない 匿名だったら面倒になったら逃げたら終わりだもんねw
ID変えるとかw
人格形成うまくいかなかったんだろな 車椅子経験ないとか元々症状軽かったんだなw
どうする脳に炎症あって統合失調症タイプの脳の炎症だったら?
日本は脳の炎症と症状は相関してると見てるっぽいよ >>481
電動も自称もネットワークの人じゃなくて?篠原さんはアメリカでも診断されてるから自称っていうなら他の人だよ >>484
発症した時からリクライニングじゃないと座れないので車椅子ユーザーがなぜ車椅子に座れるのか謎でしかないんだけど ME/CFSで脳の炎症の検査するのPS5以上だっけ?
脳の炎症 ME/CFS うつ病 統合失調症 アルツハイマー
いろいろいわれてるよグリア細胞
疲労とか倦怠感がでるのはME/CFSだけだと思ってる? >>485
アメリカで診断されてるのは知ってる
でも、国内では診断されていない
だからと言って、「日本の医療はおかしい!」という主張は変
まあ、(自称)は言い過ぎかもね
一応謝る >>487
精神をCFSと一緒にしてるのは専門医達。日本でCFS診断されてる人はほとんど精神疾患圏。特に車椅子のおばさん >>487
全部の精神疾患でもちろん身体症状は出るよ。それをCFSだとでっち上げて患者数を水増ししてんだろ専門医達が >>477
あなたの生活圏内には病気の人しかいない?
健康な人いないの?
周りの人はCFSのこと理解してくれてるの?
じゃなんの不満もないでしょう?
ネットもする必要ないし理解してくれる人と遊びにいったりすればいいだけで
いい環境に恵まれてますよ >>471
レス遅くなってごめん
情報ありがとう
まだ効果が確定された治療じゃないみたいだね
早く検査と治療法を確立させてほしいわ〜 >>494
体調は大丈夫?
自由診療で15000円くらいかな
線維筋痛症の専門家で慢性疲労症候群も診ることが出来るとか噂だけど
都内なら岡寛医師のクリニックで治療が出来ると思いますよ
辛いときは積極的に休んでくださいね 15000 円とか気は確かか?
10回で15万、20回で30万だぞ。 ぼってんだよ
そういうやつは治りゃしない
以前女子医大で青山クリニックの爺さんなんて3万円だぜ。身体温めれば治るとか言って。クスリも出さない。
ほかにも爪もみでガンが消えただってさ。
川島なお美とか麻央とかと同じレベル wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>493
真菌が原因であればCFSではなくて真菌症。CFSが原因で真菌症になることはある >>493
ガンやエイズや高齢者でも真菌症になりやすいが真菌症は結果であって原因ではない 慢性疲労症候群だと診断されても幾つかの要因を押さえておくことは大切だと思う
細菌原因説も確かにあるし、病名が変わることも普通にありそう
精神疾患が強い奴等が本当に邪魔なだけ あんた本当に何も知らないんだなあ
自分で精神病に気がついてないってのが一番たち悪いだって 公式に研究所や病院から発表や発信されるのが情報
インターネットのどこかの誰かが発信したのが主張
情報と主張の違いわかってない人ばっかり インターネットで調べたらどこかのだれかは
何か言ってるって早く気がついてくれ それよりさぁ海外の診断基準翻訳してるのMEのおばさんだろ
英語ができるだけで医療専門用語とかど素人だよね
あのおばさんが翻訳した海外の診断基準って医学的価値ってある?
英語って解釈なのに医療の専門用語があってあれいいの?
でもさ
すこし成長したな日本の診断基準もホームページに乗せてる 外国の診断基準ってあんまり更新しないじゃん
アメリカなんて病名変えたくらい
日本はさここ最近定期的に診断基準更新してるじゃん
これってさ海外の研究ってあんまり進化してなくて
日本の方がME/CFSに関しては進化してるんってことじゃない? >>507
「「NPO 法人筋痛性脳脊髄 炎の会」理事長の
篠原三恵子が翻訳し、理事の 申 偉秀(東京
保険医協会理事)が医学監修致 しました。」
>申 偉秀(東京保険医協会理事)が医学監修致 しました。 >>509
507ですが意味がわかりません
医療専門用語ど素人のおばさんの翻訳に医学的価値が
あるかどうか聞いたつもりですが?
だれも監修者の名前聞いてないんですが?
医学的価値があるかないかで答えてもらえないでしょうか? そもそも医学的な価値なんて必要なのか?
日本では適用されない診断基準だし、一般の人には誤訳があるかどうかさえ分からない
日本で適用されないのだから、研究者以外の医者が読むこともない
研究者なら原文読めるだろうし、結局研究者も読まない ということはME会はど素人集団で毎回ど素人
集団に振り回されてるってことです
たまんねえな 山村って多発硬化症の権威はME会翻訳の診断基準つかってるから
意味がわからないんですよ >>513
それは山村って人が悪い
何故原文をチェックしないのか
海外の診断基準を使うのも謎 >>510
外野だけどさ、最初に医学的価値って言い出したの>>507だよね?
医者でもないのになにイキってるの? 篠原氏に関しては、その人柄含めてややこし過ぎるから、異論を唱えたくなる人が出てくるんでしょ
自分はあんまどうでもいいけど、関わり合いになりたくない人ではある 先日のヤフーの特集記事と、篠原氏の団体のホームページを見る限り、
山村って人が篠原氏を「診断」して、今はいろいろ連んで講演活動とかやってるみたいね
ただ、講演会で直接金取っていないので、今後どうなるのか様子見すればいいと思う MS患者からは裏切り者扱いされてるよね
ドクターひよこw >>4
4病弱名無しさん2017/07/08(土) 22:14:48.60ID:UuGyWwoqO
多発性硬化症の権威が研究に乗り出してるみたいだし期待 >>10
10病弱名無しさん2017/07/12(水) 16:26:27.50ID:8dvcCXef0
>>4
Y先生かな >>15
15病弱名無しさん2017/07/14(金) 00:42:25.49ID:rWs0xBiw0
>>4
国立神経センターの先生だね
アメリカの研究会にも出席してくれてるみたいでかなり熱心で嬉しい
大阪大学関連の研究班は水素水だのサプリだのでもうウンザリだし、ちゃんとした研究者が出てきたのは嬉しいよ >>302
302病弱名無しさん2018/10/19(金) 13:01:38.35ID:zh7nCZD50
山村って国立精神・神経医療研究センターの神経研究所特任研究部長、って立派な肩書持ってるのか
しかし、
>山村医師によると、10年前には研究の手がかりさえなかった。
>それが、「脳の炎症」と「免疫系の異常」という原因が分かってきたため、免疫系と脳の炎症の研究者が積極的に研究を進め始めている。
>今後は、画期的な診断法や治療法が見つかる可能性があるという。
これは大嘘だな
脳の炎症やら免疫系の異常なんてもう30年も前から原因として疑われてきたものでしょ
今頃何を寝惚けたようなこと言ってるんだろ リハビリと根性で疲労に打ち勝つ! 他の人には強要は間違ってもしませんが、病気と闘うのは、気力&根性は絶対に必要だと思います。 病魔をボコボコにしてやるからな! うつ病と言われて10年以上
主に身体に症状が出てるんだけど最近これを知ってこれなのかなって。
病院で調べたいけど調べられる病院ちょっと怪しいところばかり出てくる。
ちゃんとした病院で診断つく所関東でありませんか? >>519
某多発性硬化症権威(国立精神・神経医療研究センター特任研究部長)の発想
外国では癌を併発した多発性硬化症の患者が 抗がん剤を使用した 癌が治った
多発性硬化症まで寛解した
外国から抗がん剤が入ってくる可能性があるかもしれなーーーい
ヤマムーラ ノーベル医学・生理学賞を受賞した本庶佑・京大名誉教授が10月1日夜、記者会見で受賞の喜びを語った。
本庶氏は自らの研究に対する姿勢を問われると、好奇心と「簡単に信じないこと」の重要性を強調。 >>516
万年補欠なんだけど、イキってるの意味がわかりませんが 674病弱名無しさん2017/03/27(月) 13:16:08.09ID:fyEpMtp40
まだ自己免疫疾患だろうという憶測の段階であって、特異な抗体は見つかっていないんでは?
そういう段階なのに、リツキシマブの治験を!というのも到底無理な話なんじゃないかね(海外は知らんが)
自己免疫ならステロイドが効くハズなのに、なぜ山村先生はステロイドを試さないのか
ステロイドを試さずにいきなりリツキシマブに飛ぼうとするのが不思議
他の膠原病は、ステロイドは副作用が嫌とか言ってる場合ではなく、毎日何十ミリを飲んでいるんだし リツキシマブがどんなもんか知らんが、ステロイドなんて副作用怖いだろ
副腎疲労がどうの、って言ってた人もいたけど、それこそ副腎痛めるんじゃないのか? >>525
精神障害で疲労感が強く出る疾患もある
服薬歴が長いのであれば、自分から慢性疲労症候群を求めることより、精神科医と相談しながら薬の見直しから始めないと
泥沼に填まるよ >>503
>>525と>>534があなたの嫌いな精神疾患が強い奴らってのを作りだしてるよw
人は疲労感や倦怠感が出るのは当たり前でシンプルに休息をとればいいだけ
シンプルに。 >>535
それが出来ないのが慢性疲労症候群なんだよ
解るかな? >>527
何を一人で喋って昇天してんだ変態野郎!
そう言う意味 >>535
シンプルw
シンプルに置き換え
外国では水虫を併発した筋痛性脳脊髄炎/慢性疲労症候群(ME/CFS)の患者が
新しい水虫の薬を試したところ筋痛性脳脊髄炎/慢性疲労症候群の症状がよくなった
外国から新しい水虫の薬が入ってくる可能性があるかもしれなーーーい 抗がん剤と悪性腫瘍という言葉に惑わされたヤマムーラ
某多発性硬化症権威(国立精神・神経医療研究センター特任研究部長) 外国ではいぼ痔を併発した筋痛性脳脊髄炎/慢性疲労症候群(ME/CFS)の患者が
新しいいぼ痔の薬(イボキサン)を試したところ筋痛性脳脊髄炎/慢性疲労症候群の症状がよくなった
外国から新しいいぼ痔の薬が入ってくる可能性があるかもしれなーーーい
抗がん剤と悪性腫瘍という小難しいことが大好きなヤマムーラ
某多発性硬化症権威(国立精神・神経医療研究センター特任研究部長) 免疫関係の薬(抗生剤・抗ウイルス剤・抗アレルギー剤)でなんらかの効果があったなんて報告、ずーーっと前から見てるからなんとも思わん
アレグラなんて普通に薬局で売ってる
副作用があるから試すなら自己責任でどうぞ 慢性疲労症候群ってヘルペス持ちと関係ある?
本当疲れる……みんなもこんな疲れてるの……? >>535が
シンプルに休息と
>>536が
それができないのが慢性疲労症候群だと
>>542が
本当に疲れる。のに5ちゃんに書きこむ
休息してないように見えるのはなぜなんだろう >>542
542の人の疲れって何?
みんなもって聞くくらいだからかまってもらいたい?
肉体的?身体的?精神的?生活環境的?悩みとか人間関係とかその他いろいろ?
疲れって何? >>543
当事者なら解るはず
それをいちいち揚げ足取ってモリカケ責めてる野党かよ >>542
慢性疲労症候群とヘルペス?
国立精神・神経医療研究センターの神経研究所特任研究部長に問い合わせ
なり質問してみれば?
ネットで誰かに聞くよりちゃんとした研究者ヤマムーラにw
>>15
ちゃんとした研究者が出てきたのは嬉しいよ
ヤマムーラME/CFSはど素人とかわんねー ひよこヘアーのおぢさんをいぢめないで (>_<)
偉い先生だから実際の研究は弟子まかせなんだ
いぢめられるとますますひよこになってしまいます (つД`) 「国立精神・神経医療研究センターの神経研究所特任研究部長」
これが使いたかっただけでしょ 何か変な人いるね
エネルギッシュな煽りで、とても慢性疲労とは思えない ○ 医師法(昭和23年法律第201号)
第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。
第31条 次の各号のいずれかに該当する者は、3年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 第17条の規定に違反した者
二 (略)
2 (略)
【解釈】
医師法第17条に規定する「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為(「医行為」)を、反復継続する意思をもって行うことであると解している。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/02/s0203-2g.html >>549
433病弱名無しさん2018/10/27(土) 18:56:25.75ID:rrqrIwrO0
大阪市大がCFS = HIV とか言ってるから他の医者に相手にされないんだよ
バカバカしい、、、 >>543
あっ?誰が慢性疲労症候群だって言ったよ
慢性疲労症候群と診断されても幾つかのケースと他の病が隠れている場合が有るんだよ
黙っとけ糖質 >>433
>大阪市大がCFS = HIV とか言ってるから他の医者に相手にされないんだよ
大阪市大の誰がいつCFS=HIVといった? ソースは? >>554は関係ないくせにいつも必ずしゃしゃりでてくる倉恒先生の患者の人? そのやりとりだとナカトミファティーグケアクリニックになるけど
ほんとにCFS=HIVっていったの?
ソース? ナカトミクリニックが倉恒さんの窓口になってるんだから、
そう思われても仕方ないでしょ
それにしても疲労症状を起こす病気なんてたくさんあるのに、
「エイズなんじゃないの?」
ってどういうつもりだったんだろうね >>433
自分がとんでもないこと書き込んでる自覚ある? 433書いたの倉恒先生の患者の治った治った言ってた人でしょ?
いつも同じで自分が調べたネットのニュース?主に海外の
思い通りに行かなかったらなぜか倉恒氏と中富氏両名を5ちゃんねるでディスるが
(過去には主に水素水のことで)
ちゃんと倉恒先生の診察には通院すると言う
裏表人間。 治療法とかなんだとかだいたいこいつがネットで拾ってきて拡散する
自分の思い通りにいかないとなぜかすねる
毎回このパターン
なぜか意味がわからないがME会には厳しい。嘘つくなとか
でもこいつは5ちゃんねるでは散々嘘ついて最後に
「匿名掲示板のこと信じないでください」って
意味わからないよこいつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています