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慢性疲労症候群【CFS】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0405病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 18:39:27.96ID:SgFc4Nsd0
>>404
だろうねw
0407病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 18:46:34.66ID:Ym6+3MEU0
>>406
調子悪いからイライラしてるんだろうけどさ、
そういう言い方良くないよ？
病名でディスるとか一番自分がやられたくないことなんじゃないの？
0408病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 18:51:25.36ID:NHunpJsy0
堀田先生の慢性上咽頭炎の本を読んでBスポット治療を受けて調子が良くなった患者さんはいっぱいいます。


401や407にように役に立たない意味の無い事を書く意味のほうがわからないです
0409病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 18:57:36.19ID:tSryfF2L0
>>407
治られると困る輩が湧いてきて邪魔することなどもあるんですけど流れを理解してます？もういいよ
0410病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 19:05:40.29ID:SgFc4Nsd0
>>409
ふうん？じゃあBスポットで完治目指して頑張ってねーw
0411病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 19:06:12.63ID:SgFc4Nsd0
もういいよ＝負けを認めたようなもんでしょ
0413病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 19:18:37.75ID:L8vq1r230
Bスポットって激しく痛い。
大人でも泣ける。
0414病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 19:28:04.40ID:Ym6+3MEU0
>>413
Bスポットはすごく痛いですね
あんまり効果があるとは思いません
0415病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 20:44:06.48ID:tSryfF2L0
”バカに付ける薬を開発して“

とのことです
0416病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 22:50:59.84ID:kwrvSnUD0
オーソモレキュラー療法では
血液検査の
ASTよりALTが3以上低いと
疲労している状態なのですね_φ(･_･
0417病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 22:54:44.42ID:yDSGfdXr0
>>396
問診だけで帰された。エイズなんじゃないの？って訊かれた。問診3割2000円
0418病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 22:56:18.37ID:kwrvSnUD0
7低い。健常者の家族は2だから
当たってるかも
0420病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 00:07:49.99ID:QFhgCCCe0
慢性疲労症候群の入院では病室内での会話は厳禁ですよね、、
想像しただけで頭と心が壊れてしまいそう
0421病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 00:18:33.14ID:QFhgCCCe0
ツィを盗み見してたらコワイにゃ

同じ慢性疲労症候群の患者の部屋なのに
部屋で話をしてはダメなのかとか言う患者コワ過ぎ
ルール以前の問題、、せっかく入院したのに同室の方達確実に悪化しちゃうよ><
0422病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 00:22:08.37ID:QFhgCCCe0
ほんの小さな音で体調が悪化することは看護師さん介護士さん医師に一番理解していただきたい

話し声もカーテンやドアの音も無理
0423病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 01:01:32.80ID:QFhgCCCe0
大切なことだし、具合の悪い患者さん達命の危機すら感じて伝えたと思うのに、

謝罪どころか、言い訳と質問、
最後には(他人のせいで)自分が眠れないってグチってる(ツライ悲しい。おばさん怖
0424病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 01:06:03.28ID:QFhgCCCe0
看護師がこのまま放置してしまったら、これから入院したいと思っていた人たちが悩むことになりますな
0425糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2018/10/26(金) 06:06:28.22ID:nbVYM+6N0
大本教というのは、大正天皇（和辻哲郎・野口英世）が作った、非常に明るい
宗教でした。
大正天皇（野口英世）は、医者として、平日は患者を診て、週末には教会で
女の子たちと話をするというキルケゴールに影響を受けています。
野口英世は、哲学の世界では「和辻哲郎」として知られ、会津藩出身の「父」
との関係を「神は死んだ」として、ニーチェにも影響を受けています。
昭和の時代に入ると、大正天皇グループは「権力批判」を行うために
「終末思想」を撒き散らしています。
終末思想・天変地異とは「権力批判」でありまして、大本事件という弾圧を
受けています。
しかし、そろそろ「本当は明るかった大本教」を大正デモクラシーとともに
思い出してみようではありませんか。

大本教。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/10/post-269f.html
0427病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 08:56:22.41ID:CL5LLQWl0
>>416
オーソモレキュラーではどんな人でも何かしら引っかかるようにできている。
副腎疲労とか腸カンジダとかリーキーガットとか
低血糖症とか都合のいい病名をつけてサプリや点滴を勧めるだけだよ。
0430病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 17:51:35.42ID:RwQqif2e0
そもそも市大初診希望者を門前払いするために作ったんだろ
0431病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 18:35:29.90ID:9d7CeXnk0
>>429
エイズなんじゃないの？って言われてエイズの検査はしてもらえなかったの？
0433病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 18:56:25.75ID:rrqrIwrO0
大阪市大がCFS = HIV とか言ってるから他の医者に相手にされないんだよ
バカバカしい、、、
0437病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 21:27:33.34ID:jhDEpDNu0
>>436
医師複数いるの？名前は覚えてないわ。勝手にナカトミさんだと思ってた。
0439病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 08:57:04.34ID:iaDTher20
精神年齢幼すぎるよ
精神科から診察やりなおせばいいのに
0441病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 17:12:34.43ID:ASeMeB+u0
>>433
大阪市立大ってそんなこといってるの？
もしそれが本当ならHIVの検査を受ければいいだけの事じゃない？
0442病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:52:10.10ID:KAldVEel0
精神年齢は知らないけど、我慢大会で優勝するタイプの人たちが多いね
0444病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 19:40:21.56ID:YZpSawi90
>>440
あの人じゃない？
何年か前の啓発デーだったかシンポジウムだったか
少し話題になったって人
0445病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 19:41:47.21ID:YZpSawi90
話題というか話題にはなってなかったようなｗ
0446病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:47:43.18ID:KAldVEel0
>>443
外科医のような超ハードな環境にいる人が発症する事が多いそうです
幼少時の虐待経験、フルマラソン経験、高学歴率も高いらしいです
限界を超えても我慢しちゃう人
そして発症後はほぼゼロの体力になってどうやっても精神は鍛えられますよね
0447病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:52:57.57ID:7FCE6/Rm0
それ全部精神疾患の患者に当てはまる発症要因じゃん
0449病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:12:03.19ID:ASeMeB+u0
慢性疲労症候群はなぜなるのか全くわかっていないのに精神的なものでは無い
とか
器質的疾患である
とか
脳の炎症に間違いない
とか
還元型コエンザイムが効く！
とか断言してる奴やばすぎだろ
0450病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:37:43.52ID:tK8uosW70
エルチキばか！
温水の話はここに書くなって注意あったでしょ
ラインでまた反省会。
0451病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:02:52.55ID:CwG/Q2rb0
患者会の揉め事って耐えないよね
そもそも主張がずれてるから内輪もめしやすいんだよね
0452病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:26:56.48ID:7FCE6/Rm0
そりゃ篠原氏にしたって国内では診断されていないし、だから「国内の医者はおかしい！」というのが主張だし、
大阪市大で診断受けた人とさえ合うわけがない
0453病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:13:50.25ID:ASeMeB+u0
国内で診断受けたことすらない人が患者会の代表やってるということ自体不思議。
NHKのハートネットTVで｢発症したてなら回復しやすいから！｣と誰かを励ましていたけど、
具体的になにをすれば回復できるのか知ってるの？
って思ってしまった
0454病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:20:51.72ID:CwG/Q2rb0
患者会って複数あると思うんだけど、
各患者会の代表同士って繋がりあるの？
それとも暗に批判してるだけ？

青森県の患者会の代表はTwitterでしょっちゅうトラブル起こしてるイメージがある。
0455病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:56:03.74ID:7FCE6/Rm0
患者会って何やってるの？
今はネットで繋がる方が楽だと思うけど

以前に出席したことあるけど、やたら元気な人が喋りまくってるだけだったな
0456病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 08:50:30.45ID:5tSoItHO0
>>455
やっぱりなー。やることや発言が同じ病気の患者だとは思えない違和感です。世の中に誤解を広めるのを辞めてーとしか
0457病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 08:54:24.94ID:5tSoItHO0
>>452
それはデマが過ぎる。診断されていないわけがないでしょ。多くの患者さんを医療や福祉につなげてくださっている方なのに
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 09:40:47.83ID:GyqtK0ZH0
>>458
篠原さんは私利私欲の為ではなくて他の患者を助けるために活動されています
それに応えてくれた先生方も本当に患者の事を考えてくださる素敵な先生達です
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 10:12:45.30ID:SIOoXxRM0
東京脳神経センターの松井医師が低周波で慢性疲労症候群の患者を治すというのは

病名や診断基準のせいで、医師すら慢性疲労症候群を慢性疲労や自律神経失調症と混同しているからです
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 10:16:52.16ID:SIOoXxRM0
むち打ち症やスマホ首が原因で肩こりや自律神経の症状が出ている場合、その症状に効果が出るかもしれませんが、
それと慢性疲労症候群は全く関係ありません

ちなみにその病院の医師に、あなたがそんな病気(CFS)であっても治療法はないんだから考えるなと言われました
0462病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:07:45.06ID:XTbovfZk0
CFSと直接関係なくても首や肩の痛みが楽になるのであれば低周波治療を受ける価値はあるけど

CFSと慢性疲労やうつなどを一緒にする事で誤解を撒き散らさないようにしていただきたい
CFSとは違う患者にも面倒だからとりあえずCFSと伝えているケースも多々ある
0463病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:47:19.93ID:q09yhcp90
握力は7kg以下になってしまったし、24時間横になっているけど、体の中で一番病から遠いのが手と足です。
手と足は体の中で一番問題がないのに、身体障害者手帳を取得するためには足と手で取得するって悲しくなる

本当は脳と内部障害と体幹が一番ツライ
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 13:39:45.53ID:e34WpC3C0
慢性疲労症候群の症状の中に自律神経絡みのものが多数あるから
混同する人も多いんだろうね

まあその首こりを撮る治療で慢性疲労症候群は治らなくても自律神経が整い何かしらの不調が軽くなるのならいいけど
慢性疲労症候群を治すといったのなら微熱や倦怠感など全てひっくるめて治さないとね
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 15:35:53.93ID:2wmeK+o30
>>464
そうです
首からの自律神経症状で微熱、倦怠感が出る人もいてそれなら治りますが

CFSは感染などで免疫、代謝、神経の異常が出てるわけですから

慢性疲労症候群という病名を使いながらも理解していない医師が多いですね
0466病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:12:04.85ID:SkH3CkJ/0
統合失調症持ちをろくな除外もせずに慢性疲労症候群と診断する医師も多すぎる
その気になる統合失調症持ちが洒落に為らないよ
0467病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:49:47.68ID:FDob1d780
あ○きさん、まだやっているの？
娘さんに見放されたんだよね
0468病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:15:03.37ID:e34WpC3C0
ぐれいすさんみたいな感じで他の疾患が混じってると訳分からなくなるよね
0469病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 10:54:07.38ID:1j3Ee6j30
双極性障害や統合失調症も検査で分かるのに
双極性障害なのにCFSだと思っている人は多そう
発症後一時的に良い時期も経験している人とか
0471病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 17:44:18.52ID:x68/p2NS0
>>470
Twitterで富山辺りの患者会の人が軽減したとか言っているけど線維筋痛症の完治・再発・慢性疲労症候群の発症とか、それ完治言わないと思うのだが
参考までに
0473糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2018/11/01(木) 20:25:34.43ID:FGoBqtDS0
イエスに罪がなかったというのは「アレルギーの治療」でありまして、
たとえば、アレルギー性鼻炎の人や、アレルギー性皮膚炎の人に、
「人間、自分以外みんな罪人だと思うとアレルギーになるんだよ」
と言って回るだけで、アレルギーが治ってしまう。
女たちは「イエスには罪がなかったんだろうね」と話をしあったのだ。
医学の問題でもあり、哲学の問題でもあり、信仰心とも関わる問題ですね。
厳密には「自分の周囲の環境が急激に変わった」などの「免疫がない」
状態から免疫グロブリンＥというのがあるなどといわれると、アレルギーは治る。
「信頼できる人」がアレルギーの話をすると、ネット上でのやり取りでも治る。
イエスに罪がなかった＝アレルギー専門医というだけでも巨大なマネーになる。
ルサンチマンというのは「人の弱さや病気を憎む」というものであるが、
病人を風呂で想像して「うわー！本物だー！」というだけでもアレルギーは治る。
ニーチェも「イエスには罪はなかった」という問題を「アレルギー専門医」の立場から
考えている。
この「アレルギー仮説」が他の病気にどれほど有効かは未知数ですが、
いろいろな病気を「同じ悩みを共有しましょう」「同病相哀れむ」ではなく、
風呂で「うわー！本物だ！」と悪口を言ってみると気分がいいでしょう。
0474病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:07:56.59ID:+HQPpIdm0
>>470
本気でその治療受ける気ないでしょう？ほんとに
その治療受ける気あればまずその治療をしてる病院に問い合わせすると
思うけど？
0475病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 13:33:55.81ID:EOo8iFjN0
>>474
いやいや病院に聞けるのは表面的なことだけ。医療者側から患者に言えない事も多々ある
受けた患者本人も人によって効果が違うだろうし多くの経験者に聞くのが一番じゃないか
0476病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 17:03:58.01ID:x0OVLJ1M0
>>455
ネットで繋がるって？

患者会の人とかってリアル社会で一般の人にもCFSのことを知らない医療関係者にもCFSを知ってもらい
理解してもらおうとして活動してるのでは？

一般の人がそんなにネットみると思う？まして健康な人が病気のことなんて調べるわけないと思うし？
自分もそうですけどネットの人に知ってもらうよリアル社会の人の方にCFSを知ってもらった方が
大切だと思いますよ

君はネットの方がネットでの人間関係のほうが大切かもしれないけど

多くのCFS患者はおそらくリアル社会の方が大切だと思ってますよ
自分も友達の多くは病名は知ってるけどやはり病気の中身までは理解してくれないですけどね
周りは２６歳で会社員のツレなら就職して３、４年で仕事一通り覚えて忙しくて
ネットなんてYOUTUBE見るくらいって仕事忙しくてそんなネットばかり見てる暇なツレはいないですよ
仕事終わったあとは飲みにいったりプライベートしてるしうらやましいけど
0477病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:02:23.09ID:Z3xykyKj0
何を馬鹿なこと言ってるんだろ

疲労病なんだから中程度より症状重い人はリアル患者会なんかに出てこられない
そうすると患者だかそうでないのか分からんようなやたら元気そうな女がべらべら喋るような会合になる
「あだじー、AAもBBもCC（抗鬱剤の名前らしい）も全部試したんですよねー。でも効かなかったから鬱病じゃなくて慢性疲労症候群なんですよねー」
なんて理屈に合ってるのか合ってないのかよく分からんことをまくし立てる

リアルの患者会なんて現状ほとんど意味ないよ
ひょんなことでマトモな診断法が見つかる可能性までは否定しないけど、
それが見つかるまでは集まっても意味無いって
CFSを全く知らない医療関係者なんてむしろ少ないでしょ　　
最初にその概念が出てから３０年は経ってるし、それこそ元大阪大学病院の倉恒氏が頻繁にテレビに出ていた時期もあった
一般の医者は相手にしないだけ。　精神疾患と同じ診断法しか無いからね。

長文失礼
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 19:44:12.31ID:0QDqNMNb0
話古いｗ
電動車いすとかストレッチャーとかいろいろありますからね
AAもBBもってそんな話こそネットでできるじゃん
ラインのグループ入ってないの？
ハブられてんじゃね
それかコミュ症か
0479病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 19:48:35.52ID:Z3xykyKj0
ラインなんか面倒にしかならないからしないよ
それにラインもネットには変わりないだろう
0480病弱名無しさん
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2018/11/02(金) 19:52:10.24ID:0QDqNMNb0
あーこの人あれだｗ
かまってほしいだけだわネットでｗｗｗ
匿名のだれかにかまってほしいんだよ
0481病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 19:52:32.04ID:Z3xykyKj0
そもそも電動車椅子なんかに乗ってる(自称)CFS 患者なんて篠原氏くらいのもんでしょ
あんな大袈裟なこと普通やらん

ここは何故か篠原氏の取り巻きがいるんだよなあ
0483病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 19:55:39.72ID:0QDqNMNb0
匿名だったら面倒になったら逃げたら終わりだもんねｗ
ID変えるとかｗ
人格形成うまくいかなかったんだろな
0484病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:02:06.88ID:0QDqNMNb0
車椅子経験ないとか元々症状軽かったんだなｗ
どうする脳に炎症あって統合失調症タイプの脳の炎症だったら？
日本は脳の炎症と症状は相関してると見てるっぽいよ
0485病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:09:10.65ID:5xzf5gMV0
>>481
電動も自称もネットワークの人じゃなくて？篠原さんはアメリカでも診断されてるから自称っていうなら他の人だよ
0486病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:11:39.89ID:5xzf5gMV0
>>484
発症した時からリクライニングじゃないと座れないので車椅子ユーザーがなぜ車椅子に座れるのか謎でしかないんだけど
0487病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:15:41.87ID:0QDqNMNb0
ME/CFSで脳の炎症の検査するのPS５以上だっけ？
脳の炎症　ME/CFS 　うつ病　統合失調症　アルツハイマー　
いろいろいわれてるよグリア細胞
疲労とか倦怠感がでるのはME/CFSだけだと思ってる？
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:50:10.99ID:Z3xykyKj0
>>485
アメリカで診断されてるのは知ってる
でも、国内では診断されていない
だからと言って、「日本の医療はおかしい！」という主張は変

まあ、(自称)は言い過ぎかもね
一応謝る
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:56:12.13ID:5xzf5gMV0
>>487
精神をCFSと一緒にしてるのは専門医達。日本でCFS診断されてる人はほとんど精神疾患圏。特に車椅子のおばさん
0490病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:59:20.09ID:5xzf5gMV0
>>487
全部の精神疾患でもちろん身体症状は出るよ。それをCFSだとでっち上げて患者数を水増ししてんだろ専門医達が
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 09:12:11.84ID:uF4KExbg0
>>477
あなたの生活圏内には病気の人しかいない？
健康な人いないの？
周りの人はCFSのこと理解してくれてるの？
じゃなんの不満もないでしょう？
ネットもする必要ないし理解してくれる人と遊びにいったりすればいいだけで
いい環境に恵まれてますよ
0492病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 13:21:27.03ID:QEDzVtDS0
秀子もうやめなよ、他人になりすますの
0493病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 18:46:03.69ID:PAFdi/yR0
真菌が原因という仮説で調べてみろよ
0494病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 21:12:51.70ID:J58uWdFa0
>>471
レス遅くなってごめん
情報ありがとう
まだ効果が確定された治療じゃないみたいだね
早く検査と治療法を確立させてほしいわ〜
0495病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 01:27:38.08ID:0y5/m7C50
>>494
体調は大丈夫？
自由診療で15000円くらいかな
線維筋痛症の専門家で慢性疲労症候群も診ることが出来るとか噂だけど
都内なら岡寛医師のクリニックで治療が出来ると思いますよ
辛いときは積極的に休んでくださいね
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:07:08.31ID:APBkzX2U0
15000 円とか気は確かか？
１０回で15万、２０回で30万だぞ。
0497病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:50:34.73ID:8483RKbo0
ぼってんだよ
そういうやつは治りゃしない

以前女子医大で青山クリニックの爺さんなんて3万円だぜ。身体温めれば治るとか言って。クスリも出さない。

ほかにも爪もみでガンが消えただってさ。

川島なお美とか麻央とかと同じレベル
0500病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 13:00:39.28ID:WD6W31EP0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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0501病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 13:30:57.76ID:wS9v28g70
>>493
真菌が原因であればCFSではなくて真菌症。CFSが原因で真菌症になることはある
0502病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 14:06:36.96ID:wS9v28g70
>>493
ガンやエイズや高齢者でも真菌症になりやすいが真菌症は結果であって原因ではない
0503病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 14:11:34.13ID:dLkYxUMM0
慢性疲労症候群だと診断されても幾つかの要因を押さえておくことは大切だと思う
細菌原因説も確かにあるし、病名が変わることも普通にありそう
精神疾患が強い奴等が本当に邪魔なだけ
0504病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 21:05:42.80ID:HbXS/XEd0
あんた本当に何も知らないんだなあ
自分で精神病に気がついてないってのが一番たち悪いだって
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