【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。
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https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462687374/l50 >>544
ノルスパンテープ "ブプレノルフィン"何ミリg どのくらいの間隔で使用してた?
週一? 医者の処方で飲んでるけどたまに飲み忘れるとぐったりだるくなるのと気持ちが落ち込む
飲んで少したてば治る
先生に聞いても依存症になるような事はないって言われるけど依存症になってる気が… この薬って効き始めるまで時間かかりますか?
1月下旬〜2月上旬に四十肩の疼痛の痛み止めとして処方されましたが全く効果がなかったのですが
最近はこれを飲むと疼痛激痛がだいぶ和らぎ安静にしていれば耐えらる程度に楽になりました
ようやく薬の効果がで始めたのか、この薬は関係なく単に四十肩が改善して来ただけなのか分からないのですが >>545
ノルスパンは週1 20ミリ。ちなみに全然効かない。んで、デュロテップに変更したけど、
それも効かない。しかし、トラマールだけは効く。痛みにも効くし、多幸感が得られる。
正直やめられない。トラマール服用しても血液検査もなにも異常がないので、
量増やしたいが、いかんせん尿閉がねー。あれまじきつい。テープ型で効くのであれば、
それが一番いいかもね。血中濃度維持できるし、飲む手間も省けるし、けい皮だからあ
まり害なさそうだし。でもテープはばか高いよね。
>>547
この薬は即効性の薬だよ。ワントラムはなかなか効かないケースがあるが、これはすぐに
効くよ(もちろん体質にもよる)。ちなみ、昔は注射しかなく、それは相当に効いた。 >>548
ありがとう参考になった。
もしテープに移行できればしたいとおもったよ
その前にday/50くらいに減薬したいなぁ
尿閉はキツイね〜
自分は75〜100だけど便秘の方が難儀だった。
サイリウムを朝のむようになったんだけど、便秘結構改善された。そして、サイリウムには利尿作用もある。特に朝効く。あと、下肢の疼痛にツムラの疎経活血湯という漢方を飲むようになったんだけどこれ結構利尿作用ある。それとコーヒー
その3点セットで尿閉かなり改善された。あくまで自分の場合だけどね
トラマールは長期安全圏は50〜75だと思う。100以上だと色々弊害がある。あくまで自分の場合だけど >>534
リリカって依存性やばいのか……
↑を飲むようになって2週間足らずだけど、効かなかったらトラムに変えてもらおうかと思ってた……んだけど、
他に抗うつ剤(リフレックスというNaSSA)も飲んでいて、
トラムがSNRIならNaSSAとの組み合わせでカリフォルニアロケットになってしまう可能性があるので怖いorz リリカとかは、トラマールとは違って、臓器への影響と視力の副作用が問題視され
てるよね。あと、どちらもだけど依存性の問題。これは両者とも中枢作用があるの
ので、依存は避けられない。ただし、依存した場合、臓器への影響を及ぼす薬は避
けたいよね。トラマールは麻薬なのでリリカより依存性強いけど臓器の負担が少ない。
リリカは麻薬ではないので、麻薬より依存性少ないのでいいかなと。
短期で治る見込みがあるならばリリカ、生涯者なら麻薬(トラマール)と思ってしまう。
これ慢性疼痛者なら誰もが通るよ。 >>549
便秘もきついよねー。でもそのくらいで管理出来てるなら、
あえて変えなくてもよくないかな。
テープ高いよ。
確かに100超えるとだめだ。弊害起こる。
この薬100までと思うよ。
注射だけの時代(ガイドライン)は1日100までだったからね。
何故か、そのリミットが外された経緯があるよ。 リリカと似たようなもんだからってガバペン出されてるけど効かないな
他の医者がドン引きするぐらい薬出されてるから勝手に調節してるけど、妙な副作用は困る 俺は少し特殊な痛みだけど
リリカは眠くなるだけでほとんど効かなかったなぁ 長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い 長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い >>550
リリカとトラマールは薬の効き方が違うから、併用も可能だとおもうけど、他のmoa阻害薬はヤバいと思うょまともな医師なら処方しないと思うけど
>>548
デュロテップパッチって強だよね まぁ強よりもトラマールの方が効くという人いるみたいだけど、ヤクザイシに聞いたらぶっ倒れるじゃかいか?と言われたょ
テープだと効きが落ちるのかなぁ
ノルスパンテープ20で3割負担だと月いくらぐらいかかるのかな? 5千円くらい? 安けりゃ試したいなぁ >>556
2年使ってるけど慢性疼痛の場合だと極端な耐性はつかなかったよ あくまで自分の場合だけど
抗鬱目的だとどうかな わからない
ただ、慢性疼痛でサインバルタは適応されてるけど抗鬱でトラマールは適応外だよね >>559
こっちは逆で抗鬱剤としてサインバルタ疼痛にトラマール処方されてるよ 適応外ってことは神経科ではトラマール出して貰えないのかー
ここの皆はわりと上限管理がしっかりしてて感心する…自分はアカン起き上がれないくらいの鬱だと2時間おきくらいで足してしまう
ちなみに5錠で吐いたw抗不安剤みたいにガブガブ飲めるものじゃないらしいね
効き続けてほしいから用量は守らないとね
先生は1日上限4錠とか言ってたかな? うんっ? 神経内科でトラマール処方してくれるけど、精神科医ではトラマール処方してくれないと思うょ
精神科医によその病院でトラマール処方されていると云うと、処方薬色々限定されてしまうでないかなぁ、 俺も慢性痛なんで、生涯これ服用してもいいが、確かに耐性というのが一番怖い。
とりあえず2年間は耐性ついてない。依存はいいけど耐性だけはかんべ。
ちなにみ精神科医でもトラマール出せるよ。脳からの痛みでかつ抗鬱作用あるので
とかの理由でこれが一番効くので取り扱ってくれませんかと言えば薬好きな精神科医
は処方する。あと、薬局もおさえないとだめだよ。トラムセットは扱ってる薬局多いけど、
トラマールはなかなかないから。言えば仕入てくれる。 精神科でも出るんだ 知らなかったありがとう
トラムセットとトラマールは解熱成分?アセトアミノフェンが入ってるかどうかの差みたいだけど多幸感とかやる気が出るのはトラマドール の作用なんだろな
鬱に効かせたいならやっぱりトラマールだろうけど抗鬱剤としては処方はしないのがメジャーみたいよ
最近は良く効くのがあるから、らしいけど自分には効かない…海外ジェネリック注文したからレポするわ
依存してるな アセトアミノフェンは分かりやい薬品名はカロナールだよ。解熱剤ですね。もともとトラマドール
の立ち上がりをよくするためにいれたみたいだけど、実際は何の役にもたたないという事実が
あるのだわ。鎮痛剤って効く効かないこの二手に分かれるから、そもそも立ち上がりとか関係
ないお話し。抗鬱目的でトラマールはでないよ。そもそも保険が認可していない。
でも、ものは考えようで今は痛みのシステムが脳からの指令に複雑に絡んできている。つまり
身体表現性の痛みも存在している事実があるあから、痛み+鬱とし、そこをからませば処方は
できる。
違法でも何でもない。本当にいるからね身体表現性の痛み。そしてそれに伴い鬱という層が。 抗うつ剤とこれ飲んでから、調子良くなった。
ただ、高いよね。
神経科アンド精神科の自立支援のところは出してくれなくて、循環器の方で出されてる。
慢性頭痛が良くなったし、感謝している。 みんな1日上限どれくらい飲んでるの?
私には神薬だからとにかく耐性と離脱のしんどさが怖い
できれば飲んでる期間も知りたい 毎晩50mg。飲み始めて1ヶ月経つかな。
夜も何度も目が覚めて睡眠不足が3週間位続いて辛いはずだけど頭がスッキリしてやる気がでてたよ。
今は、普通に睡眠して、頭のスッキリさも慣れて、思うように行動出来るようになってきてると思う。
やる気がでるのは、この薬の影響だと思ってるから、正直、処方されなくなる時が怖い。また、グズグズに戻るのが怖い。 五十肩には効かない
全く効かない
効かないから痛くて寝れない
寝れないから抑うつ状態
腰痛や歯痛、頭痛と五十肩の痛みってどう違うんだろ 100を2年。依存はしているが、耐性はついていない。
こればかりは、人それぞれみたいだぞ。
まーこれ服用しないと疲労感がすごいから離脱もしているのかな。
でも、服用すれば1日生活出来るから、まだ大丈夫。
いつか耐性くるときが確かに怖いね。 >>568
ロキソニンとかの方が効くんじゃないかな 石灰沈着性腱板炎だけどトラドマール良く効くよ。
まともに夜も眠れずのたうちまわる程の痛みだったけど、服用した日からほとんど痛みを感じないで朝まで眠れるようになった。
確か、四十肩にはロキソニンの方が効くと聞いたような気がするの。 俺の場合、腕と頭の痛みにはトラマ効かんわ
そっちはロキソニンの方が遥かに効く 米国ではエヌセイズ投与は消極的だよな。消化器系がだめになるから、オピが
第一選択になっている。日本では真逆だな。ロキは依存はないけど、消化器系
がだめ。オピは中枢がだめになる。なんかいずれも影響しない良い痛みどめで
ないもんかね。今、毒ヘビの毒から鎮痛剤を開発しているみたいだね。
それは、体への負担が少ないとされているとかされていないとか情報が
飛び交っているね。 >>571
ロキソニン、ボルタレン効かなくて、座薬にしても効かなくてトラマールが追加された 一日100mgだな。200出して貰った事もあるけど、イマイチ効かない。痛みもそうだけど痺れ感に効く薬ってないのかな。一日中頭が痺れて困る。 >>574
ヘロイン消費大国アメリカだと強オピオイドがバンバン処方されてるみたいだよね
末梢神経経路の痛みがある人が適応量使用している限りは身体、精神依存を形成しづらいとのことだけど、自分ところの薬剤師は疼痛持ちでも量を増やせば依存症になると言ってた。
少し足りないくらいでキープしていくしかないと思う。
ノイドトロピンも全然効かないしね
なんか良い薬はないのかな 依存症なってると思う
飲み忘れると体も頭も重くなって動けない >>566
1年100を飲んでて、ここ2〜3ヶ月緩やーかに75まで落とした たった25落とすのに結構不快感感じた
パッチや徐放剤は効きが悪いみたいなのでできればそちらに移行しながら、更に減らしていきたいよ
依存性とは、恍惚とした気分をもたらして耐性がつき量をコントロールすることができなくなる状態で、まったく恍惚せず、量が増えなければ依存とは考えてない。 自分流だけど 飲んだ後すごく眠くなるんだけど皆さんも同じ?
半年くらい飲んでて吐き気は慣れたのかなくなったけど眠くなるのは収まらない 鎮痛剤があまり効かない疾患でも痛くて眠れない人が寝られるようにと処方される 眠くなるどころか、元気になるよ。
やる気スイッチかわはいる。
だから、夜は眠剤飲まないと眠れない。 飲んで1ヶ月半経つけど、今は、眠気ほぼゼロ。
1ヶ月くらい続いたやる気スイッチも、行方不明な事が多くなったよ。
痛みにはものすごく効いてる。
眠気とやる気スイッチが恋しいなぁ... >>584
1ヶ月でやる気スイッチ切れるの?どちらかと言うと賦活目的で飲んでるから切れるの怖い
でもしばらく断薬するとまた効き出すと思うよ >>585
うん...1ヶ月で切れちゃったぽい。痛みの方はたぶん良くなってきてるから、今月末の病院でもうトラマ処方されないかも...(泣)
やる気スイッチ目的でトラマ欲しいよ。
もらえるかなぁ? >>577
ノイロトロピンはあまり効かないと医者が言っていた やる気になりたいならSNRI飲めば良いじゃん
そんな目的でオピオイド飲む気が知れねえ >>588
なんて薬?出してもらえるのだろうか…
差し支えなかったら教えて下さい ブロンOD(30t)したあとトラマドール50m入れて寝たら
目覚めた時の呼吸の浅さにビビったぞ 今、お腹痛いんだけど
トラマドールの便秘の副作用でこれ下痢止め代わりになる? 痛みで心身ともに停滞してるのには、抗うつ作用もあるから、これが一番しっくりくるや。 >>590
効くならSNRI飲み続けてたよ
安全性と効果は比例する。危ない薬ほど効果も高いんだよな
副作用や依存離脱の強さもわかってるがオピオイドに頼るしかない この薬は疼痛で服用する限り依存は少ないと言ってるが、依存度すげーよ。うそつけ。 トラマの副作用は大した事ないだろ
レクサプロ(不眠、脳の浮遊感、性機能障害)やレメロン(怠さ、眠気)は日常生活送れなくなったぞ >>600
トラムセット半年間1日4回にわけてのんでるけど全然依存無いけどなー。
ヘルニアからくる慢性疼痛の為にのんでるけど調子の良い時は2.3日飲まなかったりするけどへーきだよ >>601
人によっては酷い吐き気に悩む
と聞いた 依存の怖さはやめた時にわかるよ
良く酒呑みが「1日、2日飲まないでいられるからアル中じゃない」みたいなこと言うけど違う 依存がどうであろうが、尿閉が一番きつい。間違いなし。
自己導尿きちーよ。 >>593
ブロモクリプチン錠です
人により合う合わないはあると思います
>>601
レメロン多めに飲んで亡くなった友だちがいたというレス見たことあるよ >>605
市販の漢方薬探したらどうだろう?
大病院で治らなかった症状がよくなった経験があるよ 漢方であれば、こんなに苦労しないよ。
これに依存かてるが、100以下なら尿閉はおきない。それこえると地獄。
内臓にはやさしい薬だけど、神経には厳しいな。 内臓に優しい薬かなあ
飲むと尿の色が明らかに不健康な色に変色せんか? >>609
ありがとうございます
試しに医者に聞いてみます エヌセイズよりはやさしいよ。
尿の色は関係ないっしょ。
中枢への副作用が甚大。 2年位トラムセットを飲み続けてた(脊柱管狭窄症)。
当初は1日3錠、痛みのキツイ日は6錠ほど飲んでたけど痛みもかなり楽になってきて、1日1錠で済むようになった。
でも1錠飲んで20時間位すると全身の倦怠感とかあって止める事が出来ない日々が続いていたけど、ようやく
止められたっぽい。
同じように止められない人いたら頑張れ。 私も痛みも酷い時よりか軽減してきたから、今、頑張って飲まないようにしてるよ。
だるい。眠たい。だるい。の繰り返しだけどね。
トラマは自分にとって、やる気がでる神薬だと実感して、ずっと薬が効いていればいいのにな...と思っていたけど、生涯飲み続けるのもキケンだよなと。
正直、トラマが恋しいけど、できるだけ頑張ってみる。 抗鬱剤だと割り切って飲み続けるというのもアリだと思うけど >>621
初めはそうだったが段々と効くようになってきた
1日100mgで抑えれるよう努力し
セロトニンを排出する薬で補完したい 倦怠感は麻薬特性の副作用というか、現象。だから、皆やめられなくなる。
芸能人がよくやるのは、疲れるから、
麻薬で無理に元気だそうとしてる。
当然違法なので、逮捕されてしまってる。
トラマールの副作用として、離脱(倦怠感)の報告が多いみたい。製薬会社に電話できくとわかるよ。またこの内容かってマニュアル通りに答える。 疲れはこれでは取れない
疲れすぎて体が足が痛くて眠れないときはロキソニンが効く
あさスッキリしないときはコーヒがぶ飲みする
俺の場合だけど それは処方しやすいように弱オピイドを非麻薬性としてるだけのお話。化学的には列記とした麻薬だよ。 ワントラムはキレが悪く効かないという事らしいが、トラマール25mg x 毎食後計 3錠とワントラム100mg 毎朝 1錠とどちらが効くのかな? トラマは合成オピオイドだっけか
効きは麻薬と同じだわな…自分にも必要だから用量守って飲む
沢山飲んでも倍痛みが取れるわけでも多幸感あるじゃなし、吐き気が増すだけ 吐き気はないけど乗り物酔い(的な気持ち悪さ)が酷い
副作用止めってないのだろうか
吐き気の副作用止めはあるけど
体を冷やしちゃいけない疾患なのに気持ち悪くて水まくらで寝込んでしまう 便秘は続く事多いみたいだけど、吐き気はなれる人がほとんどみたいだよ。
俺は慣れた方だからいいけど、100超えると尿閉が一番きつい。
なにが一番って尿閉が一番やばい副作用。倦怠感は飲めばなんとかなるし、多幸感は
中断し飲まなくなるとわかるかもよ? 尿閉羨ましい
頻尿だから痛い体引きずって何度もトイレに行かねばならない おー副作用をわけて2人で丁度いい薬だな。
頻尿なりて。100超えてーよ。
尿閉なければ、100超えたいね。 >>632
尿閉て単純に頻尿がなくなるってこっじゃなくて尿で膀胱パンパンなのに尿が出ないっていう苦しい状態だと思うぞ
救急車で運ばれる人もいるくらいだし リリカの副作用にリビドー亢進って言うのがあるんだよな。 >>634
中年期以降の男は前立腺肥大の人が多いから一度泌尿器科で検査して肥大あれびセルニルトン錠とかで多少は改善しないかな? 排尿障害は高齢の男性に多く認められ、前立腺肥大症の患者では尿閉に至る場合もあり注意が必要である。
[対策]
薬物療法として排尿筋の収縮を高めるコリン作動薬や、括約筋を弛緩させるα1受容体遮断薬の投与が行われることがある。 そう尿閉はおしっこがまったくでない。
毎回救急車かんべなので、自己導尿という素晴らしい技術を教えてもらった。
しかし、痛いし苦しい。
尿閉さえなければ、ある程度の副作用なんて耐えられるわ。離脱なんて服用すれば、なくなるし、依存したっていいし、
でも尿閉はNG。 効けば良いんだけどな…
利尿剤飲むと具合悪くなるからあまり飲めず
便秘もなかなか辛いしのぅ 俺はトラマによる尿閉の副作用とは無縁だが、その副作用が発現する人はキツイな
俺も痔の手術した際の半身麻酔が原因で一時的に尿閉になってキツかったのを思い出した
痔の手術・入院で一番キツかった記憶がそれだわ、膀胱が破裂するかと思った 海外通販でトラマタスというジェネリック買ってみたレポ
徐放薬で効きはトラムセットと変わらず、ただし吐き気は強く出る印象
1カプセル中トラマドール 50mgなんだが分けて飲めないのが不便
他に知りたいことある? まぁ その人の体質、体重やらで違うと思うけどうまーく75から100の範囲でおさめていくのがいいかな 根本的な改善は減らすしかない 飲み初めて自家発電してみたら快感半減だったwww
そっちのほうの感覚も鈍るのかな?
まあ相手と実践する余裕はまだないから仕方ないのだけれども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています