【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。
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https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462687374/l50 これって自立支援の対象外ですか?
胃炎でボルタレン飲めなくて、トラムセットになったけど、対象外みたいなこと言われた。 やはり毎日飲んでいるが効いているので
耐性はついてなさそうだ 苦しい息ができん腎臓が悪くて脚がバンパン死にそうだと繰り返して訴える母に飲ませたら苦しみから解放されるだろうか? >>495
それは生体腎移植が必要なのでは?
つまり子供の腎臓だよ >>473
毎食後25mgのんでるけど、抜くと自分はだるさというか、文字通り動けなくなる。鉛が体の中に入ってる感じ
>>468
これで多幸感とか全くないなぁ 多幸感ある人はブロン依存症の人なんじゃないんでしょか?
多幸感を感じさせないように改良されたオピオイドだからね
リリカはカルシウムのイオンチャンネルを遮断するので寝落ちふらつきが激しい
車の運転は厳禁だと思う。 >>473
>>497
薬を抜いた時のだるさは離脱症状だよ。
とにかく半端ないだるさ。寝たきりみたいになるけど、寝ててもだるくて苦しい。
緩和しようとカフェインやら飲むんだけど話にならない。
1,2週間で耐え切れなくなって、服用再開すると嘘のように体が動きまくる。
こんな依存症状、添付文章にも書いてないから、自分だけかと不思議に思ってたが、どうやらあるらしい。
リリカ・トラムセットの禁断症状に警告!
http://www.nanbyo-study.jp/?p=2800
トラマ止めるのは、ベンゾ止めるくらい厄介だった リリカは知らんがトラマは実質抗鬱剤だし止めれば離脱症状が出ても不思議ではないよ これよりも強力なタペンタとかオキシコンチン飲んでる人はもっと離脱症状きついの? >>503
強オピオイド飲んでるような人は依存や離脱がどうこう以前に病状がヤバいのでは
抗がん治療の方がきつそうだし >>503
フェンタニル 過剰摂取
でググると.. >>492
対象外だよ
しかし効かないからほとんど飲んで無いんだけど、ちゃんと飲んだ方が良いのか悩むな
効くなら飲みまくるけどさ 肩の痛みでペインクリニックでトラマール50mg(毎夜)×1ヶ月分処方されて飲んでいます。
驚いた事に服用してから、やる気スイッチがオンになりっぱなしです。
☆子どもの時から、片付けが苦手(汚部屋)
☆計算が極度に苦手
☆相手が1人だと話せるのだけど複数になると思っている言葉が出にくくなって会話になかなか参加出来ない
☆心の中で思っただけなのに、周囲の人に伝わり(自分が発言したらしい)、揉めた事がある
☆嫌なことはいつも後回しでわちゃわちゃ
☆本当はもっとちゃんとしたいとつねひごろ☆生きにくいなぁ...と常日頃思ってしまう 続きです..
トラマールを飲んでからは、いつもやろうやろうとおもっているだけで、なかなかできなかった片付けができるようになりました!
やる気スイッチがオンになりっぱなしで、いろいろと数十年悩んでいたことが少しクリアになり、嬉しいのです。
これって、やっぱり抗うつ剤の影響でしょうか。
そしたら、肩が回復してトラマールを処方されなくなったら、またやる気スイッチがオフになってしまうものなのでしょうか?
今までのグズグズな自分に戻りたくないのです。
自分は発達障害なんだろうな...と思っています。
本当は精神科等で、発達障害の検査をしてもらいたく思うですが、世間体を気にして病院へ行けないのです。トラマールは、発達障害にも効くのですか? みなさん、どう思いますか?
教えてくださいm(_ _)m 上記の...続き
トラマール飲むと眠くなると言うけど、就寝前に飲んで寝ても2時間位で逆にすぐ目が覚めてしまい寝付けられない日々が続いています。ほとんど不眠状態。みなさんどうですか? SNRIとしての効果は確かにあるから鬱にも効くが強すぎる薬だ
飲み続けるもんじゃないぞ >>507
トラマドールが発達障害に効くとは聞いたことがない
それよりトラマドールの抗うつ作用で躁転してないか?多弁、不眠、過活動が当てはまるしこのままガチ躁状態になったら人生を破壊しかねない。双極性障害でググってみよう
発達障害のこともあるし行きやすいクリニックでいいので精神科に相談するのをお勧めする >>510
トラマの抗鬱効果によりセロトニンが増えることで慣れるまで人によっては不眠の副作用が発現するよ
俺はトラマに出会う前にレクサプロ飲んでいて最初の半年は不眠地獄が酷かったもの
俺の場合は事前にレクサプロを経験した所為かトラマ飲んでも不眠に陥る事はまったく無かったわ >>513
なんか解る気がする。どうりでマイスリーが手放せない訳だ。抗鬱効果はレクサプロとトラマールを比較するとどんな違いがありますか? 自分はSSRI未経験なので..
>>507
オピオイドは発達障害には効かないでしょ 悪化することもないと思うけど、どちらかというとアンフェタミンでしょ みなさん、コメントありがとうございますm(_ _)m
副作用の事もよく考えて、慎重に、暫くこの薬と向き合ってみます。 発達障害で効いてる気がするのは発達から来る二次障害(うつとか対人関係の不和)に効いてるのかもな
抗うつ剤とか抗不安剤ならもっと安全なのが出てるから神経科で相談しなはれ素人判断危険 そうだ確かに抗うつ作用はある
すぐじゃなくでじわじわ効いてることを実感している
体の痛みに加え他者による精神的蹂躙に耐え兼ねてるいるのでそれが緩和される
今のところ神薬 >>514
副作用はレクサプロの方が強烈、ただ自分はもう慣れた
レクサプロは精神的ダメージに強くなれる
トラマはやる気が出る、副作用はアカシジアくらいしか感じない
ということで自分は両方を併用してる >>519
レクサプロはSSRIですね
同じくSSRIのパキシルとどう違うんだろう?
パキシルは全然効かなかった
精神的ダメージにトラマドールは効くように感じる みなさんはトラマドールを、最初どんなきっかけで飲みだしましたか?
教えてください!
ちなみに私は、肩の痛みがきっかけです。 頭痛、首の痛み
頭痛には効かないけど
寝たきりから起き上がれる程度の抗うつ効果はあるな 腰痛
で、抗うつ効果の高さを実感し抗鬱剤として使い続けている >>528
そだよ 基本車の酔い止めと同じドンペリ一緒に処方する医師多い 自分は飲まないけど
>>514
ありがとう
副作用とは辞めた場合の離脱の苦しさ辛いという事かな?どちらが止めるの難しいですか?
上肢の痛みで効きますか?なんか肩がこるので下肢の疼痛の方が効くのかと思っていた。自分は下肢の神経痛..これしか効かない >>527
腰痛はどうなりましたか?
抗鬱剤として使っているそうですが、腰痛で
通院している病院から処方されているのですか?
ちなみに、期間はどのくらい服用されてますか?
質問ばかりでごめんなさいm(_ _)m 便秘と下痢が両方きて死にそうになった
今日痛みが酷くて50mg2錠飲んだら
下痢の兆候がくるも便秘でなかなか出ない。
冷汗でつつなんとか絞り出したら
最初は固形物で後から下痢勉が出た
何かと併用すべきかね 個人輸入で買えるトラマドールのジェネでいちばん純正に近いやつってどれですか? 筋繊維痛?かも知れない、体が痛い。
昔リリカを出されたが副作用がやばそうだから飲まなかった。(依存性ありとは知らなかった)
いま改めて調べると、クソやばい薬だね。
飲まなくてよかった。
でも救急病院でいきなり点滴したソセゴンが
異常に効いて、全く痛みがなくなった。
これオピオイドなんだな…
痛みがとれてもヤク中になったら意味ないし。
ここの人は仕事してるの?
自分は痛いから月に1万5000しか稼げず
あとは親の年金頼りのアラフォー。
あー死にたい… 治ったらいいなじゃなくて、自分が治してやんよ!っていう本気度がないとどんな病気だって痛みだって治らないみたい
医者に言わせると、医学を勉強すればするほど、「病は気から」という言葉が真実味を帯びてくるそうだよ >>534
仕事をするには痛みを抑えてやる気をだす必要があるから辞めれない人も多いんでないかな 掃除とかできなかった人ができるようになったというのは凄い、その人にとってはアルジャーノンに花束をの薬に近いな 低気圧になると痛みが強くなって効きが悪くなったりしませんか? うつ病で頭が痛くて、ロキソニン飲めないなら、これ、自立支援対象にはならないのかな?
明日、聞いてみる。 尿閉にはまいる。一日200服用したいが、100超えるとだめだ。
貼るタイプのオピオイド効かないし、これしかない。
自己導尿つらいもんな。 >>544
ノルスパンテープ "ブプレノルフィン"何ミリg どのくらいの間隔で使用してた?
週一? 医者の処方で飲んでるけどたまに飲み忘れるとぐったりだるくなるのと気持ちが落ち込む
飲んで少したてば治る
先生に聞いても依存症になるような事はないって言われるけど依存症になってる気が… この薬って効き始めるまで時間かかりますか?
1月下旬〜2月上旬に四十肩の疼痛の痛み止めとして処方されましたが全く効果がなかったのですが
最近はこれを飲むと疼痛激痛がだいぶ和らぎ安静にしていれば耐えらる程度に楽になりました
ようやく薬の効果がで始めたのか、この薬は関係なく単に四十肩が改善して来ただけなのか分からないのですが >>545
ノルスパンは週1 20ミリ。ちなみに全然効かない。んで、デュロテップに変更したけど、
それも効かない。しかし、トラマールだけは効く。痛みにも効くし、多幸感が得られる。
正直やめられない。トラマール服用しても血液検査もなにも異常がないので、
量増やしたいが、いかんせん尿閉がねー。あれまじきつい。テープ型で効くのであれば、
それが一番いいかもね。血中濃度維持できるし、飲む手間も省けるし、けい皮だからあ
まり害なさそうだし。でもテープはばか高いよね。
>>547
この薬は即効性の薬だよ。ワントラムはなかなか効かないケースがあるが、これはすぐに
効くよ(もちろん体質にもよる)。ちなみ、昔は注射しかなく、それは相当に効いた。 >>548
ありがとう参考になった。
もしテープに移行できればしたいとおもったよ
その前にday/50くらいに減薬したいなぁ
尿閉はキツイね〜
自分は75〜100だけど便秘の方が難儀だった。
サイリウムを朝のむようになったんだけど、便秘結構改善された。そして、サイリウムには利尿作用もある。特に朝効く。あと、下肢の疼痛にツムラの疎経活血湯という漢方を飲むようになったんだけどこれ結構利尿作用ある。それとコーヒー
その3点セットで尿閉かなり改善された。あくまで自分の場合だけどね
トラマールは長期安全圏は50〜75だと思う。100以上だと色々弊害がある。あくまで自分の場合だけど >>534
リリカって依存性やばいのか……
↑を飲むようになって2週間足らずだけど、効かなかったらトラムに変えてもらおうかと思ってた……んだけど、
他に抗うつ剤(リフレックスというNaSSA)も飲んでいて、
トラムがSNRIならNaSSAとの組み合わせでカリフォルニアロケットになってしまう可能性があるので怖いorz リリカとかは、トラマールとは違って、臓器への影響と視力の副作用が問題視され
てるよね。あと、どちらもだけど依存性の問題。これは両者とも中枢作用があるの
ので、依存は避けられない。ただし、依存した場合、臓器への影響を及ぼす薬は避
けたいよね。トラマールは麻薬なのでリリカより依存性強いけど臓器の負担が少ない。
リリカは麻薬ではないので、麻薬より依存性少ないのでいいかなと。
短期で治る見込みがあるならばリリカ、生涯者なら麻薬(トラマール)と思ってしまう。
これ慢性疼痛者なら誰もが通るよ。 >>549
便秘もきついよねー。でもそのくらいで管理出来てるなら、
あえて変えなくてもよくないかな。
テープ高いよ。
確かに100超えるとだめだ。弊害起こる。
この薬100までと思うよ。
注射だけの時代(ガイドライン)は1日100までだったからね。
何故か、そのリミットが外された経緯があるよ。 リリカと似たようなもんだからってガバペン出されてるけど効かないな
他の医者がドン引きするぐらい薬出されてるから勝手に調節してるけど、妙な副作用は困る 俺は少し特殊な痛みだけど
リリカは眠くなるだけでほとんど効かなかったなぁ 長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い 長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い >>550
リリカとトラマールは薬の効き方が違うから、併用も可能だとおもうけど、他のmoa阻害薬はヤバいと思うょまともな医師なら処方しないと思うけど
>>548
デュロテップパッチって強だよね まぁ強よりもトラマールの方が効くという人いるみたいだけど、ヤクザイシに聞いたらぶっ倒れるじゃかいか?と言われたょ
テープだと効きが落ちるのかなぁ
ノルスパンテープ20で3割負担だと月いくらぐらいかかるのかな? 5千円くらい? 安けりゃ試したいなぁ >>556
2年使ってるけど慢性疼痛の場合だと極端な耐性はつかなかったよ あくまで自分の場合だけど
抗鬱目的だとどうかな わからない
ただ、慢性疼痛でサインバルタは適応されてるけど抗鬱でトラマールは適応外だよね >>559
こっちは逆で抗鬱剤としてサインバルタ疼痛にトラマール処方されてるよ 適応外ってことは神経科ではトラマール出して貰えないのかー
ここの皆はわりと上限管理がしっかりしてて感心する…自分はアカン起き上がれないくらいの鬱だと2時間おきくらいで足してしまう
ちなみに5錠で吐いたw抗不安剤みたいにガブガブ飲めるものじゃないらしいね
効き続けてほしいから用量は守らないとね
先生は1日上限4錠とか言ってたかな? うんっ? 神経内科でトラマール処方してくれるけど、精神科医ではトラマール処方してくれないと思うょ
精神科医によその病院でトラマール処方されていると云うと、処方薬色々限定されてしまうでないかなぁ、 俺も慢性痛なんで、生涯これ服用してもいいが、確かに耐性というのが一番怖い。
とりあえず2年間は耐性ついてない。依存はいいけど耐性だけはかんべ。
ちなにみ精神科医でもトラマール出せるよ。脳からの痛みでかつ抗鬱作用あるので
とかの理由でこれが一番効くので取り扱ってくれませんかと言えば薬好きな精神科医
は処方する。あと、薬局もおさえないとだめだよ。トラムセットは扱ってる薬局多いけど、
トラマールはなかなかないから。言えば仕入てくれる。 精神科でも出るんだ 知らなかったありがとう
トラムセットとトラマールは解熱成分?アセトアミノフェンが入ってるかどうかの差みたいだけど多幸感とかやる気が出るのはトラマドール の作用なんだろな
鬱に効かせたいならやっぱりトラマールだろうけど抗鬱剤としては処方はしないのがメジャーみたいよ
最近は良く効くのがあるから、らしいけど自分には効かない…海外ジェネリック注文したからレポするわ
依存してるな アセトアミノフェンは分かりやい薬品名はカロナールだよ。解熱剤ですね。もともとトラマドール
の立ち上がりをよくするためにいれたみたいだけど、実際は何の役にもたたないという事実が
あるのだわ。鎮痛剤って効く効かないこの二手に分かれるから、そもそも立ち上がりとか関係
ないお話し。抗鬱目的でトラマールはでないよ。そもそも保険が認可していない。
でも、ものは考えようで今は痛みのシステムが脳からの指令に複雑に絡んできている。つまり
身体表現性の痛みも存在している事実があるあから、痛み+鬱とし、そこをからませば処方は
できる。
違法でも何でもない。本当にいるからね身体表現性の痛み。そしてそれに伴い鬱という層が。 抗うつ剤とこれ飲んでから、調子良くなった。
ただ、高いよね。
神経科アンド精神科の自立支援のところは出してくれなくて、循環器の方で出されてる。
慢性頭痛が良くなったし、感謝している。 みんな1日上限どれくらい飲んでるの?
私には神薬だからとにかく耐性と離脱のしんどさが怖い
できれば飲んでる期間も知りたい 毎晩50mg。飲み始めて1ヶ月経つかな。
夜も何度も目が覚めて睡眠不足が3週間位続いて辛いはずだけど頭がスッキリしてやる気がでてたよ。
今は、普通に睡眠して、頭のスッキリさも慣れて、思うように行動出来るようになってきてると思う。
やる気がでるのは、この薬の影響だと思ってるから、正直、処方されなくなる時が怖い。また、グズグズに戻るのが怖い。 五十肩には効かない
全く効かない
効かないから痛くて寝れない
寝れないから抑うつ状態
腰痛や歯痛、頭痛と五十肩の痛みってどう違うんだろ 100を2年。依存はしているが、耐性はついていない。
こればかりは、人それぞれみたいだぞ。
まーこれ服用しないと疲労感がすごいから離脱もしているのかな。
でも、服用すれば1日生活出来るから、まだ大丈夫。
いつか耐性くるときが確かに怖いね。 >>568
ロキソニンとかの方が効くんじゃないかな 石灰沈着性腱板炎だけどトラドマール良く効くよ。
まともに夜も眠れずのたうちまわる程の痛みだったけど、服用した日からほとんど痛みを感じないで朝まで眠れるようになった。
確か、四十肩にはロキソニンの方が効くと聞いたような気がするの。 俺の場合、腕と頭の痛みにはトラマ効かんわ
そっちはロキソニンの方が遥かに効く 米国ではエヌセイズ投与は消極的だよな。消化器系がだめになるから、オピが
第一選択になっている。日本では真逆だな。ロキは依存はないけど、消化器系
がだめ。オピは中枢がだめになる。なんかいずれも影響しない良い痛みどめで
ないもんかね。今、毒ヘビの毒から鎮痛剤を開発しているみたいだね。
それは、体への負担が少ないとされているとかされていないとか情報が
飛び交っているね。 >>571
ロキソニン、ボルタレン効かなくて、座薬にしても効かなくてトラマールが追加された 一日100mgだな。200出して貰った事もあるけど、イマイチ効かない。痛みもそうだけど痺れ感に効く薬ってないのかな。一日中頭が痺れて困る。 >>574
ヘロイン消費大国アメリカだと強オピオイドがバンバン処方されてるみたいだよね
末梢神経経路の痛みがある人が適応量使用している限りは身体、精神依存を形成しづらいとのことだけど、自分ところの薬剤師は疼痛持ちでも量を増やせば依存症になると言ってた。
少し足りないくらいでキープしていくしかないと思う。
ノイドトロピンも全然効かないしね
なんか良い薬はないのかな 依存症なってると思う
飲み忘れると体も頭も重くなって動けない >>566
1年100を飲んでて、ここ2〜3ヶ月緩やーかに75まで落とした たった25落とすのに結構不快感感じた
パッチや徐放剤は効きが悪いみたいなのでできればそちらに移行しながら、更に減らしていきたいよ
依存性とは、恍惚とした気分をもたらして耐性がつき量をコントロールすることができなくなる状態で、まったく恍惚せず、量が増えなければ依存とは考えてない。 自分流だけど 飲んだ後すごく眠くなるんだけど皆さんも同じ?
半年くらい飲んでて吐き気は慣れたのかなくなったけど眠くなるのは収まらない 鎮痛剤があまり効かない疾患でも痛くて眠れない人が寝られるようにと処方される 眠くなるどころか、元気になるよ。
やる気スイッチかわはいる。
だから、夜は眠剤飲まないと眠れない。 飲んで1ヶ月半経つけど、今は、眠気ほぼゼロ。
1ヶ月くらい続いたやる気スイッチも、行方不明な事が多くなったよ。
痛みにはものすごく効いてる。
眠気とやる気スイッチが恋しいなぁ... >>584
1ヶ月でやる気スイッチ切れるの?どちらかと言うと賦活目的で飲んでるから切れるの怖い
でもしばらく断薬するとまた効き出すと思うよ >>585
うん...1ヶ月で切れちゃったぽい。痛みの方はたぶん良くなってきてるから、今月末の病院でもうトラマ処方されないかも...(泣)
やる気スイッチ目的でトラマ欲しいよ。
もらえるかなぁ? >>577
ノイロトロピンはあまり効かないと医者が言っていた やる気になりたいならSNRI飲めば良いじゃん
そんな目的でオピオイド飲む気が知れねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています