【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:50:18.33

弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:13:41.46

>>171
おいおい、、、なんの病気やねん・・・・
癌か？？？

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:31:59.99

>>172
癌ではありません。
普通の慢性疼痛です
飲みすぎですか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:49:43.57

>>173
かなり酷い腰痛でも1錠で効果あるんだがなぁ・・・
3錠飲んで痛みは引いていますか？

まぁ主治医と相談ですね。
あとは他の臓器が悲鳴をあげないか？定期的な検査。

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 00:00:48.30

>>174
1錠では全く効きません
内臓に悪いんですか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 00:08:19.17

>>171
1日→2錠x4回=8錠が上限

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 00:20:15.07

>>175
長期服用する場合は、定期的に肝機能検査したほうがいい。
併せて腎臓にも注意。
こんなに効くんだから副作用も強いと思ったほうが良いと思う。

>>176
1日・・・4錠が上限じゃなかったっけ？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 03:40:44.12

>>177
毎回4週間ごとに肝臓腎臓その他の検査はしてる
トラマールODの1日量の上限は400mgだと思う
だから50mg錠なら8錠まで
朝昼晩と寝る前に2錠づつ
ただ、ワントラムも飲んでると訳が分からなくなってくる
ワントラムは24時間で100mgを徐放することになっている設計らしい
しかし、効いてくるのは遅いし、血中濃度の計算も難しくなるって困る
寝たきりだと飲み忘れたりするから厄介
24時間で100mgだから、
OD錠換算だと朝昼晩と寝る前にの6時間換算で25mgでいいのかな

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 06:14:14.16

>>171
俺の場合トラムセットは6時間超えてくると切れるの分かるから6時間間隔で飲んでた時あるけど、朝夜２回だとそれ途中で効果切れてない？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 07:15:55.53

>>179
うん、朝方に激痛で起きることが多いから、
ワントラムも導入せざるを得なかったのよ。
それでも痛いときは痛いけどね。
ワントラムは、効いてるんだか、
はっきり体感できない。
でもリリカみたいな副作用が無いからね。
リリカは切った。俺は目に来た。
あとセレコックスも飲んでるけど、
これも切っていいような気がする。

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 07:17:32.23

>>180
あ、アンカー間違えた。失礼しました。
自分は朝晩だと耐えられないな、多分。

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 08:47:41.77

トラムセットを常用している皆さんは、何の病気ですか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 09:07:43.57

トラムセットを1回2錠までの容量を超えて、1回3錠飲んでいると、どうなりますか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 12:41:25.87

トラムセットは、交通事故で打撲や骨折した時に飲めば効きますか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 14:00:11.90

まだセットのんどるんかい。
肝臓の数値やばくなるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 15:25:21.06

>>182
変形性膝関節症

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 17:13:57.86

麻薬漬けになり、そのうちお前らの頭が変形する？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 17:15:27.01

ちなみに弱オピオイドとかいいつつ、強とは同じだからね。
下手したらサンカン作用がプラスされているから、もっと脳への影響が？

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 00:41:44.60

>>184
効きますよ。私も飲んでる。
私は、色々な所を怪我してるから10種類くらい飲んでる。

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 03:21:22.10

オキシコドン最強

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:05:13.49

最初トラムセットだったけどトラマールに変えてもらったわ
一回100mgいれて痛みがやわらぐ感じ
腰痛ね

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:36:29.93

なんだかんだで、ちやっかり美味しいスレだけ吸収して、自分は悪者にならない。ひでぇーよな。

前から、結果論言ったのにな

本当の悪は、こーいう奴だぞ。

これでも、わからない奴は、もー本当に終わり。ジ・エンド。
人間の尊厳で悩んでいるスレにいけ。
卑怯だ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:43:47.80

卑怯なやつの溜まり場。
有益な情報吸って、後はさよなら。オナラ。
しかし、次の課題は100%くる耐性と離脱に苦しむ。それは、ジャンキーといわれている。せっかくのステップアップした薬は、そーいう薬。
耐性と離脱。耐性と離脱。耐性と離脱。

次はそーいうスレへ行ってくれ

ジャンキースレあっから

**病弱名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:20:03.36

池沼でた

**病弱名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:48:25.78

皆んなそれになりたいよ
痛みすら感じられない地沼
幸せだ

**病弱名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:00:29.49

その名の通りトラマラーヌ
薬剤の説明書にしっかり書いてあります
依存と耐性、離脱
ちゃんと書いてありますよ？
みてまちゅかぁ？
日本語読めなかったりw
オピオイド学会では、ガイドラインだしてるよん。
弱だからと自分を納得させようとするけど、強とかわらないよ。
そして、これ系統は精神薬も配合
強より凄いかもよ？

**病弱名無しさん** · 2017/08/05(土) 08:18:09.11

痛みの元凶を治さないとなあ

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 00:56:22.35

そうそう根本治療だよ
麻薬系統の薬に頼ってたら
あのアスリートやミュージシャンになるよ
あんなに数百億円もってても
そー考えると、人は平等だと思うよ

結局は苦痛は、、だからね

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 01:32:15.64

でも、これは良い薬だと思うよ

強オピではえられない作用機序があるからね

実際に聞くと多幸感得られるとか言ってたわ

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 02:24:51.30

首から肩が慢性的に痛いが全く効かない。
でも飲むしかない。

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 02:35:29.77

飲めば痛くなくならそれでいいじゃん。
取り返しつかない術するより
いいぞ
ただ、量を安易に増やすと
やばいぞ
まーその賢者でも術よりもマシだがね

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 02:37:16.79

ただし、効かないのに飲むのはどうかと、、？
現実逃げて三関係作用にたよるとダメだぞ！

**病弱名無しさん** · 2017/08/06(日) 03:05:16.95

皆さんこんにちは。
さて、身体・健康板に荒らしが出ています。通称を「さぶ」といいます。

掲示板、しかも、2ちゃんねるだからどーでも良いと言えば良いんですが、
病気の方をターゲットにあることないこと言っています。
良い加減鬱陶しいので、お祭りにしようかと思います。
良い方法があればご伝授ください。

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:14:05.59

耐性と依存

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:20:53.71

離脱も

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:21:39.67

なぜに本当の事を言うと嫌われるのだろ？
それだけは理解できない

ごめん

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:29:14.92

痛風になってしまって、医者がくれるボルタレンじゃ全然痛みが治まらない。
糖尿病で四肢を切断して死んだ叔父が貰ってたトラムセットを飲むとかなり効いた。
と主治医に言ったら取り上げられちゃった...
よっぽどキツイのね、この薬。

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:54:53.57

肝臓と腎臓への影響を考えてる良い医師だと客観的に思う

あんなもん生涯やるもんじゃないよ

売らないといけないから、純麻薬とか誤魔化してるけど麻薬だぜ

とりあげた医師はその先が分かっているのだと思う

**病弱名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:38:40.80

さっき別板でサブ暴れててワロタｗ

**病弱名無しさん** · 2017/08/09(水) 09:34:32.33

依存性まっしぐら

**病弱名無しさん** · 2017/08/09(水) 20:56:32.52

オピオイドなめたらあかんよ

**病弱名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:53:24.90

>>208
おいおい
純粋な麻薬なのかよ。。。。怖いな((ﾟДﾟll))

**病弱名無しさん** · 2017/08/10(木) 13:54:31.86

そういや、飲むの止めると体中が痛くなるなぁ。。

**病弱名無しさん** · 2017/08/10(木) 20:42:34.68

これの作用機序は腎臓で代謝されたM6GおよびM3G特にM6Gの方が優れた疼痛効果があるみたいだね
肝臓に対する負担はそれほどでもないけど長期化の投与で腎機能に負担が結構かかるような気がする。腎臓の数値少しづつ上がってきた。

**病弱名無しさん** · 2017/08/10(木) 21:09:55.27

オピオイドだけで治れば腎機能は大したことない
問題は精神薬とリリー

比べ物になりませぬ

お前らあほすぎる
なんの副作用もない薬あると思う？
そんな都合がいい薬ねーよあほ
エヌセイズのレベルでも臓器やられるよ
リリーなんてやってもーたら？
都合よすぎ
薬はベネフットとリスクを天秤にかけるしかない
あほすぎる

**病弱名無しさん** · 2017/08/10(木) 21:11:33.91

一見専門的知識語ってるようだけど、
薬は害なんだよ
そらくらい幼稚園でもわかるでちゅよ

そんな無能な意味のない投稿はいりません

**病弱名無しさん** · 2017/08/10(木) 21:12:22.66

言ってることが嘘と思うならば、
ぶっちゃけ医師と薬剤師に聞いてみな？

**病弱名無しさん** · 2017/08/12(土) 07:39:53.89

これの作用機序は腎臓で代謝されたM6GおよびM3G特にM6Gの方が優れた疼痛効果があるみたいだね
肝臓に対する負担はそれほどでもないけど長期化の投与で腎機能に負担が結構かかるような気がする。腎臓の数値少しづつ上がってきた。

**病弱名無しさん** · 2017/08/13(日) 18:50:37.52

副作用なんて便利な薬ねーよ
あほ

そんな薬あったら言ってくれよ？

**病弱名無しさん** · 2017/08/14(月) 19:32:11.79

痛みの感覚をドンマする薬は、、、
脳に、、、

**病弱名無しさん** · 2017/08/16(水) 01:30:26.64

たった50m×5で吐いた
きもちわるい

**病弱名無しさん** · 2017/08/16(水) 15:17:08.74

二週間くらいでなれるとされている。
それより尿閉のほうが苦しいと言われている。

**病弱名無しさんへ** · 2017/08/16(水) 15:26:43.74

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以上です。https://ja-jp.facebook.com/

**病弱名無しさん** · 2017/08/16(水) 20:00:10.88

>>222
尿閉も吐き気もないぞ

**病弱名無しさん** · 2017/08/16(水) 20:02:55.86

あ、トラムセットじゃなくてトラマールね

トラムセットが最初に出た時はアセトアミノフェンのせいで
地下鉄でもようひどい乗り物よいと吐き気でまいった

アセトアミノフェンが入ってないトラマールに変えてもらったら
乗り物酔いも吐き気も無くなった

**病弱名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:10:15.22

尿閉とドングリが不快かあ

**病弱名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:26:48.03

https://youtu.be/PAuvfZiJ0hg

**病弱名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:09:50.13

尿閉も吐き気も便秘もないなら、むしろエヌセイズより安全だよ。
これまじで。
謎だよね。
エヌセイズ→プレガバリン→弱オピオイド→強オピ

エヌセイズなんて簡単な生理痛か頭痛くらいなもんだよ。
そんなもんを長期のんでみ？

**!ninja** · 2017/08/21(月) 22:50:34.15

現在トラムセット3リリカ150を一年続けたんだが、来週から薬をサインバルタに変更だって医師からいわれけど痛みとれるといいなぁ病名はすべり症&ヘルニアです。

**病弱名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:51:09.07

>>228
ふむ。
NSAIDsは大して効かない上に、胃と腎臓にすごく悪い。
セレコックスを使ったほうがいい。
プレガバリン=リリカを使う前に、セレコックスを。
リリカは眠気、視力、その他いろいろ副作用があるし。

**病弱名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:54:59.04

>>229
全部サインバルタに変えるのは賭けだね
徐々に増やしていって、最大量近くまで行っても効かなかったら、
徐々に減らしていって、別の鎮痛剤にしたほうが。
サインバルタは元々抗うつ剤のSNRIで、
一気に減らすと離脱症状が出るので注意です。

**!ninja** · 2017/08/22(火) 07:13:04.25

>>231
229ですレスありがとう
少しずつ増やしたり減らしたりしながら
使用してみます。

**病弱名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:06:04.38

しかし、セレコックスは関節痛が主だぞ。それ以外はあんまりだな。
あんたがいう通りエヌセイズは胃と腎臓がやられる。これは、問題になっている。
プレガバリンは問題外？
あれは市場拡散？

いずれも長期服用する薬ではない。

弱オピは逆に依存(ジャンキー)
以外に副作用あまりないよ。

90歳くらいまで健康的に生きたいのなら服用しないほうがいいが、
少なくともここは、そんな長生きしたくないだろ？

ちなみに大腿骨骨折の老人は超元気だよ。

弱といえどもオピオイドだから、

無駄に元気。

**病弱名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:07:49.03

バルタンはリリーと同じ。
治験で得たチカラ？
まーシャンビリに？
ならないように気をつけな？
慢性シャンビリは既往歴こえるよ？

**病弱名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:10:26.07

やっと言ってることわかってきたな。
このスレは救いようがある。

あっこのスレはクズばかり。

不定愁訴とされて終わり。

無駄に頭悪いもんだから、

人を信じられない。

辛いのにプライドが高い。

その先にいきつくのはだいたい
わかるわ

どの病院にいくかもわかる！

**病弱名無しさん** · 2017/08/25(金) 20:06:51.43

トラマラーヌ
やめるのは難しい
脳のシナプスがオピによって変化
されてしまったら、もーもどれない
覚せい剤と同じ

**病弱名無しさん** · 2017/08/26(土) 14:42:29.14

>>236
さぶ、失せろ
あげてんじゃねーぞ、医療知識ゼロのクズ

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 03:05:19.90

もっとカジュアルにトラマールが処方されれば、
無駄な検査なくなるかもな

行き着くとこは皆同じじゃん。

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 03:06:41.76

だって、もともとは癌痛だけのかた注射のみの治療だってことを認識しましょう。

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 17:09:12.84

トラムセットを朝2錠、夜2錠飲んで、半年になります。
このまま飲み続けたら、どんな副作用がでますか？

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 17:20:46.83

>>240
一応アセトアミノフェンは肝臓に負担がかかるけど、まず心配ないかと思うよ。もし心配だったら処方医に相談して半年に一回血液検査して確認してみたら。

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 17:44:16.59

>>241
トラムセットは、痛みではなく、体の中から感じる痒みに効きますか？

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 22:31:19.83

トラマールはトラムセットとどう違うのですか？
トラムセット処方されてますが、肝機能心配

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 23:01:14.11

>>243
トラマールにアセトアミノフェンを混ぜたのがトラムセット
アセトアミノフェンは肝臓に悪いし、
そもそもなぜ痛みに効くのかわかっていない謎の薬
私はアセトアミノフェンはいつも避けます

**病弱名無しさん** · 2017/08/27(日) 23:55:18.17

>>244
ありがとうございます。
そうだったんですね。じゃあなぜ医者はトラマールじゃなくトラムセットを処方してくるんだろう。
ちなみに狭窄症やヘルニアで処方されてます。
次行ったらトラマールに変えてもらおうかな。ちなみにトラマールは負担少ない薬ですか？

**病弱名無しさん** · 2017/08/28(月) 10:15:34.35

>>245
トラマールよりトラムセットのほうが新しくて薬価が高いんじゃないか…
トラマールも、OD型や1日1回ですむ徐放型のワントラムを出してるけど

**病弱名無しさん** · 2017/08/29(火) 09:08:28.29

otc刺激からの吐き気なのか
腸ガスなのかのんきなのか

**病弱名無しさん** · 2017/08/30(水) 21:54:09.82

そりゃー稼がなければ

セットを作ってしもうまものだから

すぐに肝臓いくよ

熱も炎症もないのに

アセト服用する意味わりますか？

一般的にはカロナールだよ

**病弱名無しさん** · 2017/08/30(水) 21:55:37.48

かといって、ODやらワントラやってしまうと

今度は必ず来る耐性と離脱

というものに苦しむ

ググれば、すぐわかるよ

いかにやばいか

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 09:02:44.09

トラムセット飲んでるけど勝手にやめても離脱症状でないですか？

**!ninja** · 2017/09/01(金) 10:14:32.63

>>250
２年飲み続けたけど
量を減らしながら止めてみたけど
平気だったゃよ、

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:00:53.05

セットしかないような処方する。医者も調剤薬局も色々信用できん。

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:52:27.86

>>250
3年飲んでピタっとヤメたけど何にも起きないな

**病弱名無しさん** · 2017/09/01(金) 20:47:34.09

まー

こんなとこに投稿している時点で

離脱で苦しんでるよ

そんな奴を信用するか、離脱にはまって復帰した奴を信じるか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/04(月) 12:42:36.70

トラマールからフェンタニルデュロテップに切り替えたいのだけれど2.1mgを3日貼り付けた場合の等価換算が知りたいけど見つからない。 2.1mgが経口オピオイド45mg未満として、トラマール一日100mg 換算で摂取したい場合は2.1mg/3dayで大体同量に換算されるのか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:29:22.32

生涯、それらやるならいいのでは？

断薬すると耐性と離脱が必ずっていいほどくるから

生涯エヌセイズより、全然いいと思う。

エヌセイズは腎機能と胃とか厚生から
追加されたやん。

**病弱名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:33:56.26

断薬しないで耐性と副作用を軽減させるにはローテンションが良いみたいだよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/10(日) 04:39:32.77

レクサプロに代わる抗うつ剤としてトラマール１日５０ｍｇ１錠を１年程続けているけど頗る体調ええで

**病弱名無しさん** · 2017/09/10(日) 12:37:01.92

>>258
それプラセボでは？50mgでそんなに効くかな

**okapi** · 2017/09/10(日) 23:45:40.94

長年の腰痛と1年前からの四十肩、テニス肘で頓服代わりにトラマールを飲んでいます。
1日最大５０ｍｇから１００ｍｇ。続けて飲むのが怖いです。
何が怖いって将来重篤な副作用に悩まされないかです。
脳障害とか認知症とか・・・主治医に聞いたら笑われましたが、心配です。
本当になんでもないなら効くので飲み続けたいですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/11(月) 03:01:44.67

>>259
従前はレクサプロ１０ｍｇだったがハッキリ言ってトラマの方が効くし副作用も少ない
精々身体がムズ痒くなるくらいだ

**病弱名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:28:32.55

　自分が調べてたのは「病院からもらった薬がよくわかるくすりの事典　２０１０』でした。
自分は薬にあまり興味がないですが、私の息子が薬剤師を目指しているので、もしかしたらと
思いマトハールを調べてみました。しかし・・・　　　2010年版には掲載されていませんでした
誰か教えてください。私の腰痛、腕痛、胃痛、ホットフラッシュを治してくれる薬を！
　＜いかなる時も、自分を超えてゆけ＞ｂｙリゴル←実在しません。本当は自分です（笑）

**病弱名無しさん** · 2017/09/13(水) 23:16:15.53

なに投稿しているんですか？
ここはハトマールの掲示板ですよ。
ちなみに... ハトマールは体によく効きます。

**病弱名無しさん** · 2017/09/13(水) 23:31:46.13

トラマールは脳の萎縮はないですか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 08:43:47.80

トラムセットの海外ジェネリックが良く効くわ。
俺は本家より合ってる。

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 12:12:28.58

オピオイドで脳の萎縮はないんではないかな？
怖いのは
耐性と呼吸抑制。プリンスとマイケルもお亡くなりになりました。
あと自己免疫疾患日本だとつい最近慢性疼痛で処方されるようになったばかりなのでエビデンスがあまりない。ペインの医師のブログとかわかりやすい。英語読める人は米国のサイト見たら良い

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 17:19:47.55

>>266
そうなんですね。エビデンスがないからわからないんですよね。
トラマールが原因で自己免疫疾患になってしまうのは怖い。
医学の英文なんて読めないしな。
今日もまたトラマールとマグミットを服用します。

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 21:31:56.61

トラマールの作用機序は主に2つです。1つは脊髄後角のオピオイドμ受容体を刺激することで侵害刺激伝達が抑えられるというもの。そしてもう1つは下行性痛覚抑制系の活性化です。

まずは侵害刺激伝達の抑制について。侵害刺激は「組織が傷害されるほどの強い刺激」と思って頂ければよろしいかと思います。

オピオイド受容体は脳、脊髄、末梢神経などに存在し、”μ（ミュー）”、”δ（デルタ）”、”κ（カッパ）”の3つのサブタイプ（種類）があることがわかっています。中でも主にμ受容体が強い鎮痛作用と関係しています。

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:22:11.91

単体ではあまり効果が分からなかった
トラムセットのようにセットで飲むといいような気がする
胃に負担くるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 03:15:00.83

>>266
自己免疫疾患なんか初耳だぞ
試しに英文のペーパーを検索してみたが、そんなものはない
プリンスもマイケルも、死亡原因は違う薬品だぞw
デマばっかり書いてんじゃないよ、荒らしのさぶ
この荒らしは患者の不安をあおって楽しんでるだけ

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 07:20:04.83

>>270
オピオイドに対して批判的な意見は全てサブとでっち上げるのはどうかと思うよ
プリンスの死因はフェンタニルの過剰摂取が有力です。
マイケルの場合はフェンタニル以外の抗精神薬も併用していたので直接の原因は不明みたいです。
自己免疫抑制～
opioid-induced immunosuppression
でググってみてください。
沢山出てきます。