アキュテイン総合4 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
アキュテイン総合2 http://itest.2ch.net/test/read.cgi/body/1484719737/l50
【にきび治療】ニキビ治療薬 アキュテイン（イソトレチノイン）【世界標準】
にきび（ニキビ）治療に効果的な飲み薬「アキュテイン」について語るスレです。
商品名「Accutane」「Roaccutane」「Oratane」「ロアキュタン」「アキュテイン」など
成分「Isotretinoin」「イソトレチノイン」
難治性にきびや重症にきびの根本治療薬として海外（欧米）では三十年以上の実績がありますが、日本では未認可の「アキュテイン（イソトレチノイン）」
海外では情報が多く最も一般的ですが、日本では情報交換の場がないのでここで情報交換を続けましょう。
副作用のリスクがあるため、服用はかならず医師の指導のもとで行ってください。
この薬は日本では認可されていませんので、保険適用外で自費診療になります。
個人輸入による自己判断の服用はすすめられません。「自己責任」が原則です。
処方しているクリニックは「地名＋アキュテイン」などで検索してください。
全国の美容皮膚科で処方され始めています。
価格は１万円/月から３万円/月（血液検査を含む）など、症状や用量によって異なります。
にきびの原因は皮脂の過剰分泌に根本的な原因あります。
この薬では皮脂腺を縮小させて皮脂の分泌を抑えるため、薬を飲んでいる最中はにきびを抑える効果が絶大です。
しかし、副作用の危険も多く、服用には厳重な注意が必要です。
肝機能障害、皮膚の乾燥、湿疹、目と唇の乾き・・・特に妊娠中に飲むと高確率で身体奇形児や精神・知的障害児を産みます。
肝機能障害は命に関わります。妊娠中にビタミンAを多く摂取すると奇形児が産まれるとされ、ビタミンA類似物質であるアキュテインは同様と考えられています。
ただし、男性は子供への影響は無いとされています。
海外でアキュテインが注意喚起されているのは「胎児毒性」のみであり、鬱病や幻覚などは現時点で証拠がありません。
アキュテインは欧米では中程度のにきびに推奨されています。特に、抗生剤の使用を差し控えるような注意喚起がなされている状況です。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 毎日昼にのんでるんですが、飲み忘れててその日の夜遅くとかにのんじゃうことあるんですけど、時間帯バラバラでも大丈夫なんですかね？ >>20
ご回答していただきありがとうございました^_^ >>18
皮膚は薄くならないだろ
乾燥するだけでしょ >>22
乾燥して皮膚の情弱性が強まり結局は薄くなるよ？ >>23
情弱性ってなんだよｗｗｗ
薄くなるなんてどこにかいてあんの？ソースある？
トレチノインと勘違いしてんじゃねーの 前スレで発送されなかったワイだが、発送メールきた。 >>27
ワイは何度も何度も催促メール送信したで。 既存の赤ニキビって塗り薬なんも塗らなくても自然に治る？？
治る気がしないんだけど 乾燥なのか知らんけど起きたら一部分だけやたら赤くなるわ
痒みもないしなぁ面倒くさいわ 頭皮の乾燥で痒みとフケがすごいです。あとは唇の乾燥。
処方から10日程度で、副作用はこんなところ。 やっぱジェネリックドラッグはNG
イソトレチノイン含め３種の薬を買ったにもかかわらず、
最初は一番安い薬１種だけ送ってきて、
催促メール5通くらい送信したら、イソトロイン送ってきて、もう1種は入ってなかった。
届いていないもう1種は一番安いから人によっては諦めるかもしれんな。
ただし、催促すれば送ってくる可能性は高そう。 ロアキュは高い
イソトロインなら一錠あたりの価格が半額以下
特に40飲む人なんかはコストの差が大きすぎる イソトロインの方が安心なんだよなあ
トレティバは使ってる奴が少ない
高円寺南クリニックでもイソトロイン使ってるし
ジェネリックならわざわざトレティバなんて使う理由がない 正直中身変わらんと思うが。
まぁ自分が効くほうにすればいい。
俺はイソトロインからトレティヴァに変えたけど。 これって休薬期間もうけずに継続的に飲んだら最悪どうなる？ 中身が変わらないのはロアキュもイソトロインもトレティバもイソトレチノインも同じ
ジェネリックの中で最も実績があるのはイソトロインでそれが現状一番安く買えるのがジェネリックドラッグ イソトロイン40があればなぁ。
トレティヴァは40あるからこっち
買ってるだけだけどねー。。 >>43
用量と期間によるが、１日20mg（体重60kg）を2年くらい飲んだとしても、大半の人は唇が乾燥するくらいだろう。 >>46
最悪の場合でも唇が乾燥するだけ？
なんだそりゃ アイメディカルのロアキュテイン
薬屋さんのイソトロインを薦める てか前誰かも言ってたが何故かこの時期の方が冬より乾燥しない？唇やばいわ
それともあれか梅雨明けたからか？ 急に風呂あがりに顔に蕁麻疹みたいのでるようになったわ
肝臓がダメなんかな検査しなきゃだめか >>45
二回に分けて飲んだ方がいいんじゃね
血中濃度的に 乾燥からくる顔のかゆみが凄い
３日に一回にするか
なんで冬より乾燥するんだろ 皮膚科医の間だと重症ニキビはアキュテイン使わないと治らないってのは周知の事実だったりする？
普通の皮膚科で診察受けててもアキュテインのアの字も出てこないのってなぜなの 高円寺クリニックのブログにはアキュテインの存在を知ってる皮膚科医は少数派とあった http://ajp.psychiatryonline.org/doi/pdf/10.1176/appi.ajp.162.5.983?download=true
この論文だと、たしかにイソトレチノインが脳の前頭皮質の働きを20%くらい低下させて、憂鬱などの症状をもたらすと書いてある。それは厳しい抑うつ症と変わらないレベル。
抗生物質との組み合わせで起こるって考えられてたけど、どうやらイソトレチノイン単体でも起こすらしいな。 英語翻訳して読んでるの？
とてもじゃないけどこのレベルの英文を原文のまま読むの無理だ 390 病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-CGWf) 2017/03/16(木) 12:21:05.83 ID:n3wBqPyHp
fMRIで調査したところ、アキュテインを内服している人は、前頭葉の働きが24%ほど低下しているとする報告がある。頼むからもうアキュテインはやめてくれ。 でも重症ニキビが治るほうが嬉しいし、何より治ることで気持ちが明るくなる。
日々のモチベーションもまったく違う。 >>58
その試験（イソトレチノイン13人 vs 抗生物質15人）の参加者（28人）は以前、何を飲んでいたのでしょうか？ というのが問題だということを理解していないようで。
「イソトレチノイン13人」この人たちは、中程度のニキビが出来ていきなり臨床試験に参加したのでしょうか。 >>58
Functional brain imaging alterations in acne patients treated with isotretinoin. 2005 （ イソトレチノインで治療したニキビ患者の脳機能イメージング）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15863802
https://ajp.psychiatryonline.org/doi/abs/10.1176/appi.ajp.162.5.983
結論：この研究は、イソトレチノイン治療が脳機能の変化と関連していることを示唆している。
イソトレチノイン治療中と脳機能変化は関連している。その脳機能変化がイソトレチノインに起因するとは書かれていないし、全く根拠がない。 違法薬物を使用した者が逮捕されて拘留中に留置所のメシ食べてる最中に禁断症状でたとして、留置所のメシに起因しているか？ Method
Subjects
The study participants included 28 healthy men and women between the ages of 18 and 50 years with treatment-resistant acne,
as defined by a failed 3-month antibiotic trial, who were seeking a second trial of an antibiotic or isotretinoin.
試験参加者は18〜50歳の28人の健康な男性と女性で、3ヶ月間の抗生物質の治療で失敗した治療抵抗性ニキビの患者で、次の治療を求めていた。 The antibiotics used included doxycycline (N=10), minocycline (N=2), tetracycline (N=2), and erythromycin (N=1).
使用した抗生物質には、ドキシサイクリン（N=10）、ミノサイクリン（N=2）、テトラサイクリン（N=2）、およびエリスロマイシン（N=1）が含まれた。 >>66は、脳機能イメージング試験時の抗生物質群の内訳だが、そのときにテトラサイクリン系が93%を占めてるということは、試験参加前の抗生物質も似たような感じだと推測できる。 統合医療
2017年06月14日
抗生物質の使用で性格が狂暴化？
抗生物質を服用すると
精神状態に変化が起きることは以前から指摘されてきました。
http://shindenforest.blog.jp/archives/70236792.html 抗生物質（3ヶ月間）
↓
A.抗生物質（4ヶ月間）
B.イソトレチノイン（4ヶ月間）
ミノサイクリンとドキシサイクリンは精神薬として臨床試験が多数行われメタ解析やシステマティックレビューも多数あり精神作用は確実。 >>58
「イソトレチノイン VS 抗生物質」 ではなく、
「イソトレチノイン VS プラセボ」 で実施すべきであった。（3ヶ月間の内服抗生物質治療に失敗したニキビ患者を対象として）
試験デザインが稚拙なため、論外中の論外です。 そもそも、
「結論：この研究は、イソトレチノイン治療が脳機能の変化と関連していることを示唆している。 」
「イソトレチノイン治療中との関連が示唆された」 であって、
「イソトレチノイン治療が脳機能変化を引き起こした」 とは結論されていません。
>>58
誤誘導お疲れ様です。 もう一個指摘するが、
>>58の5ページ目の左上の図（各群の治療前後）を見てみろ。
イソトレチノイン群はBaseline（試験開始前）が抗生物質群より高めだろ。
Post-treatment（試験後）は抗生物質群と同じくらいだろ。しいて言うならばイソトレチノイン群のほうがバラつきが大きいが、平均的には差はない。
イソトレチノイン群が下がったのはBaselineが高かったから。 「イソトレチノイン群22人 VS 抗生物質群22人」 がランダムに準備されたが、除外基準に該当した者を除外し「13人 VS 15人」になった。
除外後のベースラインに差があった可能性。
そもそも「22人 vs 22人」は小規模過ぎるし、
「13人 vs 15人」は除外「9人 vs 7人」も居てほとんど信頼性ない。
だから結論が「示唆された」なの。
それが、「100人 vs 100人」とかなら「結論：関連が実証された」くらいは書かれるはずだよ。それでも関連にすぎないけど。 そもそもイソトレチノイン群と抗生物質群は無作為に割り付けされていない。Discussionに書いてある。 しかもDiscussionに「抗生物質の脳への影響は知られていない」とか「抗生物質が脳に影響を与えるとは考え難い」とか書かれてる。
「イソトレチノインの脳機能を評価するための今後の無作為化試験が正当化される」と締めくくられている。
そう、この研究は無作為化試験ではないの。 キチガイ入ってるけどな
抗生物質を憎んでるんだろうってことだけはわかる >>79
まあ、でも為になる情報も教えてくれるから俺は割とありがたいな
抗生物質の話が長いのは俺もちょっと鬱陶しく思うが ミノさん来てるな
もう何年もずっとアキュテイン使い続けてる中毒者なので副作用の話をする人を攻撃します アキュテイン服用中、日焼けがダメな理由を具体的に知りたい。
先生に聞いても、シミになる可能性があるからって、、、
それニキビがあるときに日焼した場合の副作用にもあてはまるじゃんって感じで >>83
それだな
高○寺通ってるけど、色素沈着や光過敏になるのでと抽象的にしか教えてくれない
光過敏って具体的にどうなるんだ >>84
同じ所ですね。
そんな副作用が重大な薬を扱ってるようなスタンスじゃないから逆に安心すべきなのか、、、
血液検査は一個前の結果を照会するだけで、直近のすぐとったやつの診察がないのも。。
あれで再診料3Kですからね〜笑 でもあそこが一番ニキビに詳しいと思うけどな。
他の皮膚科は新薬でたから試してみる？
だもん。それでエピュディオゲル処方されたし イソトロイン20mg輸入で使ってるんですが、最初の5箱はかなり効果あって、今はまた次の5箱めが届いたんで使用してるんですが、初回より効果が落ちて皮脂も戻ったし、大きいニキビもまた出るようになりました。
唇がかなり乾燥してるんで副作用だけはあります。。同じような方いますか？ >>85
光過敏って具体的にどういう症状なの？とか教えてくれたらいいのにね よく分からないけど、光過敏っていうか光線過敏(日光アレルギー)なんじゃないの？
日光に当たると蕁麻疹が出たり炎症起こす的な。 疑問なら先生に聞いて見たら？そのために金を払ってるわけでもあるし みんなアキュ始めた頃にあった炎症したニキビは抗生物質とかディフェリンとか塗らずに治った？？
なかなか治らないから塗り薬と併用したいと思ってしまう 日焼け止め塗ってるんだけど、夜には角質と一体化して肌の上で粘土みたいになって余計悪化の原因になってる気がする
皆さんは日焼け止めどうしてますか？ >>97
陽に当たると顔真っ赤になったりしないですか？
自分真っ赤になってしまって、お酒飲んできた？って聞かれて死にたくなりました >>96
ほんとそれ。
日焼け止めの基板材だと思われるんだが >>99
書き加え。
基板材だと思われるんだが洗顔した後なんか残ってる感じなんだよね。
少し撫でるとカスみたいの出てくるし
あれのせいで悪化してるのかなぁって
俺も思う。 >>98
もともと日に強いせいかならないですね
人生で1度も日焼け止め塗ったことない
体質なのかな？ >>95
みなさんの意見聞かせてください
今このことで頭いっぱいで死にそうです
必死なんです >>102
私はアキュだけでほとんど小さくなりましたね。それでも新規ができることがあるから、その時はベピオゲルとか塗ってます。
基本アキュのんでるからか、塗ったほうが治りはさらに早いような気も。 初めてジェネリックドラッグで注文した
ちゃんと届くかな？ >>102
とくに言われなかったので、今まで通り夜にエデゥピオ塗ってますよー。
とくにアキュと相互作用で副作用とかは心配ないと思うけど、不安なら医師に聞くべき。
でも、そもそもエデゥピオとか塗ってもそんな自分は効果ないかなー。一応塗ってるって感じ クレーター少しでもマシになった人いませんか？？
大きくて深いのもあるのですが、それよりも気になるのが毛穴３つくらいが繋がった様な浅いクレーターが顔中に散らばってて そっちが気になります >>103>>105
ありがとうございます
話聞いた分だと使っても使わなくてもそこまでは変わらないみたいですね
なら使わずにもう少し様子見しようと思います
ちなみに自分はペピオでかぶれてしまったのでアクアチムを昔使っていて、使おうかと考えていました イソチノトレイン20を夕食に一粒を続けて1カ月
自分は軽〜中ニキビの部類なんだけど、飲み始めて1週間経つと皮脂なくなってサラサラでキレイになった。それが2週間くらい維持されてたんだけど、その後から好転反応からか急にニキビが大量発生して今に至る。
皮脂のないサラサラの状態も消えたし、何なんだろ耐性ができたのか？って不安になってる。
好転反応だと言い聞かせてるけど、
同じような方います？ >>111
ホントですか？
同じケース、状況の方がいると心強い。
なお唇だけはしっかり乾燥してガサガサな模様 >>112
私が>>87が言ってることとたぶん一緒ですね。。やはり同じような方おられるんですね。
ほんとどうしたらいいんだろう、、。 量を増やしてみる
現在100飲んでてもまだできるから
120に増やしたよ。
なお最大160まで飲んで良いから
まぁまだ許容範囲内
ただ自己責任だよ。 >>114
やっぱり量を増やすべきなのか。
その量飲んでて、精神的な副作用とかは出てませんか？大丈夫ですか？
血液検査はやっぱりしてもらわないとですな 2年半40飲み続けてるけど未だにニキビできる
できたらすぐ消えるけどまたできるの繰り返し
飲むのやめたらさらに爆発するしどうしようもない
クレーターもやばいからマジで気持ち悪い
異常なニキビ体質すぎて辛すぎる アキュが最後の砦だと思っててまだ使ってないんだけどそういう話を聞くと希望がなくなる >>117
俺が異常な体質なだけでほとんどの人は効果あると思いますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
