X
トップページ⇒身体・健康
1002コメント335KB
【興奮】慢性心不全【禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:18:47.41ID:FNu6pT5D0
無かったので建てました
毎日穏やか～に過ごしましょう
0649病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 09:04:22.66ID:FRSCc+TX0
俺も500程度なら大きな支障も無いかな。
500の数値が即入院治療レベルってのは自分でも疑問に思うけど
不整脈や強い倦怠感が続いてる時に検査すると、BNPの数値は確かに跳ね上がってる。
4桁の時はまともに歩けない。横断歩道も一回で渡りきれる自信もないくらい息切れで歩けなくなる
500程度じゃそこまでの症状は出たことないや
0651病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:15:32.41ID:dg3CABmH0
症状がある時に
3桁の奴の心臓は丈夫(我慢強く悲鳴をあげてない)
4桁の奴の心臓はヘタレで余命わずか
だと思ってる
0652病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:15:37.80ID:jjhxDkqr0
俺は500前後くらいで2泊3日の外泊薦められて
病院に戻った翌々日に退院できたな。
入院時のBNPは1600、同じくふらふらの状態だったわw
0653病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 23:59:46.44ID:DRt4rWSw0
BNP5桁の時の心臓は、
MRIか何かで撮った3D動画で見たら
普通に拍動できなくて、うねうねうねってる感じだった。
まさに断末魔の悲鳴という感じで、ヤバいとしか。
0655病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 07:29:56.62ID:H36QcBpa0
なってない。
NT-proＢＮPを6で割ると、おおよそBNPの値とイコールだよね？
0656病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 10:52:19.71ID:AipM7tGA0
>>655
ありがとう
それであっていれば
モヤモヤが解消したかも
0657病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 10:59:40.56ID:xVxoHP1k0
昨日知人のお通夜に行って物凄い疲労を感じて帰ってきて、今朝血圧を測ったら140あった
普段は110くらいなのでちょっとクラクラする
疲労はダメだね参っちゃうね
0658病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:06:05.34ID:SZZ3LUOk0
79歳の祖母が急性心不全で緊急手出を受けて集中治療室に入院しました。
ステージⅣと言われましたが、助かる見込みはあるのでしょうか？
今の所意識はハッキリしています
0659病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:01:25.53ID:uQSIIgIA0
心不全と言っても色々あるから
心不全って病名じゃないからね
0660病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:11:02.55ID:SZZ3LUOk0
成程、そうなのですね…
心臓病と腎疾患を昔から患っていて最近思い肺炎になったのが原因だったのでしょうか
0661病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:33:16.90ID:JsmcKfl+0
あのー心不全でも癌みたいにステージってあるの？
0662病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:40:23.92ID:mBGHPwu90
>>658
何とか不全と言うのは単にうまく動いてないと言うだけ。原因は何でもいい。なので659さんのような反応になるよ。
原因が
分からないのに、ここに居る人には答えられないよ。医師にしっかり聞くしかない。医師も検査中なら明確には答えないでしょうね。
0663病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:57:02.11ID:hNpWCQQH0
>>658
ステージ4がNYHA分類なら、
現在の心不全の状態を表しているだけだから
治療によって4が1とか2に戻ることもある。
原疾患にもよるし個人差大きい。

慢性的にNYHA4度の状態になると
慢性心不全のステージDで心不全末期。

心不全はいったん発症すると
基本的に不可逆で進行するのみ、といわれる。
79歳だと心移植の適応でもないから、緩和ケア対象。

年齢からすると厳しいかもしれないが、
ただステージ4がどれを指しているのかわからないし
心臓病が何かもわからないので、なんとも。
腎不全は透析適応？
0664病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:58:26.47ID:QyYbaRUV0
>>663
腎臓は透析はしていません
心臓病は昔からで私は詳しく聞いていませんので細かいことはわかりません
書き漏れがありましたが、糖尿病も患っています

緩和ケアですか、良くはならないのですね…残念です
0665病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 22:05:15.42ID:hNpWCQQH0
心不全は治らないけど、薬物治療すると、
心不全が治ったかのようにいったん元気にはなる。
ただそれを繰り返してだんだん悪くなる。

治療に反応して回復してきてるのなら
心不全の急性症状がでたんだろうけど、まだ回復できるかも。

糖尿も腎不全も肺炎も、心不全の心臓には負担をかける。
原疾患の程度と、本人の体力次第だよ。
0666病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 19:04:09.62ID:OAt4IAI30
ついに重い腰を上げて禁煙外来に行きました。
あと1週間は吸えるけどそれからは完全禁煙です。
口惜しさをどうしのごうか？ニコ入りVapeでもいいのかな？
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 22:58:32.54ID:xJmlW/o40
>>666
そんな甘い考えでは禁煙出来ないと思うよ
今すぐ止めろ。煙草ライター捨てろ
0669病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 02:12:25.77ID:tR2hsSSO0
ストレス大敵なのはわかってるんだけど、
休めない。

なんか疲れた…。
0671病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 07:06:04.18ID:bJswA9gi0
薬の多さにウンザリ
朝晩合わせて13錠だよ
薬代入れて月に1万超えるし、せめてNOACをワーファリンにしてくれれば
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 07:52:30.61ID:tIbaLFSi0
いやいやいや…
おれは慢性心不全に糖尿病とうつ病も持っているので、朝の薬は13錠、夜の薬は15錠ですよ…( ´△｀)
これにインスリンも打っているので、毎月の医療費は2万越えます(´д｀|||)
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:56:53.24ID:8wtiZE580
>>672
俺もたくさん飲んでたが医療費使いすぎだから削れる薬は削りたおしたよ
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:16:16.88ID:aPf8ul8q0
>>673
慢性心不全、一度よくなったから薬やめたらまたなっちゃったので、もうやめられないな…( ´△｀)
他の病気も含めて減薬はできるかもしれないけど、断薬は難しそう…
糖尿病が高くてね…インスリンやめたいんだけどまだ難しい。。
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:24:06.62ID:LPKN2qbv0
削れる薬を削り倒したのが、自己判断なら誰も真似できない
医者判断なら、何故初めからそうしない？やぶ

薬価対策は、ジェネリック情報が一番有り難い
0676病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 11:44:55.57ID:EdJEA6Xa0
インスリン使うほどの糖尿で、慢性心不全かぁ…
リーチ掛かってるね…

俺も糖尿あるから気をつけよう
(糖尿に関しては節制のみでノーケアです)
0678病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:10:07.71ID:aPf8ul8q0
ちなみに最近の糖尿病治療は早い段階からインスリンを使う傾向にあります。インスリンを使っているからってひどいとは限らない。ただおれの場合はちょっとひどいけどね…( ´△｀)
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:15:06.02ID:EdJEA6Xa0
>>678
段階云々より血糖値が高いからでしょ？
ほっときゃ膵臓壊れて透析
心疾患のリスク増大っつか、癌に次ぐ死因の心疾患って糖尿病由来がかなり多いんだろ
0680病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:32:50.92ID:aPf8ul8q0
>>679
ちなみに高血糖で壊れるのは腎臓です。
あれは毛細血管のかたまりだから。
だから心不全で利尿剤使って腎臓に負荷かけるのもよくないんだ。クレアチニンの値が気になります。
0681病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:15:10.29ID:XuOdb+w00
最初に入院した病院の循環器病棟で重篤な糖尿病患者が多く入院していて、糖尿病の怖さってものを見せられた。

インスリンや透析なんて当たり前で、動脈瘤や心筋梗塞の人もいたけど、そこの患者さんの多くは脚の静脈が詰まって、
脚の指が真っ黒になってる人、膝から下が黒人の脚みたいな色だったり、となりからは医師から切断の話が聞こえてきたり…
0682病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:22:13.47ID:yv/av4G80
>>674
断薬は駄目だよ。自分は胃薬とか心臓以外を減らしただけ
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:24:08.52ID:yv/av4G80
>>679
糖尿病の人はそれまでの食生活が酷いから皆多かれ少なかれ動脈硬化は進んでると考える
0684病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:25:28.17ID:yv/av4G80
>>680
心臓かばうと腎臓悪くなる。逆も有るからその辺は医者の判断に委ねる
0685病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:31:49.07ID:G7sAHXPO0
今日でタバコラストだー。
明日から禁煙頑張ります。
0686病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:32:26.88ID:OCQ9Ixyo0
>>680
自分も利尿剤使うとダイレクトに腎臓の数値に響くので
腎臓の調子がいい時は心臓かばって水分控えめ、
とか主治医がバランスとってる。
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:12:21.71ID:yd3qS9Dv0
みなさん息切れが酷いと言いますが、肺に水が溜まるのが原因なんですか？
そもそもの発端は、塩分の摂りすぎって事ですよね…
0688病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:54:17.36ID:gHPUsgZ10
心臓のポンプ機能が落ちてるから。

心不全にまでなってしまうのは人それぞれ。
俺の場合は高血圧じゃなく、風邪からの高熱と
不整脈が心臓の負荷を与えてしまったことが
始まりだったし。
0690病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:55:20.77ID:G7sAHXPO0
688さんがおっしゃるように、心臓のポンプ機能が落ちるから息切れします。
僕の場合は心肥大でした。心臓ってちっちゃい方がいいんですよ。大きくなると血を押し出す力が弱くなって、息切れしやすいし、浮腫も起きやすい。体重も急増するので更に苦しくなります。
心肥大の原因はなかなか分かりずらいのですが(心臓の筋肉をちょっと取って検査すればわかるらしいです)、僕の場合は原疾患に糖尿病があったので、おそらくそれではないかと言われています。
0692病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:45.86ID:8zew8e6b0
塩分で身体に水が多くなると心臓に負担かかります(血圧上がる)
0693病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:54:05.68ID:OCQ9Ixyo0
治療でBNPは下がっても、息切れは治らない。

というか、β遮断薬で心拍数が落ちてるから
1回の拍動にかかる心臓の負担は上がってるのか？
ゆっくりになった分、下がってるのか？
そのあたりの仕組みをだれか説明してくれ。
0694病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:06:10.68ID:8zew8e6b0
>>693
あなた個人の容態の仕組みを説明しろと言われても…

BNPは基準より高いし心電図デタラメだけど息切れまったくしません
β遮断薬(メインテート)で頻脈を抑えてるけど血圧(負担)も下がってます
0695病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:08:19.94ID:gHPUsgZ10
>>693
心拡大や肥大化させてしまったことで、血液を送り出す左心室の収縮力が落ちてしまったことが、
健常者の心臓（循環機能）とは違って、息切れを起こしやすいとか？

俺の場合はもうそれは治すことはできないし、それが心臓機能障害となって、
身体障害者手帳の交付となった。
0697病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:52:39.67ID:OCQ9Ixyo0
血圧も高い日は上が200近く、かとおもうと次の日は100くらいに落ちたり
降圧薬を飲んでも上がり下がりが大きくて、かなりでたらめだなとは思う。
ちなみに、横になって眠ったほうが血圧は上がりやすい。
0698病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:40:34.72ID:G7sAHXPO0
>>696
水というか飲み物をがぶ飲みするようになると、常時血糖値は300を越えてくるから危ないね。
食後血糖値を180までに抑えないと血管を痛めつけるんだけど、これがなかなか難しくてね…
スレチでスマソ。
0699病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 03:11:17.01ID:TSyPhQ+x0
本当に良く理解できました。みなさんありがとうございます。母が運ばれたとき、肺の３分の１くらい水が溜まってたので、その理由を知りたかった。
でも、心肥大による要因や水分との関係とか色々あるんですね…息苦しいのはみてて辛い…
0700病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 07:07:58.85ID:w+y1rmuD0
>>699
ちょうど今TBSの三宅裕司の健康カプセルで心不全のことをやってるｗ
0701病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:48:53.86ID:7ZomTaML0
心臓のポンプ機能が落ちると、
排水しきれなかった水分が細胞に染み出てくる。
これが全身で起きるのが身体のむくみで、わかりやすいのは手足。
ひどくなると内臓もむくむ。肺で起きるのが肺水腫。
どこでどの程度起きるかは、心不全の程度や個人差もある。
0702病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:32:28.59ID:j95zN4N50
足のスネに指を当てて少し押して直ぐに戻れば浮腫んで居ない。中々戻らなければ浮腫んでる
0703病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:36:08.22ID:j95zN4N50
肺に水が貯まり出すと横になると息苦しくなったり咳が止まらなくなる。このレベルだと直ぐに病院行って利尿剤等で水抜きしないと命に関わる
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:45:34.84ID:Dv07rCaU0
やっぱり息切れは治らないなぁ。
何の問題なんだろうか。
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:12:21.85ID:N6jwjkQL0
>>705
自分も息切れが酷くてなんだろうと思っていたら最終的に寝ると息苦しくて仕方なくなって病院にいったら心不全を起こしていたわ。念のため病院に行った方がいいよ
0708病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:46:03.93ID:IQiGSAnD0
横になると飛び起きる＝入院レベル。酸素5リットルベッドの上で立ち上がるも禁止
0709病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:47:19.36ID:IQiGSAnD0
当然３日間は絶食点滴のみでヌンコはベッドでちり取りにする情けなさ
0710705
垢版 |
2018/11/02(金) 20:42:18.54ID:hxDFGzSV0
一応、定期検診は2ヶ月おきに行ってるし、BNPも下がってるんだよね。
だけど、すぐ息が上がる感じや、時々きゅーっと胸を押されるような
圧迫感はなんとなく残ってる。
診察では、なんとなく多少は仕方ないよという空気も感じるので
そんなもんかなと思いながら、入院から2年経過。
0711病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:36:54.30ID:KCqtQmg80
>>710
BNPいくつ?
全部医者に詳しく話したらいいよ
0712病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 15:19:04.36ID:Pr34DjBt0
今日は循環器内科でした。
BNPは27くらいで改善傾向。
家での血圧が高いので薬変更。
ところで運動すると血液検査に出るのかな？
確かに先週はジムで運動したし、ライブで踊ったし。
なんかバレバレなのね…
0713病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 16:36:03.45ID:Pr34DjBt0
なんでバレたのかわかった。
CKが4桁いってた…
0714病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 15:15:16.12ID:wuNWSenv0
循環器の次は内科からも問い合わせがあった。
確かにライブのあとはあちこち筋肉痛だったからなぁ。
0715病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 02:27:10.55ID:lzaQd1Kp0
質問オナニーして大丈夫なの?
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 04:42:28.25ID:szagxSo20
あなたの症状がどの程度か知らんことには
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 21:00:08.99ID:q23DEY++0
う～ん、しばらく息苦しいわな。
だけど、すぐに立ち上がっても目まいがするとかはない。
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 00:25:09.25ID:UYz6MDcd0
オナニー無理?やってる人いないの?
0722705
垢版 |
2018/11/13(火) 23:06:44.16ID:P76pbPIl0
慢性心不全って、どのくらいの頻度で通院してる？
症状が落ち着いてたら、年1回とかになるものなのでしょうか？
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 23:34:33.67ID:D09H1Otu0
>>722
月2回近所のクリニック
総合病院は待ち時間長すぎてアホ臭い
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:04:12.82ID:S5k+9JXE0
大きな総合病院に通ってて、
主治医は慎重、大きい病院で通院続けたほうがいいと言われてるが、
担当看護師は症状収まってるし通院減らしたら？的なことを言う。

看護師は大病院で忙しいんだろうとは推察するが、
話してると、心不全が治ったのに病院に居座ってる気持ちになる。
…ちょっとグチでした。
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:13:44.43ID:nBRjKfh50
>>725
自分も大きい総合病院に通ってるけど6週間に一度通院しているよ。少し前までは4週間に一度だったけど落ち着いたから6週間になった。
薬の関係もあるしこれ以上は間隔は空かないのかなと思っている
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:18:52.22ID:nBRjKfh50
>>725
書き忘れたけど心不全って治らないよね症状が落ち着いてるだけで。看護師が何を言っても主治医が言うように通院は続けた方がいいよ。居座ってるなんて思わないで
0728病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:20:27.39ID:1RUCjlIa0
自分も大きな病院。
さすがに心臓は小さな病院だと限界ある。
頻度は2ヶ月弱に1回かな。
0729病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 06:38:32.71ID:rWJU/n1Z0
心不全になって6年目
ここ数年、10週間おきに検査と受診。
70日分の薬を処方の繰り返し。
0731病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:13:21.19ID:ZydxZ3LV0
2ヶ月置きは俺も同じだけど、診察料含めて3000円くらいだわ
日に2錠のメインテートしか処方されてないけど
0732病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:43:41.51ID:rWJU/n1Z0
>>730
5種類、70日分だから結構な金額だとは思うけど
自治体の障害者医療費助成制度の対象になってからは
処方も含めて医療費の窓口負担は無く助かってる。
0733病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:26:43.60ID:1RUCjlIa0
おれ2ヶ月弱に1回だけど薬代はそんなにかからないんだ。2千円もいかないくらい。
ただ大きな病院のせいか、血液検査と診察で4千円とられる…
0734病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:29:53.21ID:lFYPA/HQ0
>>732
自分も手帳のお陰で自己負担ゼロです。お互い頑張りましょう
0738病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:36:50.60ID:S5k+9JXE0
>>727 に少し慰められました、ありがとう。
なにか心折れそうなやり取りした後だったので。

2ヶ月おきに10種類の薬、アレルギーとか無呼吸もあるから
医療費もばかにならない。
自治体の医療費助成の要件を満たせそうなのがわかったので
自分も申請してみようと準備を始めたところです。
0740病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 02:49:24.82ID:de0RJkHq0
約2ヶ月に1回の診察で薬代で12000円近くかかります…きつい
0741病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 07:14:50.03ID:EqMYiSjm0
自分は毎月で診察薬で13000円
これにcpapのレンタル5000円
毎月痛い
0742病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 08:58:49.20ID:2v/MenmP0
>>741
高給取りじゃ無いと病気にもなれない嫌な時代になったもんだ
0743病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 09:25:12.68ID:MpfJ2fuY0
いつの時代も、搾取されて損するのは、大多数を占める中間層
富裕層にとっての医療費は誤差、ナマポにとっては無料サービス
0744病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:17:21.53ID:2v/MenmP0
若い衆は保険に入っておいたほうが良いぞ。将来何の病気になるか分からんから
0745病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 14:46:52.73ID:8yqJrhll0
>>744
それはマジ大事だわ
自分は入院1日1万で退院後120日まで通院1日6000円つけてたんだがかなり助かった
高額医療の還付で月8万強以上は戻ってきたけど食事代やら病衣やらで1日1600円は自費
結果1ヶ月13万円は絶対必要だったし、他にも色々かかった
地味に退院後の通院6000円がありがたかった
0747病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 23:21:31.40ID:5/2T1ma80
自分も指定難病とれるのかも、ということが最近わかった。

病院でも誰も教えてくれるわけでないから、
ふとしたきっかけで自分で調べてわかった感じ。
それくらい、どこかで案内があるといいのにね。
0748病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 23:49:59.52ID:2v/MenmP0
総合病院ならソーシャルワーカーとかに聞くんだけどね
0749病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:06:21.61ID:U2pHQ5H40
やっぱ主治医とかに幾ばくか渡した方が診断書スムーズに書いてくれるのかしら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています