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【興奮】慢性心不全【禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/05/30(火) 20:18:47.41ID:FNu6pT5D0
無かったので建てました
毎日穏やか～に過ごしましょう
0630病弱名無しさん
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2018/10/13(土) 23:15:03.33ID:tef8gR420
>>627
発症8年ですか、定期通院ってやはりずっとしてます？

とりあえず小康状態はずっと保ってるけど、
自分の10年後とかは想像できなくなってしまった。
0632病弱名無しさん
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2018/10/13(土) 23:55:26.50ID:KoiKqpSw0
>>626
俺なんかC-Tec 5回分くらいでやめられたな
メンソールじゃなかったしむしろ嫌いだったから最初嫌だったけど
喉から肺に流れるあの感じだけは味わえたので
今でもたまに吸いたくはなるけどこの前先生に絶対ダメ言われたからもう吸わない
0636病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 14:32:17.17ID:p4ld03QQ0
四桁なんて入院する人の中では普通なんじゃ
俺は入院時2200で一月後の退院時で700くらいだったよ
俺が2000の時はトイレ行くのも辛かったのに、BNP5桁の人も上の方にいたけど、5桁の時って、一体どんな状態だったんかな
0637病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 14:44:57.53ID:jT6XV6YE0
一応確認なんだけど、このページのBNPで合ってる？NT-proBNPのこと？
5桁は流石に無いでしょ、死体？ｗ
0639病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 15:32:56.02ID:IIwlmZXz0
>>135
最初
NT-proBNP　15000以上だったよワイ･･･
肺に水は溜まりまくり
いつ呼吸が止まってもおかしくなかったが
治療後
3回目診察で7300まで低下した
0640病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 15:34:08.84ID:IIwlmZXz0
アンカ間違えた
>>637
最初
NT-proBNP　15000以上だったよワイ･･･
肺に水は溜まりまくり
いつ呼吸が止まってもおかしくなかったが
治療後
3回目診察で7300まで低下した
0642病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 15:44:16.66ID:xiZFw+Wh0
急性心不全では2回入院治療したけど、BNPが1000を超える時は肺がうっ血して喘息のような咳が出始めてる状態
うっ血までいかず、常時頻脈でefが落ち始めてるくらいの時で500前後かな自分の場合は。

>>637
うちの病院ではBNPの方。
0644病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 17:45:34.76ID:DEJNtHtP0
自分も最初の病院では普通の喘息と間違えられたよ。
まあもともと喘息持ちだったのも確かなんだが。

何か月も咳が続くし、吐くし食べられないし、
頭痛に鼻血に数歩しか歩けなくなった時点でアウト。
結局、心臓喘息だったという。
ちなみに上記の時点でBNP5桁です。
0646633
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2018/10/14(日) 22:30:57.89ID:ytKY25KP0
うん、呼吸苦しいし、ちょっと歩く事も出来なくて気持ち悪くなったりしてた
深呼吸も出来なかった
0647病弱名無しさん
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2018/10/15(月) 21:39:03.02ID:WbfuyOEO0
駅まで10分が歩けなくなって、病院行ったらbnp1599だった。5桁とかすげえな。
0648病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 01:11:45.40ID:2b9sD3iE0
bnp2600だったけど、今500くらいで余裕で普通に生活できる
bnpってあてになるの?
0649病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 09:04:22.66ID:FRSCc+TX0
俺も500程度なら大きな支障も無いかな。
500の数値が即入院治療レベルってのは自分でも疑問に思うけど
不整脈や強い倦怠感が続いてる時に検査すると、BNPの数値は確かに跳ね上がってる。
4桁の時はまともに歩けない。横断歩道も一回で渡りきれる自信もないくらい息切れで歩けなくなる
500程度じゃそこまでの症状は出たことないや
0651病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 13:15:32.41ID:dg3CABmH0
症状がある時に
3桁の奴の心臓は丈夫(我慢強く悲鳴をあげてない)
4桁の奴の心臓はヘタレで余命わずか
だと思ってる
0652病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 13:15:37.80ID:jjhxDkqr0
俺は500前後くらいで2泊3日の外泊薦められて
病院に戻った翌々日に退院できたな。
入院時のBNPは1600、同じくふらふらの状態だったわw
0653病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 23:59:46.44ID:DRt4rWSw0
BNP5桁の時の心臓は、
MRIか何かで撮った3D動画で見たら
普通に拍動できなくて、うねうねうねってる感じだった。
まさに断末魔の悲鳴という感じで、ヤバいとしか。
0655病弱名無しさん
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2018/10/17(水) 07:29:56.62ID:H36QcBpa0
なってない。
NT-proＢＮPを6で割ると、おおよそBNPの値とイコールだよね？
0656病弱名無しさん
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2018/10/17(水) 10:52:19.71ID:AipM7tGA0
>>655
ありがとう
それであっていれば
モヤモヤが解消したかも
0657病弱名無しさん
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2018/10/18(木) 10:59:40.56ID:xVxoHP1k0
昨日知人のお通夜に行って物凄い疲労を感じて帰ってきて、今朝血圧を測ったら140あった
普段は110くらいなのでちょっとクラクラする
疲労はダメだね参っちゃうね
0658病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 14:06:05.34ID:SZZ3LUOk0
79歳の祖母が急性心不全で緊急手出を受けて集中治療室に入院しました。
ステージⅣと言われましたが、助かる見込みはあるのでしょうか？
今の所意識はハッキリしています
0659病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 15:01:25.53ID:uQSIIgIA0
心不全と言っても色々あるから
心不全って病名じゃないからね
0660病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 15:11:02.55ID:SZZ3LUOk0
成程、そうなのですね…
心臓病と腎疾患を昔から患っていて最近思い肺炎になったのが原因だったのでしょうか
0661病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 15:33:16.90ID:JsmcKfl+0
あのー心不全でも癌みたいにステージってあるの？
0662病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 16:40:23.92ID:mBGHPwu90
>>658
何とか不全と言うのは単にうまく動いてないと言うだけ。原因は何でもいい。なので659さんのような反応になるよ。
原因が
分からないのに、ここに居る人には答えられないよ。医師にしっかり聞くしかない。医師も検査中なら明確には答えないでしょうね。
0663病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 18:57:02.11ID:hNpWCQQH0
>>658
ステージ4がNYHA分類なら、
現在の心不全の状態を表しているだけだから
治療によって4が1とか2に戻ることもある。
原疾患にもよるし個人差大きい。

慢性的にNYHA4度の状態になると
慢性心不全のステージDで心不全末期。

心不全はいったん発症すると
基本的に不可逆で進行するのみ、といわれる。
79歳だと心移植の適応でもないから、緩和ケア対象。

年齢からすると厳しいかもしれないが、
ただステージ4がどれを指しているのかわからないし
心臓病が何かもわからないので、なんとも。
腎不全は透析適応？
0664病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 20:58:26.47ID:QyYbaRUV0
>>663
腎臓は透析はしていません
心臓病は昔からで私は詳しく聞いていませんので細かいことはわかりません
書き漏れがありましたが、糖尿病も患っています

緩和ケアですか、良くはならないのですね…残念です
0665病弱名無しさん
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2018/10/21(日) 22:05:15.42ID:hNpWCQQH0
心不全は治らないけど、薬物治療すると、
心不全が治ったかのようにいったん元気にはなる。
ただそれを繰り返してだんだん悪くなる。

治療に反応して回復してきてるのなら
心不全の急性症状がでたんだろうけど、まだ回復できるかも。

糖尿も腎不全も肺炎も、心不全の心臓には負担をかける。
原疾患の程度と、本人の体力次第だよ。
0666病弱名無しさん
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2018/10/22(月) 19:04:09.62ID:OAt4IAI30
ついに重い腰を上げて禁煙外来に行きました。
あと1週間は吸えるけどそれからは完全禁煙です。
口惜しさをどうしのごうか？ニコ入りVapeでもいいのかな？
0668病弱名無しさん
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2018/10/22(月) 22:58:32.54ID:xJmlW/o40
>>666
そんな甘い考えでは禁煙出来ないと思うよ
今すぐ止めろ。煙草ライター捨てろ
0669病弱名無しさん
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2018/10/25(木) 02:12:25.77ID:tR2hsSSO0
ストレス大敵なのはわかってるんだけど、
休めない。

なんか疲れた…。
0671病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 07:06:04.18ID:bJswA9gi0
薬の多さにウンザリ
朝晩合わせて13錠だよ
薬代入れて月に1万超えるし、せめてNOACをワーファリンにしてくれれば
0672病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 07:52:30.61ID:tIbaLFSi0
いやいやいや…
おれは慢性心不全に糖尿病とうつ病も持っているので、朝の薬は13錠、夜の薬は15錠ですよ…( ´△｀)
これにインスリンも打っているので、毎月の医療費は2万越えます(´д｀|||)
0673病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 09:56:53.24ID:8wtiZE580
>>672
俺もたくさん飲んでたが医療費使いすぎだから削れる薬は削りたおしたよ
0674病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 10:16:16.88ID:aPf8ul8q0
>>673
慢性心不全、一度よくなったから薬やめたらまたなっちゃったので、もうやめられないな…( ´△｀)
他の病気も含めて減薬はできるかもしれないけど、断薬は難しそう…
糖尿病が高くてね…インスリンやめたいんだけどまだ難しい。。
0675病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 10:24:06.62ID:LPKN2qbv0
削れる薬を削り倒したのが、自己判断なら誰も真似できない
医者判断なら、何故初めからそうしない？やぶ

薬価対策は、ジェネリック情報が一番有り難い
0676病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 11:44:55.57ID:EdJEA6Xa0
インスリン使うほどの糖尿で、慢性心不全かぁ…
リーチ掛かってるね…

俺も糖尿あるから気をつけよう
(糖尿に関しては節制のみでノーケアです)
0678病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 12:10:07.71ID:aPf8ul8q0
ちなみに最近の糖尿病治療は早い段階からインスリンを使う傾向にあります。インスリンを使っているからってひどいとは限らない。ただおれの場合はちょっとひどいけどね…( ´△｀)
0679病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 12:15:06.02ID:EdJEA6Xa0
>>678
段階云々より血糖値が高いからでしょ？
ほっときゃ膵臓壊れて透析
心疾患のリスク増大っつか、癌に次ぐ死因の心疾患って糖尿病由来がかなり多いんだろ
0680病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 12:32:50.92ID:aPf8ul8q0
>>679
ちなみに高血糖で壊れるのは腎臓です。
あれは毛細血管のかたまりだから。
だから心不全で利尿剤使って腎臓に負荷かけるのもよくないんだ。クレアチニンの値が気になります。
0681病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 13:15:10.29ID:XuOdb+w00
最初に入院した病院の循環器病棟で重篤な糖尿病患者が多く入院していて、糖尿病の怖さってものを見せられた。

インスリンや透析なんて当たり前で、動脈瘤や心筋梗塞の人もいたけど、そこの患者さんの多くは脚の静脈が詰まって、
脚の指が真っ黒になってる人、膝から下が黒人の脚みたいな色だったり、となりからは医師から切断の話が聞こえてきたり…
0682病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 09:22:13.47ID:yv/av4G80
>>674
断薬は駄目だよ。自分は胃薬とか心臓以外を減らしただけ
0683病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 09:24:08.52ID:yv/av4G80
>>679
糖尿病の人はそれまでの食生活が酷いから皆多かれ少なかれ動脈硬化は進んでると考える
0684病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 09:25:28.17ID:yv/av4G80
>>680
心臓かばうと腎臓悪くなる。逆も有るからその辺は医者の判断に委ねる
0685病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 10:31:49.07ID:G7sAHXPO0
今日でタバコラストだー。
明日から禁煙頑張ります。
0686病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 11:32:26.88ID:OCQ9Ixyo0
>>680
自分も利尿剤使うとダイレクトに腎臓の数値に響くので
腎臓の調子がいい時は心臓かばって水分控えめ、
とか主治医がバランスとってる。
0687病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 15:12:21.71ID:yd3qS9Dv0
みなさん息切れが酷いと言いますが、肺に水が溜まるのが原因なんですか？
そもそもの発端は、塩分の摂りすぎって事ですよね…
0688病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 16:54:17.36ID:gHPUsgZ10
心臓のポンプ機能が落ちてるから。

心不全にまでなってしまうのは人それぞれ。
俺の場合は高血圧じゃなく、風邪からの高熱と
不整脈が心臓の負荷を与えてしまったことが
始まりだったし。
0690病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 17:55:20.77ID:G7sAHXPO0
688さんがおっしゃるように、心臓のポンプ機能が落ちるから息切れします。
僕の場合は心肥大でした。心臓ってちっちゃい方がいいんですよ。大きくなると血を押し出す力が弱くなって、息切れしやすいし、浮腫も起きやすい。体重も急増するので更に苦しくなります。
心肥大の原因はなかなか分かりずらいのですが(心臓の筋肉をちょっと取って検査すればわかるらしいです)、僕の場合は原疾患に糖尿病があったので、おそらくそれではないかと言われています。
0692病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 18:27:45.86ID:8zew8e6b0
塩分で身体に水が多くなると心臓に負担かかります(血圧上がる)
0693病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 18:54:05.68ID:OCQ9Ixyo0
治療でBNPは下がっても、息切れは治らない。

というか、β遮断薬で心拍数が落ちてるから
1回の拍動にかかる心臓の負担は上がってるのか？
ゆっくりになった分、下がってるのか？
そのあたりの仕組みをだれか説明してくれ。
0694病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 19:06:10.68ID:8zew8e6b0
>>693
あなた個人の容態の仕組みを説明しろと言われても…

BNPは基準より高いし心電図デタラメだけど息切れまったくしません
β遮断薬(メインテート)で頻脈を抑えてるけど血圧(負担)も下がってます
0695病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 19:08:19.94ID:gHPUsgZ10
>>693
心拡大や肥大化させてしまったことで、血液を送り出す左心室の収縮力が落ちてしまったことが、
健常者の心臓（循環機能）とは違って、息切れを起こしやすいとか？

俺の場合はもうそれは治すことはできないし、それが心臓機能障害となって、
身体障害者手帳の交付となった。
0697病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 19:52:39.67ID:OCQ9Ixyo0
血圧も高い日は上が200近く、かとおもうと次の日は100くらいに落ちたり
降圧薬を飲んでも上がり下がりが大きくて、かなりでたらめだなとは思う。
ちなみに、横になって眠ったほうが血圧は上がりやすい。
0698病弱名無しさん
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2018/10/27(土) 20:40:34.72ID:G7sAHXPO0
>>696
水というか飲み物をがぶ飲みするようになると、常時血糖値は300を越えてくるから危ないね。
食後血糖値を180までに抑えないと血管を痛めつけるんだけど、これがなかなか難しくてね…
スレチでスマソ。
0699病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 03:11:17.01ID:TSyPhQ+x0
本当に良く理解できました。みなさんありがとうございます。母が運ばれたとき、肺の３分の１くらい水が溜まってたので、その理由を知りたかった。
でも、心肥大による要因や水分との関係とか色々あるんですね…息苦しいのはみてて辛い…
0700病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 07:07:58.85ID:w+y1rmuD0
>>699
ちょうど今TBSの三宅裕司の健康カプセルで心不全のことをやってるｗ
0701病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 08:48:53.86ID:7ZomTaML0
心臓のポンプ機能が落ちると、
排水しきれなかった水分が細胞に染み出てくる。
これが全身で起きるのが身体のむくみで、わかりやすいのは手足。
ひどくなると内臓もむくむ。肺で起きるのが肺水腫。
どこでどの程度起きるかは、心不全の程度や個人差もある。
0702病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:32:28.59ID:j95zN4N50
足のスネに指を当てて少し押して直ぐに戻れば浮腫んで居ない。中々戻らなければ浮腫んでる
0703病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:36:08.22ID:j95zN4N50
肺に水が貯まり出すと横になると息苦しくなったり咳が止まらなくなる。このレベルだと直ぐに病院行って利尿剤等で水抜きしないと命に関わる
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:45:34.84ID:Dv07rCaU0
やっぱり息切れは治らないなぁ。
何の問題なんだろうか。
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:12:21.85ID:N6jwjkQL0
>>705
自分も息切れが酷くてなんだろうと思っていたら最終的に寝ると息苦しくて仕方なくなって病院にいったら心不全を起こしていたわ。念のため病院に行った方がいいよ
0708病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:46:03.93ID:IQiGSAnD0
横になると飛び起きる＝入院レベル。酸素5リットルベッドの上で立ち上がるも禁止
0709病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:47:19.36ID:IQiGSAnD0
当然３日間は絶食点滴のみでヌンコはベッドでちり取りにする情けなさ
0710705
垢版 |
2018/11/02(金) 20:42:18.54ID:hxDFGzSV0
一応、定期検診は2ヶ月おきに行ってるし、BNPも下がってるんだよね。
だけど、すぐ息が上がる感じや、時々きゅーっと胸を押されるような
圧迫感はなんとなく残ってる。
診察では、なんとなく多少は仕方ないよという空気も感じるので
そんなもんかなと思いながら、入院から2年経過。
0711病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:36:54.30ID:KCqtQmg80
>>710
BNPいくつ?
全部医者に詳しく話したらいいよ
0712病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 15:19:04.36ID:Pr34DjBt0
今日は循環器内科でした。
BNPは27くらいで改善傾向。
家での血圧が高いので薬変更。
ところで運動すると血液検査に出るのかな？
確かに先週はジムで運動したし、ライブで踊ったし。
なんかバレバレなのね…
0713病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 16:36:03.45ID:Pr34DjBt0
なんでバレたのかわかった。
CKが4桁いってた…
0714病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 15:15:16.12ID:wuNWSenv0
循環器の次は内科からも問い合わせがあった。
確かにライブのあとはあちこち筋肉痛だったからなぁ。
0715病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 02:27:10.55ID:lzaQd1Kp0
質問オナニーして大丈夫なの?
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 04:42:28.25ID:szagxSo20
あなたの症状がどの程度か知らんことには
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 21:00:08.99ID:q23DEY++0
う～ん、しばらく息苦しいわな。
だけど、すぐに立ち上がっても目まいがするとかはない。
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 00:25:09.25ID:UYz6MDcd0
オナニー無理?やってる人いないの?
0722705
垢版 |
2018/11/13(火) 23:06:44.16ID:P76pbPIl0
慢性心不全って、どのくらいの頻度で通院してる？
症状が落ち着いてたら、年1回とかになるものなのでしょうか？
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 23:34:33.67ID:D09H1Otu0
>>722
月2回近所のクリニック
総合病院は待ち時間長すぎてアホ臭い
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:04:12.82ID:S5k+9JXE0
大きな総合病院に通ってて、
主治医は慎重、大きい病院で通院続けたほうがいいと言われてるが、
担当看護師は症状収まってるし通院減らしたら？的なことを言う。

看護師は大病院で忙しいんだろうとは推察するが、
話してると、心不全が治ったのに病院に居座ってる気持ちになる。
…ちょっとグチでした。
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:13:44.43ID:nBRjKfh50
>>725
自分も大きい総合病院に通ってるけど6週間に一度通院しているよ。少し前までは4週間に一度だったけど落ち着いたから6週間になった。
薬の関係もあるしこれ以上は間隔は空かないのかなと思っている
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:18:52.22ID:nBRjKfh50
>>725
書き忘れたけど心不全って治らないよね症状が落ち着いてるだけで。看護師が何を言っても主治医が言うように通院は続けた方がいいよ。居座ってるなんて思わないで
0728病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:20:27.39ID:1RUCjlIa0
自分も大きな病院。
さすがに心臓は小さな病院だと限界ある。
頻度は2ヶ月弱に1回かな。
0729病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 06:38:32.71ID:rWJU/n1Z0
心不全になって6年目
ここ数年、10週間おきに検査と受診。
70日分の薬を処方の繰り返し。
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