レビー小体型認知症 part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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レビー小体型認知症は、多くある認知症の中の一つで、
大脳皮質にびまん性にレビー小体が観察される認知症である。
日本の小阪憲司(現横浜市立大学名誉教授)らによって初めて報告され、
その存在が欧米でも徐々に認められるようになってきた。
全認知症に占める割合は、さまざま報告がある(5%〜20%)。
比較的新しい疾患であるために、正しく診断されないことが多く、
不幸な帰結をたどることも多いようだ。
アルツハイマー型認知症よりも予後が悪く、また、
同じくレビー小体が蓄積するパーキンソン病よりも予後が悪い。 民医連というと拒否反応を起こす人が多いと思うけど、
次のサイトのChE-Iの副作用の説明は良いと思う。
特に、リバスタに関しては。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=26458 >>12
うちの親には自分がネットの情報を読んで説明したよ
老眼で読書の習慣がない親だったから
うちはリバスタ駄目だったなぁ
消化器系じゃなくて幻視が増えただけだった うちの母はメマリーと抑肝散加陳皮半夏でかなり落ち着いたよ
一時は枕さえも子供に見えて撫でてたし、自分で隠しては物がないと大騒ぎして暴れてたけど、今は落ち着いている
これからも波はあるだろうし、進行もあるだろうから先の事はまだわからないけどね >>12
自分が過去に読んだもので入門的知識で良いなら 「知っていますか?レビー小体型認知症」
プラス介護的な知識もならば 「レビー小体型認知症の介護がわかるガイドブック」
最近の書なので読んでないが良さげに思えるもの 「レビー小体型認知症がよくわかる本」
小阪憲司医師の著書ばかりになってしまった… >>12
本って、読ませたいともって買ってあげても、
なかなか読まないかもしれません。
口で説明する方がいいかも。 うちも母レビーで父がみてるけど怒るのと否定はだめって何回も言ってるのに幻覚からくる嫉妬妄想と物盗られ妄想で毎日怒鳴りあい
頭では対応をわかってて最初は我慢して演技しても何百回も繰り返されるとやっぱり無理なんだよな 12です
仕事が忙しくてヘトヘトになっていたので返事遅くなりましたが皆さんからのご意見参考にさせてもらいます
日中わたしが仕事に出てる間は父と母の二人きりなので衝突が絶えないようです
なんとか父にも心を軽くしてもらいたいと思っているのですが 入院中の親父が看護師さん相手に訳のわからない親父ギャグ連発してて困惑させてて困る
若い人なんか笑顔で硬直してる
カルテに変な事書かれてそうだよ…
何で通じないんだろうって言われても自分も困る… 確かに否定したり怒るとスイッチが入って恐ろしく凶暴になるんだけど
毎日毎日四六時中肯定し続けるなんて無理だよね
周りだって人間なんだしね >>21
うちの両親も、男女逆ですが、そんな風でした。
結局、精神病院に入れられる羽目になって歩けなくなりほぼ廃人です。
医者も介護もが母の話ばかり聞いて、父が気の毒でした。 どんな聖人でもやってもないことで毎日暴言はかれたらキレるよね
精神病院いれるととにかくおとなしくさせるため抗精神薬→寝たきり→肺炎→死亡のパターンはよく言われてるね
入院させたくないけどだからといってギャーギャー騒ぐ近所迷惑もほっとけないし、こっちも限界だしほんとどうしたらいいのかわからない うちの母親は「家の目の前にあるドラッグストアで親戚が万引きしていた」「警察に連行されていった」という話を延々繰り返します
何とか気をそらして興奮状態を鎮めたいのですが、身近な親戚が犯罪行為をしてるというショッキングな幻視のためか上手く対応する事が出来ません
本人に連絡を取って母親と話してもらうのはダメなんでしょうか 似てる人だったんじゃないかな?とはぐらかし続けてはいたんですが「見間違える訳がない」と頑ななんですよね
出来れば肯定的な態度をとってあげたいのですけど親戚を犯罪者ということにしたまま相づちを打つのは何だか罪悪感があって辛いです 連絡とってもいいかもしれないけどうちの場合は意味はなかったな
結局その時は納得しても同じものが見えるとまた興奮して怒りだすから
うちは父が浮気してる妄想があるけどどんなに説明しても確信になってるからその話がでたときは
「うそ〜w」「ほんとに〜w」などといって冗談っぽくしてる
それも怒ってるときは余計火に油なんで黙ってみてる
なんの解決方法もないってことが最近わかってきた >>28
やっぱりそうですよね……
本人と話をして一時的に収まっても見えてる限りは同じ話を繰り返しますよね 献身的な介護が出来る環境ならば薬は飲ませずに自然に生かしておくのが一番なんだろう
夜も昼も付きっきりで誰かが看ていられればの話だが、。
少なくとも介護人3人は必要だけと。
うちは鬱が酷く付き合いきれないと思って医者に相談して薬を飲ませたが、パーキンソン症状で寝たきりになった。
レビーという診断は発症から2年近くたってからだった 日本の精神科医は薬の副作用とかもっと勉強しろ
シロウトがネットで得る知識よりレベルが低いプロなんていらないよ レビーの人は胃薬と鎮痛剤に気をつけてね
これやめると結構良くなっちゃったりするよ 胃薬はアルツハイマーの原因じゃないの?
アルミニウムの
レビーもなの? >>33
うちの場合は元々処方されてた胃薬とメマリーとの飲み合わせが悪かったみたい
メマリーを飲み始めて1ヶ月ちょっと経った時に薬局から貰った薬の説明を見てて
医者薬剤師が出したんだからと疑わないで飲ませてた胃薬にメマリーとは飲み合わせてはダメな成分が入ってて
焦って止めたらすぐに幻視が無くなって人間関係の記憶が繋がったのよ
医者に胃薬やめたいと言ったら、抑肝散加陳皮半夏を出してくれたので今はそれとメマリーだけ
いつまでこの状態が続くかわからないけど、うちは鎮痛剤と胃薬やめたら正気になったので
今出てる胃薬や鎮痛剤をやめてみるのも手だと思う ガスター(胃薬)は、副作用で、
「せん妄」を引き起こす薬としてよく知られている。 ガスターは知ってたけど…
ホントに医者も薬剤師もいい加減にしてほしい
悪化しました、これがレビーの症状ですって…うちも自分が気付かなかったら今頃どうなっていたか
父の場合はビフシロールだったが >>37
一時的なのかもしれないけど、こんな日がまた来るなんて思えないくらいの幻視だったんだけどね
最後まで残ってたのは生きてたら120歳くらいになってるおばあちゃんの母親
胃薬やめて3日目くらいにお母さんはまだ見える?って聞いたら、そう言えば最近出てこないわね
って言ってたよ
毎日突然また幻視や妄想言い出すんじゃないかって構えてるんだけど、もう2週間くらい幻視や妄想の話はしなくなったよ 認知症なんかは医原病って言う医者もいるくらいだから本当は薬なんか飲まず生活環境、主に食生活の改善で大半はなんとかなるんだろうと思うんだがな 薬は一度飲んじゃうと判断が難しいね
今の状況が薬のせいなのかわからないし、飲むのやめたらもっとひどくなるかもしれないからやめさせるのもこわい
効いてるのか効いていないのか、飲み続けてれば効いてくるのか曖昧すぎてわからないんです 今この薬をやめたらどうなるかわかりませんよ!?って言われたが…
やめたら発熱とせん妄が消えたうちの親w
ホントに冗談は顔だけにしてください… 胃薬と鎮痛剤やめてできたら抑肝散加陳皮半夏出してもらうといいと思うんだけど >>31
うちの母を見てもらった医者二人とも、とりあえず薬飲んでみて下さいねからだったみたいな軽いノリの診察だったのが今となっては超ムカツク 市販で飲んでた風邪薬・胃薬・鎮痛剤とか残ってるの全部捨てちゃわないとダメだよ
水分をまめに取らせて散歩したり構ってあげるのが1番なんだろうけど続けるのって難しいよね レビー本人に水分とったか聞いてもとってないのにとったとか答えるから危ないよね
飲み物減ってないよというと水をたくさん飲んでるからという
1日見てても自分で水を飲んだりなんかしてないのに本人は飲んでると思ってしまう
レビーを含め認知症全般にとって1日1.2ℓ〜1.5ℓの水分補給は大切だよ >>47
顔をクチャクチャってするのもミオクローヌスなのかな
よくやってるんだけど、あれパーキンソンやてんかんの症状なの?
あなたの書き込みを見るまで気にしてなかったよ いや自分の親のミオクローヌスは所謂寝ピクってやつ
寝入る時にビクッってするの >>49
起きている時なら心配だけど、寝入る時なら誰しもノンレム睡眠状態だから心配ないと思うよ でも多いんだ
目を開けていてもウトウトしている時にビクつく 94にもなるおばあちゃんがあそこの男がお風呂覗き見してくるって言うてる
ばあちゃんのしなしなお乳見ても嬉しくないよといってもアイツには注意しなあかんとブツブツ言ってる >>51
レビーは夜短時間しか寝られないから昼間もレム睡眠状態に入っちゃうんだよね
夜熟睡できるように抑肝散加陳皮半夏出してもらえない?
うちはそれで夜熟睡できるようになって色々改善したよ >>56
自分の親、入院中なんだ。
そんで抑肝散加陳皮半夏は院内薬局にないみたい
だから頼み込んでフェルガードやブロルベイン、EATASをお願いしているの
だけど病院は基本的に持ち込みNGだから本当はダメなんだけど…
家に連れて帰るのが一番なんだけど母が許してくれないし
ホントはもっと色々やってあげたいよ… >>58
抑肝散加陳皮半夏は試せないけど
抑肝散ならうちの親には効いたよ
舌のぶるぶるやら興奮が無くなった いま思い出したけど脳の賦活には釣藤散が良いらしいよ脳の血流を良くしてくれるんだって
血圧の高い人には良いみたい >>58
鎮痛剤と胃薬やめて抑肝散加陳皮半夏だよ
どうにか試しにやってみて欲しい みんなレビーの症状が出る以前から飲んでる市販の薬も含めた薬の見直しをしてみて あの医者にかからなければもっとマシだったかもしれない
毎回クスリくすり薬と大量に処方しやがって、物忘れ外来なんぞとぬかしやがって一度も良かったと思えたことがない。
それを見抜く事が出来なかった私も勉強不足だ。
薬は飲みたくないと母は言ったのに、せっかく医者にいって貰ったくすりだから呑まなきゃダメ!と言った私もダメだ。
家族としてもっと心配してもっと色々調べていたらこんなことにはならなかったかもしれない。
もう寝たきりで意味不明な発語しかない。
お母さんごめんなさい。 >>63
あなたは悪くないよ。お母さんを思っての行動だったんだからね
お医者さんが出したんだからと誰だって信用しちゃうよ
腰が痛いって言えば鎮痛剤あげたいし、胃が痛いと言えば胃薬あげたいよ
誰も悪くないんだよ >>63
うちも全く同じ状況。
父に対しては、本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。 >>63
同じだ
そして母の古臭い考えから父を助ける事が出来ない
今、療養病棟で治療しきれない発熱の為に転院してるんだけど
熱が下がって元の病院戻る前にグルタチオン点滴試してみようよって言ったら
お世話になってる病院に失礼だとか言い張って聞かない
なのに父の事が気になって眠れないとかなんとか…
後悔するよりできる事をしようよ… グルタチオンとシチコリンの点滴やってみたいよね
全部試してみたいよね >>67
そう、効かない人もいるみたいだけど、効果があるかもしれないなら全部試したいよね
戻る予定だけど退院してるなら混合治療じゃないしやってみたい
そして家に連れ帰りたい うちは事情があり、明らかにレビーだったのに医者の診断はいつもアルツハイマーで、アルツハイマーの薬を止めてもらうまでアルツの薬を飲まされて悪化に加速をかけてしまった。
そこから自力で病院探して起死回生して良くなったけど、もっと早くに専門医に診断してもらってたらレビーの治療が出来たかもしれないなぁ…
少しでも幻視がある人は、一刻も早く専門医にみてもらってほしいよ うちは寝たきりでうわ言みたいな状態まで行ったけど
鎮痛剤と胃薬を止めた事で今は普通の人と変わらない状態です
まだ先の事はわからないので安心し切らないで対策は立てようと情報は常にスマホにメモしてます
なるべく今通ってる近所のクリニックでなんとかしたいけど
もうダメだという時はコウノメソッド実践医に駆けこもうと思ってる 足腰弱ってたから遠くの病院に通院するのは無理だった
車の乗り降りもパーキンソンで出来なくなっきて、車イスタクシーで一番近くの物忘れ外来連れていくのが精一杯で、そこでクスリくすり漬けで寝たきりになった >>76
レビーは薬がダメなんだよね
アリセプトなら少量か出来ればリバスタッチ
メマリー飲むならあとは抑肝散加陳皮半夏とか
風邪をひいたら葛根湯みたいな
向精神薬とか出されたら過剰に反応してかえっておかしくなるっていつになったら医者たちは理解するんだろう? リバスタッチも、4.5mg以上は貼らない方が良い。
元々、アリセプトよりもずっと死亡率が高い薬剤だ。 どの薬も医者に出された二分の一とか三分の一にして使うようにした方がいいんだね
駄目だと思ったら思い切ってやめてみる勇気も大事だね 日本は認知症専門医が少なすぎる+近所の精神科が無知すぎるから
薬漬けで殺すか自分で殺すかしか選択肢がなくなってしまうんだよな 67に書いてあるグルタチオンとシチコリンがすごく興味あります
ネットで調べてみたらとても良さそうなんですが グルタチオンが効果があるのは6割くらいらしいです
コウノメソッド実践医のところでやってくれるらしいから地元の実践医を探してみると良いですよ
たたパーキンソンやレビーに処方出来る薬ではないので自由診療で金額はピンキリ
自分の地元では実践医は2千円
点滴専門店(?)癌治療のビタミン点滴やら色々やってるとこでは1万円でした
鹿児島認知症ブログっていう鹿児島市の実践医のブログにシチコリン共々詳しく書いてありますよ シチコリンはどうも良くないというブログもチラホラあるんだよね
当然だけど実践医にも当たり外れがある感じがする グルタチオンを多く含む食品
レバー・肉類・小麦胚芽・パン酵母
キウイフルーツ・アボカド など
口からだと少なすぎるだろうけど、書いてみた グルタチオンの前駆体であるNACも良いと言われてますね
パッチMDという皮膚に貼るサプリのアンチエイジングに入ってるので買ってみたんだけど
効果はまだわからない… 部屋の芳香剤のアロマ効果を狙って買って来ました
レビー小体型認知症 アロマで検索して良さそうなレモングラス・スイートオレンジ・ゼラニウムあたりが混ざってる400円位の
気休めかもしれないけど、少しでも出来そうな事はしたいと思ってね 医者は薬品会社とズブズブの関係だから、どうしても薬で解決したいんだよ
薬をたくさん処方すれば医者も薬品会社も儲かるからね 胃ろうって作った人いる?
父がいびき(舌根沈下)があるんだけど
経鼻管栄養摂取もしてるから逆の鼻から酸素補給同時は身体に負担にもなるし難しいらしいんだよね
だから絶食状態になることがよくある
気道切開は本人がやりたがらないし
身体が動かしにくいから言葉が発せなくなるのが辛いんだろうね
胃ろうなら関係ないしさ
嚥下障害って栄養不足も関係あるんだよね確か
胃ろうなら自宅介護も簡単なんだよね?
経験ある方、是非色々教えてください 「認知症5万人」 を幽閉する精神科病棟 FACTA 2014/09
http://www.yuki-enishi.com/ninchi/ninchi-28.pdf
現在、すでに6万人を超える人が強制収容されている。日本だけに特異な現象です。
わが国の精神医療は入院医療に大きく依存しており、医療費のほとんどが私立精神科病院で使われています。
入院医療の質はたびたび国際機関から批判声明が出されるほど、国際水準から見て劣悪といえます。
政治との癒着(安部・山口、献金⇔補助金・利権)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005327610873 父が母の異常を長い間隠してた理由が精神病院に入れられて薬漬けにされてしまうからだった
ケアマネや包括センターはそれは昔の事で今はそういう事はないですよ
と言っていたけれど、やっぱりいつの時代になってもそういう事になっちゃうんだね >>92
> ケアマネや包括センターはそれは昔の事で今はそういう事はないですよ
大嘘です(笑
病院にもよるとは思うが、
今でも多くの精神科病院は、薬物と拘束による廃人製造所です。
少なくとも、当県ではそうです。 レビーじゃないけど義姉のお母さんが鬱病て精神科に入院中なんだけど
ここじゃ駄目だと転院させようとしたら追い掛けてきて止められたらしいよ
尚更転院させるべきじゃないのか、義姉のお姉さんとこは子供もいないんだから2人で診ればいいじゃないかとか、有名な精神科医のこと教えたりしたけど…
今どうなったのかな…
因みに有名な精神科医は自分が不眠症で行った時、薬は勧めずにサプリと気功を教えてくれた海外でも有名な医師です。 今要介護5で特養なんだけど、特養では普通に男性職員が女性のオムツ替えとか入浴とかするのね
まだ意識がはっきりしてるときもあるんだけど、なんか母が不憫だ 介護する側はなんとも思って無いんけど、親が異性に介護される側は嫌だよね 本人や家族が努力してもどうにもならないことを努力したんですかとか言っちゃう医者ってなんなの?
努力で世の中の全てがなんとかなるって本気で思ってるの?医者のくせに?
だったらその開けてるかどうかわからん自分の糸目からなんとかすれば? >>99
ただの愚痴のつもりで書いたんだから良いんだよ意味不明で
詳しく書いたら特定されるだろ >>100
足裏マッサージならしています
劇的な変化はないけど母には効果あり
失禁が軽くなったり言葉が続くようになったり
ただ止めると戻る
官足法も難しいものではないようですし、とりあえず試してみては? >>102
ありがとうございます。足を揉んでいてどの部分(反射区?)を痛がるとか、そういうのはありますか?親指の爪のキワが激痛のはずだと言われたのですが、確かに押すと痛そうです。でも私自身の足指の爪のキワも押すと痛いので。 >>103
今も痛がるのは脳下垂体、腎臓です
爪の際を押してみましたが、激痛という反応ではありません
手持ちの反射区表には見当たりませんが隠白、大敦あたりのツボでしょうか
自身も痛くはないですね。どういった場所なのでしょう?
本が古いので反射区表も変わっていそうですね 足のマッサージは副作用もなく、道具もいらない
薬剤過敏を気にしなくていい
気楽に試してみてください 母がなかなか寝付けない時に足の土踏まずあたりをマッサージしてあげると気持ちよくなるのか、落ち着いて直ぐに寝る うちの母は家では幻視(夜中に目覚めたとき)があるけど、ショートステイの部屋やどこかの病室では幻視が起こらないみたい。家具やら置いてあると見間違えやすいのか? グルタチオンとシチコリンの点滴してきた!!
劇的って感じはないけど久しぶりに笑顔見れたよ!
父にはひょっとしたら効果があるかもしれん!! 笑顔とか数年間見てないな。
精神病院に入院中に、脳が完全にヤラレテ廃人化したからね。
まあ、でもうんちを出させてやった時は、ほっとしたような顔してる。 家に連れて帰りたいよー
なんでうちはこんなに狭いんだ ほんこれ
患者を人間だと思ってないとしか思えない
苦しそうな顔してても気にならんのか
そんな体位自分でやってみろ
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