【手術】腰椎椎間板ヘルニア 手術検討・報告スレPart1【白目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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手術を検討している人はこちらでお願いします。
腰椎間板ヘルニアで「手術を検討している人」、「既に手術を受けた人の報告・経験談」、
「経験者に聞いてみたい」人のためのスレです。
保存治療を希望の人は従来の
腰椎間板ヘルニア64【坐骨神経痛】
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最初は自宅近くの市立総合病院。狭窄症で神経絞扼をとるには手術を勧められてそこで手術を受けた。県立病院は手術ではなく、生理食塩水を注射しただけ。ただし、かなりの腕でないと確実に洗い流すことは難しい。痛みが消えたことを確認して退院になった。
市立病院の主治医は分かっていて匙を投げたんだろうと思ってます。 >>259
ひどいな
病院名晒してやってもいいと思うが
術前にいろいろ契約書みたいなのにサインするからなあ
報告はしないでバイバイなのかな
俺は近所のクリニックに手術勧めない、手遅れとかないから様子見でって言われてたがそうは思えなかったので
決断して手術してうまくいったんだけど
放置すると手術しにくくなるし姿勢が変形したりもするし
良くないって言われたし
一言言ってやろうと思ったけど用事ないしバイバイになったわ あ、ちなみに俺も術後は術前よりもやや強い痛みがあって
凄く不安になって毎日聞かれるたびに術前より悪いって言ってたんだけど
MRIではうまくいってるから多分、血の塊とか
炎症の影響だから徐々に吸収されてきっと良くなるって言われて
実際その通りになったわ
うまく行く例もあるから難しいね 二週間後に手術予定だ手術決まったときまでは半年間痛みに耐えてて
決まった途端すごい体が楽になって普通に歩けるように....
発覚してからかなり時間がたっているので削ってもどうなるか解らないだって
なんか色々心配だ >>262
必ずそれは言われる
でもまあ術式とか医者とかをキチンと選んだんなら
やれることはもう無いし頑張ってくれ！ >>253
検討してみます
>>255
なるほど水腫か血腫ですか
そういえば手術した医者が異動になって2人目の医者に小さいけど水が溜まっている箇所があるからもしかしたらという可能性の話をされたことはあります
症状の出方や程度が違うし時間もたっているのでなんともいえないとおもいますが。。
情報ありがとうございます >>263
そうなのか
やっぱり日によって痛みが違ってるしやった方が早いね
ありがとうがんばる人生三回目の全身麻酔怖い >>265
自己責任で頼むぞ
多分手術前に、術後に痛みが消えない可能性があります
っていう文言とかにサインとか捺印とかさせられると思う
俺はそうだった
このスレに報告があるように
下手な医者だと悪化させてしまう場合もあるしね
頑張ってくれ！ 執刀医や病院に恨み辛みはないけど術後こんなに早く再発するとは思わなかった
反対の半身だけど耐性付いたのか薬も効かない
身体の苦しさが心にも伝染してる
もう耐えられない 高さ関係ありますか?
左足の症状で手術して
今は右足が痛む、左足の初期症状に似てる >>269
いや、高さというか同じ椎間板の反対側なのかなと思って
初期症状が出てから手術した時期までの期間とか術式とかはどうだったのでしょうか 明日は手術だ緊張する
前にも書いたが手術決まった途端に楽になったので今は看護師さんとか色々心配してくれるが何とも言えない感じだ...
時々痛くなるが今んとこ平気という >>273
ガンバレ
とりあえず術後24時間は我慢だな
あと術前にウンコは出しとこうな！ >>275
ありがとう
ウンコでなくて困ってるとこだわ >>276
最悪カンチョウしてくれるらしいから言って見てもいいかもな
麻酔は俺の場合は点滴の腕から冷たい感じか広がってきて
1分もしない間に眠くなって寝たわ
じゃあ頑張って
またレポートしてくれ >>277
手術おえて点滴導尿もおえて今は何もなし
結局ウンコは出なかった月曜から出てない便秘やなこれ
特にレポート言ううレポートはないな今んところ
麻酔は腕に激痛きてから段々眠くなってきたな
あと今めちゃくちゃ痛い...最初のうちかな 食べた物は3日経たないと便にならない。手術当日と翌日は絶食で、便になるような固形物が入るのは術後2日目からだとすると、まともな排便は5日目以降になるよ。だから便秘じゃないよ。ゆっくり休んで歩行練習をがんばってください。 >>279
いやいやそれより前に食ったものがあるだろうw 手術前日も絶食、手術直前にも浣腸するから手術前後は大腸はスッカラカンだよ。 手術前日は普通に食事して、夜に下剤飲んで、手術当日の朝に浣腸。これで手術日含めて3日間は大便無かったな。
手術当日は点滴だけ。2日目の昼にお粥。 >>281
俺は前日は病院食普通に食って
翌日朝に頑張ってちょっとだけウンコした
それだけ
出ましたかって聞かれてちょっと出ましたって答えただけだったわ 俺は当日の朝まで食べて手術翌日にもうご飯普通に食べてたな
だから便でないのは可笑しくて今日でなかったら下剤使うそうだ
変わったことと言えば手術おえてから微熱が続いてるなそういえば自覚症状ないけどあれ?ってなる
あと大便はでないけどおしっこの回数が増えてる排尿障害とかでなく元々1〜2回だったのに今日もうすでに3回してる
これも何か関係あるのかな >>284
俺は当日28度とかになって3日目くらいにやっと平熱になったわ
尿は、24時間後に管を抜いたけどその時はたくさん出たな
あとは普通だった >>285
ねるほど大体そんなものなのかありがとう 俺の時は術後高血糖とかで一時300を越えてインシュリンのお世話になったな。 >>287
割と平気な人は平気みたいだけど
自分は38度とかになって顔真っ赤になってけっこうフラフラしたわ
ロキソニンを二日間くらい出してもらって飲んだ
3日目くらいから楽になった
術式によると思うけど痛みが完全に消えたのは術後一か月くらいだったわ 手術の傷って要するに怪我だからね
看護師さんによると大怪我すると体が治そうと頑張って発熱するそう
LOVEで手術したけど丸1日くらいは37度〜38度でけっこう朦朧としてた 熱は出るんだねなるほど今は上がったり下がったりしてる
お風呂も術後はじめて入ってきた 腰痛で手術してはいけない
遅らせても大丈夫な手術は、なるべくやらずに様子を見る。特に高齢者で残りの人生を考えた場合、これも立派な治療法の一つだ。
高齢者の多くが悩まされる腰痛。手術をすればすぐに良くなりますよと、甘い言葉を囁く医者もいるが「私は整形外科医ですが、脊柱管狭窄症(腰痛)の手術は受けたくない」と語るのは、望クリニック院長の住田憲是氏(71歳)だ。
「MRIやレントゲンの画像だけで診断して、治療費を稼ぐために、手術を勧める医者が多すぎる。そもそも腰痛は神経を含む腰以外の複合的な問題があることも多く、手術することでさらに苦しむ患者さんも少なくありません」
医者の言うことを鵜呑みにして手術を受ければ、幸せになれないばかりか、余命を縮めることになる。常に疑問を持つことが大切なのだ。
「週刊現代」2017年9月16日号より >>292
下手くその医者にやられたら失敗もあるわな 調べたらAKA博田法の医院だから手術否定なんだろうね
医院のサイトをみたけど仙腸関節が原因じゃなくAKAじゃ治らないケースもあり
先生もそういう場合は大学病院を紹介すると自ら書いてるんだからケースバイケースなのにな
AKAで効果が出るまで半年〜1年かかるそうで、それでダメだった場合そのあと大学病院紹介されても遅すぎるし
自分が脊柱管狭窄症になったらAKAでも手術でもなくRACZカテーテルだな 半年から〜１年てほとんどのヘルニアが治るよね
なんか胡散臭いわ 実際、このAKAをやってる医院に行って施術して貰ったけどよくならなかったので手術したよ。
なんだかんだ、一年通ったかな。 >>295
俺は半年たっても改善なかったんで手術で直したけど
8割が症状消失するっていうから、
手術以外の手法は全部、実はほおっておいても治るもんだと
俺は思ってるけどね 明日退院します10日間入院してました
まだ痛み痺れ冷感はあるけど大丈夫だろう >>298
おめでとう
俺も痛みと若干のしびれはあったけど術後一ヶ月で完全に消えた
治るといいね 巨大ヘルニアで保存療法中なんだけど、全然小さくなってないから手術した方が良いですか？
ものすごい神経圧迫されて狭窄症の症状もでてるのに、筋力低下や排尿障害はないから薬で様子みましょうで半年なんだけど。
激痛は治まりつつあるけど、まともに歩けないままだし。なぜ手術しないのか不安 >>300
圧迫がどの程度かにもよるけど
俺の手術してくれた医者はそれは即手術適応だと思う
ただし決断は自分でしなさいってスタンスだった
結局手術に自信のある医者、病院じゃないと病院側も決断しにくいんじゃないかな
いい病院といい医者をみつけられるといいね >>299
ありがとう
しばらくは様子を見て行動か 手術してもしなくても4年後の症状に差がないとよく言われてるけど
実はあれ30年以上前のガイドラインで最新だと手術と保存の10年比べると手術のほうが改善率も満足率も高いという結果になってる
なので半年保存してダメだった人は手術はしたほうがいい
ttp://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0017/G0000309/0049/0050 手術した方にお聞きしたいのですが 手術に至る前までの治療ですがリリカやブロック注射はどうでしたか？リリカ服用してるのですが吐きそうになると時あります。ブロック注射もと医師に言われました。 >>304
リリカとセレコックス飲んでたけど効いたのは
最初の一週間だけだったわ
リリカの量は最小だったのでそのせいもあるかもしれないけど。
ただやたら眠くて生活に支障が出たわ。
だから途中でやめたんだけど眠気がしばらく治らなくてしんどかった。
手術検討前は町医者だったのでブロック注射の話は出なかった。
医者が注射に自信がなかったのかな。
結局痛みに耐えられるなら注射はいらないと思うよ
大事なのはMRIでどのくらい圧迫してしまっているのかと
その期間だと思う。
手術するか様子見するかを見極める時期が大事 セレコックス200m1錠とリリカ25mを2錠一日２回です。リリカは飲み続けないと効果は無いらしくて慣れたら75mにと言われてます。吐き気止めや胃薬を次は出してもらおうと思います。大病院だし手術件数も多いので必要であれば言ってくれると思ってます。
去年から年に2回か３回ぎっくり腰今年は2回目。痛みと痺れでうんざり。手術した方が楽になれると。ストレス書込みm(_ _)mです >>301
最初に大学病院行ってたら即手術だったと思う。寝ても起きても激痛だったから。
近くの整形外科行ってしまったもんだから、薬とブロックで済ませてしまって。それでも半年痛くて歩けない為 手術できる病院へ行ったんだよね。造影検査もしたら 巨大ヘルニアで神経ぺっちゃんこでした。
もう半年放置してるからか 新たな薬で後1ヶ月様子見て改善しなければ手術検討してもどちらでもいいらしい。 手術しても後遺症残ると判断されたんだろうか。 >>307
圧迫期間が長くなればなるほど手術の難易度が上がる傾向があるらしい
癒着したり硬くなったり
でも程度にはいろいろあるのでなんとも言えないね
おれは、最初のちょっとした痛みからだと手術まで1年だったけど
どうせ手術するならもっともっと早くやっておけばよかったと思った >>308
神経の通り道が完全に塞がれてるから、そこ取れば手術は成功なんだろうけど。患者側からすると 痛みなく歩けるようになれば成功と思ってしまうので
手術後痛みが残ってしまうようなら手術する意味ないような気もして迷います。
それと、ビタミンb12 と狭窄症の薬出されたんだけど 飲んだら更に痛みがてできたんだけど、これって神経損傷してる？ >>309
飲んだから痛みが増したとも言えない気もするけどね
綺麗に取れたら痛みもなくなるだろうけど
キズつけたりしちゃったら悪化もあるし
やはりどのくらい医者を信頼できるかかなー 耐性と離脱にご注意を。
きくきかない？
全てはこれです。
残念ですが。 意味不明な書き込みを連投するキチガイがこのスレにも来たっぽい
無視するように >>309
最初にかかった医者がヤブだったね
自分の場合は痛みで顔歪ませながら診察室入ってラセーグテストして
少し足動かしただけで「いてえ！」って声出したら、すぐにちゃんと診てもらってくださいって診察数分で終わってすぐに紹介状書いてくれた
半年放置して急性期は超えたみたいだけどまともに歩けないようだし手術は無駄じゃないよ
更に悪くなって指や足、膀胱直腸の麻痺でてきたら取り返しのつかないことになる場合すらある
痛みは完全〜かなり改善されるだろうけど、痺れと感覚鈍麻があった場合それの回復は見込み薄いだろうね
まあ賭けでもあるから自分でよく考えて決断するしかない >>315
確かに最初の町医者の指示無視して大きな病院行くべきだった。歩けないくらい激痛で判断力も何も考えられなかったな。
今も痛みがあちこちに出る50mも普通には歩けないが、痺れは無い。痛みがあるので痺れや麻痺がわかりにくいのかもしれないけど。
ヘルニアなんだけど狭窄症の症状が出てるから、検索しても調べても当てはまらなくて参考にならないんだよね。だれか巨大ヘルニアで狭窄症症状出てた人いないかな？
普通に長く歩けるようになるなら手術したい！
ただ、今より痛みがでたり歩けなくなるようなら困る。 >>316
狭窄症スレのほうにも書き込みしてる？
頚椎の手術は専門医すらやりたがらないケースが少なくない高難易度で
腰椎は脱出した椎間板を摘出する単純手術なら専門医でなくて出来る（LOVE法に限定されるだろうけど）ので手術によって痺れや麻痺が出現はほぼないかと あと狭窄症とヘルニアって神経圧迫してることに変わりはないから
症状は同じだと思うんだけどちがうっけ >>318
一般的にはヘルニアは前屈で痛み
狭窄症は後屈で痛むことが多い PEDってそんな予約待ちなのでしょうか？
それとみなさんどの程度で手術に踏み切ってるのでしょうか？
自分は肉体労働やっててまあできないことはないが腰が全体的に痛くなる
また、長時間立つことが困難という感じで手術を検討してるのですが
もう少し保存療法で粘るべきかとも思いつつブロックもロキソニンも試したけど期待した結果にはならないなぁと >>320
だいたい3ヶ月の経過をみて判断するのが良いと思うけど
多くの人はもっと長く様子をみている傾向があるような気がする
PEDは職人芸が必要なので人気の病院は順番待ちらしい
下手な医者にやらせると傷つけられて悪化するという噂、、、、も
経過の判断は確かな専門医に任せる事をお勧めするけど
そもそも経過を判断するためには期間を開けてMRIの撮影をしなければならない >>320
それだけ動けるなら手術しない方がいい
歩くのもキツイ、立ってるだけでも激痛、
という状態が3カ月続くなら手術を視野に入れるレベル
もうちょい頑張れ
てか、肉体労働続けながらの加療なんてハッキリ言ってムダだから、
痛みが強くなるなら休職してしばらく安静にするのも必要
ちなみにロキソニンはヘルニアの痛みほとんど効かないからな >>319
術前後も痛み関係なく前屈は人より出来るが後屈は全く出来ない
これがヘルニアの原因ですかね? >>321>>322
ありがとうございます
たしかに今の仕事やりながら手術は厳しそうです
もう少し経過見てやろうかと思います… >>322
そういう考え方が間違ってると思うけどね
中度でも３カ月経過しても全く良くならないなら手術考えてもいいと思うわ 3ヶ月ぐらいで手術したら後悔するよ
俺は手術した事ないけどw
激痛が当分続いて半年ぐらいかな？痛みが軽くなってるけどそれでも年に2回ほどギックリ腰になる
二箇所あったヘルニアの1つは消えたけど4年経っても1つはある
全く痛くない事はないし常に違和感あるけど12時間働いて週末は子供のサッカーにも行ってる
走ったり前屈みは出来ないけどねw >>325
いや、中度ならしない方がいいよ
ほぼ寝たきりの生活3カ月が目安だよ
手術は「どーしても」の最終手段として考えるべき
ただ、生活環境や社会活動において早く復帰しなきゃならない場合は手術も必要
例えばアスリートだったり、
休職したらクビになるようなブラックな会社に勤務してたりとか 痛み自慢といわれそうだけど、ヘルニアの激痛というのは
姿勢に関係なく下肢が常時炎で焼かれてるかナイフでエグられているよな尋常ではない激痛と
足を10秒床につけていられない、直立できない、ほとんど歩行できない、1分も座っていられないのが毎日24時間続いて毎日ベッドで苦痛に震えながら耐えて睡眠時間1〜2時間になる
そんな状態で数か月耐えるのは常人には不可能
そういう状態になったら3か月だろうが1か月だろうが手術するしかないよ >>328
俺もそんな感じだったぞ
トラムセットとモーラステープ&ロキソニンテープで悶えてた
腰の痛みがまともになったら今度は尻に太腿の裏に膝の裏、ふくらはぎが我慢出来る限界まで痛かった
4年経った今も腰に違和感あるし尻にふくらはぎは痛い(我慢は出来る)
トラムセットは飲んでないけど腰の違和感が酷い時はモーラステープ貼ってる
どれだけ気を付けててもギックリ腰になり易くなった >>328
3カ月で手術したよ
途中から歩けなくなり1カ月半入院して手術になった >>329
結局、後遺症出てるじゃんW
我慢できる後遺症でよかったね >>331
今もヘルニアあるけど仰向けに寝ても両足上がるし痺れも麻痺もない
医者から排泄障害に麻痺が出ない限り手術をしてくれと頼まない限りしないみたい
まぁ常に腰に違和感はある 真面目に質問したいんだが、尻の上部が痛くて太もも裏のツッパリ感はあるものの毎日会社に通勤できている自分の場合、手術しない方がいいの？
情けない話だが、耐性が無くてデスクワークが辛い状態がかれこれ一年以上。
リリカ150mgとトラマールです。
牽引は効果無いので今はやめています。 >>332
ぎっくり腰もぎっくり腰じゃなくて
ヘルニアが原因かもね
気をつけて！ >>333
真面目な話、しない方がいい
そのうち寛解する
まともに歩けなくなったら手術を視野に入れよう
ちなみにヘルニアの手術は「痛みを減らす」のが目的
中には「変わらん」「まだちょい痛い」という場合もある
手術は最終手段として考えよう 術なんてしてるの？
そんな大ごとな事しなくても良くなるのに。
理解に苦しむ。 >>333
俺も似たような症状だわ。俺は一年半。症状が軽いがいつ良くなるのだろう… >>336
ありがとう。
脊髄専門医と相談しつつ、基本的には保存療法で様子見してみます。 >>339
仲間だね。
椅子にクッション敷きまくって、ヒマさえあればストレッチやってます。
よくよく考えると自分も、もうすぐ一年半です。 その段階では保存で様子見がいいとおもう
ただし尻上部に痛みがあるという事なので悪化して肛門周辺に痺れや麻痺がでてくる可能性がある
肛門の神経が侵されると危険信号なのでそうなったら直ちに主治医の相談して >>336
よくそんなこと断定的に言うなあ
俺は日常生活にほとんど支障がないくらいに痛みは軽減してたけど手術に踏み切って本当によかったと思ってるわ
傷口は蚊に刺された跡みたいにほとんどみえないくらいだし、
痛みが全くなくなって、あと1、2か月したらジョギングとか水泳とかも再開できる見込みだし
慢性化してて治る傾向にないのに放置してたらいざ手術となった段階では癒着や石灰化がすすんで摘出困難になってたり、
麻痺が進んだり、年単位で放置したら骨格が歪んでいくリスクもあるんだけどな
ようはメリットデメリットを本人の状況にあわせて考えないとだめだと思うぞ
術式を研究したり名医を探したり、そういう事ができる人かどうかっていうのも大事だ
そりゃ適当な病院でへたくそな医師に荒っぽくラブ法とかでやられたり、
経験の少ない医者にPEDやMEDやらせて失敗したり、
再発可能性の高い方法でやられたり、
そういうリスクを減らすのは患者の努力だからね
>>333
>>340 >>341
1年半前と現在のMRIを比較して神経の圧迫に変化がなければ
慢性化してて治る見込みはほぼないと俺は思うよ
俺を手術した医者はだいたい3ヶ月くらいで治る傾向がみられなかったら
手術を検討する段階だって言ってた
それ以降は放置するリスクのほうが高くなるって言ってた
俺の含めてだけどいい加減なレスや接骨とかの民間診療の人の言う事を真に受けないで
手術件数の多い病院も含めていろんな専門医に相談することを勧める >>344
俺も手術経験者だっつーの
普段通りに生活できてるのに「なんか痛い」だけで手術はすんな、って話だよ
あくまでヘルニア手術は最終手段
まずはしっかりと保存だよ
仕事休んでしっかりと安静に過ごして、
それでも痛みが酷くなるなら数ヶ月様子見てから手術
ヘルニア手術は気楽にやるようなもんじゃない
カジュアルな印象を与えるのはよくないよ >>347
お前よく読んでからレスしろよ
お前医者かよw
ほんといい加減なやつだな 前でも言ったけど、
保存できない環境なら手術しか仕方ない
例えば、アスリートだったり、
例えば、休職したらクビになるようなブラック勤めだったり
でもほとんどの人は保存療法で頑張れる環境だろ？
会社行けてるのに手術とか、そんな軽いもんじゃないよ >>348
カジュアルに手術進める方がよっぽどいい加減だろ >>350
だからよく読めよ
誰がカジュアルに手術すすめてるんだ？
本人の状況の応じて慎重に検討するのは当たり前だしそう書いてるだろ
むしろお前が強硬に手術に反対してるのが問題って言ってんの
当然初期は保存一択なのは当たり前
数ヶ月しても改善が無い場合の話をしてんだよ
ていうか、、、整理してものごと考えられ無いとこういう場面でも失敗する可能性高まるぞ >>351
俺も頑なに反対してねーだろ
おまえは会社行けて生活おくれてる奴に手術勧めんのか？ >>333ですが、どちらの方も正解な様な気がします。
正直、頭が少し混乱しています。 >>352
自分のレス読み返してよく考えろよ
明らかに手術に強く反対してる
たかが2ちゃんだが俺はそこらへんは慎重に言葉選んで書いてるぞ
生活送れてても手術をしないリスクがあるという話はするさ
皆そのへんがわかってない
手術はしたくなったらいつでもできて、手遅れはないって思ってるのが誤解なんだって話を書いてるんだよ
手術をするリスクと同様にしないリスクもあるっていう認識が必要 まー、あれだ
医者と相談しろ
ここは自分の体験からのアドバイスになるから、
異論反論が飛び交うから正解なんてないな
俺は手術には慎重に慎重を重ねて考えるべきって考えだ >>353
医者によっても意見が正反対になったりするらしいから実際判断は難しい
手術をやってない町医者は責任取りたくないから勧めない医者が多い
俺も反対されたし、手術して悪化した場合はウチの病院ではケアできないよって言われたよ
だが手術の実績が十分にある専門医は勧める傾向にある
しかし「するべきだ」とは言われなかった
判断は自分でしなさいって言われたよ
でも明らかに勧めたい感じだったけどねw
要は誰に切られるかっていうのがすごく大きなファクターなんだと医者が示唆してたし俺も思ってる
いろんな医者の意見を総合して判断するのがいいと思う >>356
だからそういうのやめろよマジで
その文面からだと明らかに
腕の良い医者で手術うけろ、みたいな流れだろ
町医者は勧めない、とか不確かな要らない情報だろ
いい加減なのはおまえだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
