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【手術】腰椎椎間板ヘルニア 手術検討・報告スレPart1【白目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e325-p8hP)
垢版 |
2017/04/20(木) 17:19:56.81ID:tmFkQdxX0

このスレは、「腰椎間板ヘルニア【坐骨神経痛】」スレが派生して出来ました。
手術を検討している人はこちらでお願いします。
腰椎間板ヘルニアで「手術を検討している人」、「既に手術を受けた人の報告・経験談」、
「経験者に聞いてみたい」人のためのスレです。

保存治療を希望の人は従来の
腰椎間板ヘルニア64【坐骨神経痛】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1490815881/ へどうぞ。
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0242病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-Jcyw)
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2017/08/18(金) 08:55:56.33ID:a8I0J99a0
>>241
実のところ忘れるほど痛みはないのですが、また後日
もうちょっと詳しく書こうと思っています。
ひとつ付け加えておくと、同じ病院内でも医師によって説明が微妙に異なっていたのが印象的でした。
割と有名な病院なのですが、説明のしかただけが異なるのか
私の受け取り方が細かすぎるのかもしれませんが、
数分間の診察や説明ではそういった状態になりがちだというのが私の経験です。
だから十分信用できているのなら別ですが、
複数の医師の話を聞けるようにするのが賢明だと思います。
0243239 (ワッチョイWW d34b-Bni7)
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2017/08/19(土) 16:07:12.41ID:dbj4KCbp0
>>242
かなり回復しているんですね
良かったです
医師によって言う事が違うと信頼の面でも不安になりますね
やはり可能であれば複数の医師に意見を聞いておきたいと思います
今後の事については自分の体の事だし納得できる答えが出れば良いなと思います
ありがとうございました
0244病弱名無しさん (ワッチョイW e1b9-wZSR)
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2017/08/21(月) 19:11:44.24ID:viEuFY180
これだから、術する医師が減っているのだな。
訴訟問題なるもんよ。
昔は適当に流されてたけど。
0246病弱名無しさん (ワッチョイW e1b9-wZSR)
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2017/08/22(火) 21:47:36.47ID:0Rgw0Rph0
まー術した結果、、、でも、医師や病院の責任にするなよ!

自分が選んだ道だ。
0247病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-Jcyw)
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2017/08/23(水) 23:08:02.72ID:FqRrIsa30
手術レポートです。何回かに分けて書きます。

自分は医学の素人なのであくまで経験上の話でしかないのであしからず。
結論の概略を先に書くと、
1)足の神経痛があるならすぐにその時点でのMRIを撮って医者に見せて、そのデータを自身でも保管すること
2)ヘルニアがあったらまず神経根症などの勉強をして専門医や専門病院、手術の種類などを調べること
3)すでに1か月以上くらいたっているのなら自分が選んだ専門医の予約をとっておくこと

自分は片足の太もも裏に弱い鈍痛を感じたのが最初でした。
その2-3か月後、重いものを持ち上げた時にギックリ腰に似たピキッという感じがあって、
そのあと数週間かけてちょっとした腰痛があり、続いて太もも裏が座っていられない程の痛みを
感じるまでになり、整形外科でレントゲン。
断定できないがヘルニアかもしれないとの事でシップやリリカなどの痛み止めで様子見することに。
さらに2か月ほどたっても痛みが減らないためMRIを撮ったら神経がはっきり圧迫されているのがわかりました。
町医者は「手術は勧めない、手遅れとかないから様子見したほうがいい」というのですが、
牽引などしたり、自宅でも頻繁に腰を引っ張るようなことを繰り返して、
どうもそれが逆に悪化させる原因となったようで外出中に腰から足の痛みで歩けなくなり立往生するようにまでなり、
この板やネット検索しまくって術式など調べ専門病院を選んで診察予約をしました。
この時点で最初の症状から8か月くらいはたっています。
予約ができたのは電話をした日から1か月以上先で手術をしたのは4か月くらい先になりました。

つづく
0248病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-Jcyw)
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2017/08/23(水) 23:18:19.87ID:FqRrIsa30
で、専門病院でもMRIを撮って、最初のMRIと合わせて見てもらいました。
病院の予約をとってからは牽引などをやめたせいか、痛みが徐々にマシになっていて
なんとか生活は出来ていたのですが、その変わり痺れがちょっと出始めていました。
「慢性化しているので手術して圧迫を取り除いたほうがいい」
とのことで手術が決定しました。
そして手術の日が近づいてくるにつてれ、痛みや痺れがかなり小さくなっていて
手術するかどうか迷いましたが、手術の数週間前に再び散ったMRI(全部で3回撮った)でも
全く改善が見られないため、スレの上のほうにかいた通り
慢性化している圧迫をこのまま放置するリスクのほうが高いと判断して決定しました。
自分が選んだ術式は切開1.6センチのMDです。
メリットは
顕微鏡を使うので医師の極端な職人芸を必要としないこと
PELDやMEDとくらべて広範囲でしっかり除去できる可能性があること
伝来のLOVE法や顕微鏡のLOVE法に比べると切開が小さく低侵襲であること
病院と医師の技術や人柄の評判の良いこと
でした。

つづく
0249病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-Jcyw)
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2017/08/23(水) 23:30:33.71ID:FqRrIsa30
朝、ストレッチャーに寝て点滴を刺してもらった状態で手術室に移動して
そこで点滴に麻酔を混ぜてもらったら手から冷たくなる感じがあって1分以内に普通に眠くなって寝てしまいました。
夜寝るのと同じ感じで目が覚める前になにか夢を見たような気がしますが、すぐに気が付いて
深呼吸してくださいだの採血しますだのレントゲン撮りますだのあわただしくひとしきりやって
病室であとは安静にしてるだけになりました。最初の点滴からここまで多分3時間ちょいくらいでしたが、
自覚的には20分くらいです。
ここから24時間が点滴と尿の管が入ったままなので結構きつかった。
効果を知りたかったので痛み止めなどを最小にしてもらったせいか、
寝返りを打とうと腰を動かすと激痛があったので仰向けのままでいたので背中が痛くなったのがきつかった。
看護師さんを呼んで横につける枕などを差し込んでもらったりしたのですが、
夜になって必死にやっと初めて寝返りが打てました。
術部の筋肉に力が入るような動きや術部を床に押し付けたりするのが痛みの元のようなので
今から思うと、思い切って横に向いてしまえば大丈夫だったんだと思います。

つづく
0250病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-Jcyw)
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2017/08/23(水) 23:51:14.67ID:FqRrIsa30
だいたい24時間後に尿の管が抜け、その数時間後に点滴も抜け、
翌日昼には立ち上がって病室内を歩いてトイレにいったりできるようになりました。
確かその翌日からシャワーもOKだったと思いますが、自分はそのさらに翌日からにしました。
手術による発熱もあったのでとりあえず2,3日間だけ解熱消炎剤の錠剤を飲むことにしました。
この時点では、手術前にはほとんど痛みが無かったのに結果痛みが増した状態になっていて
凄く不安でしたが、手術後の1か月くらいかけてリニアな感じで痛みが引いていきました。
かなりの前屈姿勢をすると少し太もも裏が痛いような気もしますが、
再発が怖いので変な姿勢はしないようにしています。
ヘルニアに特有のくしゃみをしたら激痛とかは全く無いし痺れも全くないです。

結果手術して良かったと思っています。
MD式の場合は椎間板内部に残っている変性した髄核もある程度引きずり出して
摘出できるとのことで結構取り除いたとの事でした。再発防止なんだそうです。
残った繊維輪でなんとか生涯もたせないといけないし、
再発しないように3か月はコルセットを外出時にはつけようと思っています。

大事な事は病院、術式、医師選びだと思います。この時点で明暗を分ける気がします。
私個人の意見としては民間診療のなんとかストレッチとか超音波とか牽引とか全くあてにならないと思います。
8割の人は2,3か月でヘルニアが吸収されて症状が落ち着くとされているものなので
治る人は何もしなくても安静にしているだけで治るんだと思います。
2割のほうに入ってしまったのなら、神経との癒着が進んだり、
もっと放置すると石灰化して取り除けなくなる危険もあるので早く専門医にみせるべきだと思います。
学会の認定医とか指導医、掲示板などの評判とか本を読んだりなどして
自分の症状に適した治療を受けられるように調べるしかないですね。

だいたい以上です。経過、またなにか思い出したらまた書きます。
0251病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-Jcyw)
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2017/08/23(水) 23:57:24.37ID:FqRrIsa30
あ、一つ思い出しました。
前日は昼、夜と病院の食事を食べたような気がしますが、
ちょっと軽めの食事になっていたと思います。
手術の日の一日は絶食になりました。
で、尿は管があるので大丈夫なのですが、
術後の24時間内にウンコがしたくなると結構つらいと思いますので、
手術の二日前とか前日はうんちが多くなるような食事は避けて、
手術日の朝に精一杯ウンコを出しておくことをお勧めします。
私の場合はなんとか多少は出たので大丈夫でしたが、
場合によっては恥ずかしがらずにカンチョウとか頼んだほうが良いと思います。
0252病弱名無しさん (ワッチョイ 73b2-X0kF)
垢版 |
2017/08/31(木) 02:00:32.24ID:WRqv9qAL0
2014年にLOVEでL4L5手術して左下肢の激痛が無くなって痺れがそのまま残った。術前は腰痛皆無
術後2か月ほどたってもLOVEの傷口の痛みが治らずおかしいなと思っていた
3か月くらいたつとその傷口の痛みがハッキリそれとわかるほどの腰痛に変化?して左下肢の痛みや間歇性跛行の症状も出始め現在ではどちらも慢性化
MRIとっても異常無し原因不明でブロック何回かしたけど効果なし、リリカ等の一般的な薬も効果なし

これってヘルニアの後遺症なのかLOVEでたくさん筋組織切った後遺症なのか同じような症状の方いますかね?
0253病弱名無しさん (ワッチョイ ff04-/v5H)
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2017/08/31(木) 02:17:54.00ID:eirtlWo60
>>252

>>2の下のブログの医療相談室に質問してみるというのはいかがでしょうか
MRIのデータを送ったら見てくれるなんて話もあったような無かったような。
岩井もネット診断とかやってたような気がする。こっちは有料だと思うけど
0255病弱名無しさん (ワッチョイWW ffe0-qK0K)
垢版 |
2017/09/01(金) 16:45:56.68ID:75giThEY0
自分もL4・5でMEDで手術した。右脚の痛みは消えたが、今度は左脚が痛み出し、主治医は首をひねるばかり。紹介状を貰って、今度は家内に県立中央病院に相談してもらった。
データを精査したところ、水腫か血腫ができているのではないかということで、患部を生理食塩水で洗い流す処置をしたところ、痛みは劇的に消えた。
術後に痛みが出るなら水腫か血腫を疑ってみたらどうだろう?
0256病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-qpbY)
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2017/09/01(金) 17:08:01.82ID:EXJoKz4/0
>>255
その処置は術後何週間くらいでやりましたか?
0257病弱名無しさん (ワッチョイWW ffe0-qK0K)
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2017/09/01(金) 17:54:31.55ID:75giThEY0
>>256
術後1週間めから痛みが強くなり、10日程でピークになりました。退院直前だったので更に入院がのびてその間薬やブロックで様子見。たまりかねて主治医に訴えたら紹介状を渡されて救急車で近くの県立病院に転院して治療を受けて、3日ほど様子を見て退院しました。
初めから大きな病院で、経験のある専門医に診ていただければよかったと後悔しています。
術後半年たちましたが現在は無痛です。
0258病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-qpbY)
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2017/09/01(金) 18:19:52.36ID:EXJoKz4/0
>>257
つまりその県立病院で再手術したって事?
ヘタな医者に当たるとたいへんだな
やっぱそれは認定医とかじゃなくて手術件数とかも少なそうな病院?

ていうか術後のMRIみても分からないなんでとんだ病院だなあ
0259病弱名無しさん (ワッチョイWW ffe0-qK0K)
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2017/09/01(金) 18:45:33.01ID:75giThEY0
>>258
最初は自宅近くの市立総合病院。狭窄症で神経絞扼をとるには手術を勧められてそこで手術を受けた。県立病院は手術ではなく、生理食塩水を注射しただけ。ただし、かなりの腕でないと確実に洗い流すことは難しい。痛みが消えたことを確認して退院になった。
市立病院の主治医は分かっていて匙を投げたんだろうと思ってます。
0260病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-kQix)
垢版 |
2017/09/01(金) 19:20:29.09ID:EXJoKz4/0
>>259
ひどいな
病院名晒してやってもいいと思うが
術前にいろいろ契約書みたいなのにサインするからなあ
報告はしないでバイバイなのかな

俺は近所のクリニックに手術勧めない、手遅れとかないから様子見でって言われてたがそうは思えなかったので
決断して手術してうまくいったんだけど
放置すると手術しにくくなるし姿勢が変形したりもするし
良くないって言われたし
一言言ってやろうと思ったけど用事ないしバイバイになったわ
0261病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-kQix)
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2017/09/01(金) 19:23:28.54ID:EXJoKz4/0
あ、ちなみに俺も術後は術前よりもやや強い痛みがあって
凄く不安になって毎日聞かれるたびに術前より悪いって言ってたんだけど
MRIではうまくいってるから多分、血の塊とか
炎症の影響だから徐々に吸収されてきっと良くなるって言われて
実際その通りになったわ

うまく行く例もあるから難しいね
0262病弱名無しさん (ワッチョイWW e323-yL/R)
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2017/09/01(金) 21:14:48.24ID:5WZzy4aN0
二週間後に手術予定だ手術決まったときまでは半年間痛みに耐えてて
決まった途端すごい体が楽になって普通に歩けるように....
発覚してからかなり時間がたっているので削ってもどうなるか解らないだって
なんか色々心配だ
0263病弱名無しさん (ササクッテロロ Spc7-kQix)
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2017/09/01(金) 23:24:28.19ID:eagUNtmAp
>>262
必ずそれは言われる
でもまあ術式とか医者とかをキチンと選んだんなら
やれることはもう無いし頑張ってくれ!
0264252 (ワッチョイ 73b2-X0kF)
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2017/09/02(土) 02:48:26.66ID:Lm3qHMy+0
>>253
検討してみます

>>255
なるほど水腫か血腫ですか
そういえば手術した医者が異動になって2人目の医者に小さいけど水が溜まっている箇所があるからもしかしたらという可能性の話をされたことはあります
症状の出方や程度が違うし時間もたっているのでなんともいえないとおもいますが。。
情報ありがとうございます
0266病弱名無しさん (ササクッテロロ Spc7-kQix)
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2017/09/03(日) 22:38:10.85ID:FcBCrWMpp
>>265
自己責任で頼むぞ
多分手術前に、術後に痛みが消えない可能性があります
っていう文言とかにサインとか捺印とかさせられると思う
俺はそうだった
このスレに報告があるように
下手な医者だと悪化させてしまう場合もあるしね
頑張ってくれ!
0267病弱名無しさん (ワッチョイ 1718-SPUM)
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2017/09/12(火) 14:03:43.65ID:314NGtRZ0
執刀医や病院に恨み辛みはないけど術後こんなに早く再発するとは思わなかった
反対の半身だけど耐性付いたのか薬も効かない
身体の苦しさが心にも伝染してる
もう耐えられない
0268病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-sAUz)
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2017/09/12(火) 15:43:22.95ID:YiPQfP+Mp
>>267
反対側?
同じ高さのかね
0269267 (ワッチョイ 1718-SPUM)
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2017/09/12(火) 20:39:17.46ID:314NGtRZ0
高さ関係ありますか?
左足の症状で手術して
今は右足が痛む、左足の初期症状に似てる
0270病弱名無しさん (ワッチョイWW 9ae0-m+++)
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2017/09/12(火) 21:37:57.82ID:Onf2/Y+60
再発したのは術後どのくらい経ってからですか?
0272病弱名無しさん (ワッチョイ 9a04-SxTI)
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2017/09/12(火) 23:13:58.68ID:AwE7ecl70
>>269
いや、高さというか同じ椎間板の反対側なのかなと思って
初期症状が出てから手術した時期までの期間とか術式とかはどうだったのでしょうか
0273265 (ワッチョイWW 0b62-O3Eb)
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2017/09/13(水) 17:18:20.67ID:FNssBcyl0
明日は手術だ緊張する
前にも書いたが手術決まった途端に楽になったので今は看護師さんとか色々心配してくれるが何とも言えない感じだ...
時々痛くなるが今んとこ平気という
0275病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-sAUz)
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2017/09/13(水) 19:48:11.50ID:PZoyA0Gnp
>>273
ガンバレ
とりあえず術後24時間は我慢だな
あと術前にウンコは出しとこうな!
0277病弱名無しさん (ワッチョイW 9304-oqaj)
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2017/09/14(木) 02:06:24.01ID:l25yBh7h0
>>276
最悪カンチョウしてくれるらしいから言って見てもいいかもな

麻酔は俺の場合は点滴の腕から冷たい感じか広がってきて
1分もしない間に眠くなって寝たわ
じゃあ頑張って
またレポートしてくれ
0278265 (ワッチョイWW b162-X2Sm)
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2017/09/15(金) 13:41:17.04ID:5oyNsOP/0
>>277
手術おえて点滴導尿もおえて今は何もなし
結局ウンコは出なかった月曜から出てない便秘やなこれ

特にレポート言ううレポートはないな今んところ
麻酔は腕に激痛きてから段々眠くなってきたな
あと今めちゃくちゃ痛い...最初のうちかな
0279病弱名無しさん (ワッチョイW 93e0-4DNE)
垢版 |
2017/09/15(金) 15:44:34.87ID:ucOGgpN90
食べた物は3日経たないと便にならない。手術当日と翌日は絶食で、便になるような固形物が入るのは術後2日目からだとすると、まともな排便は5日目以降になるよ。だから便秘じゃないよ。ゆっくり休んで歩行練習をがんばってください。
0280病弱名無しさん (ワッチョイW 9304-PERS)
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2017/09/15(金) 20:20:55.33ID:HI2dmrir0
>>279
いやいやそれより前に食ったものがあるだろうw
0281病弱名無しさん (ワッチョイWW 93e0-YAaM)
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2017/09/15(金) 21:36:18.20ID:ucOGgpN90
手術前日も絶食、手術直前にも浣腸するから手術前後は大腸はスッカラカンだよ。
0282病弱名無しさん (ワッチョイW db2f-QUPF)
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2017/09/15(金) 22:12:07.02ID:rfFJfaOP0
手術前日は普通に食事して、夜に下剤飲んで、手術当日の朝に浣腸。これで手術日含めて3日間は大便無かったな。
手術当日は点滴だけ。2日目の昼にお粥。
0283病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-PERS)
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2017/09/16(土) 00:29:26.13ID:9JjFg0Ddp
>>281
俺は前日は病院食普通に食って
翌日朝に頑張ってちょっとだけウンコした
それだけ
出ましたかって聞かれてちょっと出ましたって答えただけだったわ
0284265 (ワッチョイWW b162-X2Sm)
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2017/09/16(土) 12:26:20.28ID:tsMnc+bo0
俺は当日の朝まで食べて手術翌日にもうご飯普通に食べてたな
だから便でないのは可笑しくて今日でなかったら下剤使うそうだ

変わったことと言えば手術おえてから微熱が続いてるなそういえば自覚症状ないけどあれ?ってなる
あと大便はでないけどおしっこの回数が増えてる排尿障害とかでなく元々1〜2回だったのに今日もうすでに3回してる
これも何か関係あるのかな
0285病弱名無しさん (ワッチョイW 9304-PERS)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:34:59.66ID:YNc/68/y0
>>284
俺は当日28度とかになって3日目くらいにやっと平熱になったわ
尿は、24時間後に管を抜いたけどその時はたくさん出たな
あとは普通だった
0286病弱名無しさん (ワッチョイW 9304-PERS)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:37:45.33ID:YNc/68/y0
38度ね
>>285
0288病弱名無しさん (ワッチョイWW 93e0-YAaM)
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2017/09/16(土) 21:12:39.92ID:UqQTr8o00
俺の時は術後高血糖とかで一時300を越えてインシュリンのお世話になったな。
0289病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-p+ov)
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2017/09/16(土) 22:07:20.50ID:YNc/68/y0
>>287
割と平気な人は平気みたいだけど
自分は38度とかになって顔真っ赤になってけっこうフラフラしたわ
ロキソニンを二日間くらい出してもらって飲んだ
3日目くらいから楽になった
術式によると思うけど痛みが完全に消えたのは術後一か月くらいだったわ
0290病弱名無しさん (ワッチョイ 79b2-SGtB)
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2017/09/17(日) 05:51:04.54ID:7jM6n7pE0
手術の傷って要するに怪我だからね
看護師さんによると大怪我すると体が治そうと頑張って発熱するそう
LOVEで手術したけど丸1日くらいは37度〜38度でけっこう朦朧としてた
0291265 (ワッチョイWW b162-X2Sm)
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2017/09/17(日) 11:15:56.66ID:HD7vEHFb0
熱は出るんだねなるほど今は上がったり下がったりしてる
お風呂も術後はじめて入ってきた
0292病弱名無しさん (ワッチョイW 9373-pyVi)
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2017/09/20(水) 09:20:15.22ID:r2+rRWuV0
腰痛で手術してはいけない

 遅らせても大丈夫な手術は、なるべくやらずに様子を見る。特に高齢者で残りの人生を考えた場合、これも立派な治療法の一つだ。

 高齢者の多くが悩まされる腰痛。手術をすればすぐに良くなりますよと、甘い言葉を囁く医者もいるが「私は整形外科医ですが、脊柱管狭窄症(腰痛)の手術は受けたくない」と語るのは、望クリニック院長の住田憲是氏(71歳)だ。

 「MRIやレントゲンの画像だけで診断して、治療費を稼ぐために、手術を勧める医者が多すぎる。そもそも腰痛は神経を含む腰以外の複合的な問題があることも多く、手術することでさらに苦しむ患者さんも少なくありません」

 医者の言うことを鵜呑みにして手術を受ければ、幸せになれないばかりか、余命を縮めることになる。常に疑問を持つことが大切なのだ。

 「週刊現代」2017年9月16日号より
0294病弱名無しさん (ワッチョイ 8a6a-Govc)
垢版 |
2017/09/21(木) 09:22:40.52ID:m39jBNn50
調べたらAKA博田法の医院だから手術否定なんだろうね
医院のサイトをみたけど仙腸関節が原因じゃなくAKAじゃ治らないケースもあり
先生もそういう場合は大学病院を紹介すると自ら書いてるんだからケースバイケースなのにな
AKAで効果が出るまで半年〜1年かかるそうで、それでダメだった場合そのあと大学病院紹介されても遅すぎるし
自分が脊柱管狭窄症になったらAKAでも手術でもなくRACZカテーテルだな
0296病弱名無しさん (ワッチョイWW 0618-4bsI)
垢版 |
2017/09/21(木) 10:11:35.45ID:gFnqSOHW0
実際、このAKAをやってる医院に行って施術して貰ったけどよくならなかったので手術したよ。
なんだかんだ、一年通ったかな。
0297病弱名無しさん (ワッチョイ 8a04-lfob)
垢版 |
2017/09/21(木) 11:41:32.83ID:W7BIRwIW0
>>295
俺は半年たっても改善なかったんで手術で直したけど
8割が症状消失するっていうから、
手術以外の手法は全部、実はほおっておいても治るもんだと
俺は思ってるけどね
0298265 (ワッチョイWW d362-a1uS)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:22:05.65ID:r2EQJKtu0
明日退院します10日間入院してました
まだ痛み痺れ冷感はあるけど大丈夫だろう
0300病弱名無しさん (アウアウカー Sa6b-XBbO)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:26:09.49ID:frjDxJHQa
巨大ヘルニアで保存療法中なんだけど、全然小さくなってないから手術した方が良いですか?
ものすごい神経圧迫されて狭窄症の症状もでてるのに、筋力低下や排尿障害はないから薬で様子みましょうで半年なんだけど。
激痛は治まりつつあるけど、まともに歩けないままだし。なぜ手術しないのか不安
0301病弱名無しさん (ワッチョイ 8a04-+Vxk)
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2017/09/21(木) 22:58:31.63ID:W7BIRwIW0
>>300
圧迫がどの程度かにもよるけど
俺の手術してくれた医者はそれは即手術適応だと思う
ただし決断は自分でしなさいってスタンスだった
結局手術に自信のある医者、病院じゃないと病院側も決断しにくいんじゃないかな
いい病院といい医者をみつけられるといいね
0303病弱名無しさん (ワッチョイ 0fb2-Dc1X)
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2017/09/22(金) 06:53:42.62ID:oi4O3enX0
手術してもしなくても4年後の症状に差がないとよく言われてるけど
実はあれ30年以上前のガイドラインで最新だと手術と保存の10年比べると手術のほうが改善率も満足率も高いという結果になってる
なので半年保存してダメだった人は手術はしたほうがいい

ttp://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0017/G0000309/0049/0050
0304病弱名無しさん (ワッチョイWW a75f-GGLh)
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2017/09/22(金) 11:45:17.80ID:+X4YWFBb0
手術した方にお聞きしたいのですが 手術に至る前までの治療ですがリリカやブロック注射はどうでしたか?リリカ服用してるのですが吐きそうになると時あります。ブロック注射もと医師に言われました。
0305病弱名無しさん (ワッチョイ 8a04-lfob)
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2017/09/22(金) 15:06:20.29ID:ADJW99fp0
>>304
リリカとセレコックス飲んでたけど効いたのは
最初の一週間だけだったわ
リリカの量は最小だったのでそのせいもあるかもしれないけど。
ただやたら眠くて生活に支障が出たわ。
だから途中でやめたんだけど眠気がしばらく治らなくてしんどかった。
手術検討前は町医者だったのでブロック注射の話は出なかった。
医者が注射に自信がなかったのかな。

結局痛みに耐えられるなら注射はいらないと思うよ
大事なのはMRIでどのくらい圧迫してしまっているのかと
その期間だと思う。
手術するか様子見するかを見極める時期が大事
0306病弱名無しさん (ブーイモ MM47-GGLh)
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2017/09/22(金) 18:29:09.05ID:KbYrNYnoM
セレコックス200m1錠とリリカ25mを2錠一日2回です。リリカは飲み続けないと効果は無いらしくて慣れたら75mにと言われてます。吐き気止めや胃薬を次は出してもらおうと思います。大病院だし手術件数も多いので必要であれば言ってくれると思ってます。
去年から年に2回か3回ぎっくり腰今年は2回目。痛みと痺れでうんざり。手術した方が楽になれると。ストレス書込みm(_ _)mです
0307病弱名無しさん (アウアウエー Sa82-vfKD)
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2017/09/22(金) 20:35:32.31ID:zyvb+CQra
>>301
最初に大学病院行ってたら即手術だったと思う。寝ても起きても激痛だったから。
近くの整形外科行ってしまったもんだから、薬とブロックで済ませてしまって。それでも半年痛くて歩けない為 手術できる病院へ行ったんだよね。造影検査もしたら 巨大ヘルニアで神経ぺっちゃんこでした。
もう半年放置してるからか 新たな薬で後1ヶ月様子見て改善しなければ手術検討してもどちらでもいいらしい。 手術しても後遺症残ると判断されたんだろうか。
0308病弱名無しさん (ワッチョイ 8a04-+Vxk)
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2017/09/22(金) 21:57:59.91ID:ADJW99fp0
>>307
圧迫期間が長くなればなるほど手術の難易度が上がる傾向があるらしい
癒着したり硬くなったり
でも程度にはいろいろあるのでなんとも言えないね
おれは、最初のちょっとした痛みからだと手術まで1年だったけど
どうせ手術するならもっともっと早くやっておけばよかったと思った
0309病弱名無しさん (アウアウエー Sa82-vfKD)
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2017/09/23(土) 09:44:46.92ID:qMG2QrJSa
>>308
神経の通り道が完全に塞がれてるから、そこ取れば手術は成功なんだろうけど。患者側からすると 痛みなく歩けるようになれば成功と思ってしまうので
手術後痛みが残ってしまうようなら手術する意味ないような気もして迷います。
それと、ビタミンb12 と狭窄症の薬出されたんだけど 飲んだら更に痛みがてできたんだけど、これって神経損傷してる?
0310病弱名無しさん (ササクッテロラ Spa3-ZfCb)
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2017/09/23(土) 20:49:26.62ID:1JswTRv/p
>>309
飲んだから痛みが増したとも言えない気もするけどね

綺麗に取れたら痛みもなくなるだろうけど
キズつけたりしちゃったら悪化もあるし
やはりどのくらい医者を信頼できるかかなー
0311病弱名無しさん (ワッチョイW a3b2-KPEZ)
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2017/09/23(土) 23:51:22.90ID:lM1oC2dQ0
耐性と離脱にご注意を。
きくきかない?
全てはこれです。
残念ですが。
0315病弱名無しさん (ワッチョイ 0fb2-Dc1X)
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2017/09/25(月) 06:37:52.81ID:1rgbO31X0
>>309
最初にかかった医者がヤブだったね
自分の場合は痛みで顔歪ませながら診察室入ってラセーグテストして
少し足動かしただけで「いてえ!」って声出したら、すぐにちゃんと診てもらってくださいって診察数分で終わってすぐに紹介状書いてくれた

半年放置して急性期は超えたみたいだけどまともに歩けないようだし手術は無駄じゃないよ
更に悪くなって指や足、膀胱直腸の麻痺でてきたら取り返しのつかないことになる場合すらある
痛みは完全〜かなり改善されるだろうけど、痺れと感覚鈍麻があった場合それの回復は見込み薄いだろうね
まあ賭けでもあるから自分でよく考えて決断するしかない
0316病弱名無しさん (アウアウイー Sae3-vfKD)
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2017/09/26(火) 01:45:28.53ID:qPh/1VI7a
>>315
確かに最初の町医者の指示無視して大きな病院行くべきだった。歩けないくらい激痛で判断力も何も考えられなかったな。
今も痛みがあちこちに出る50mも普通には歩けないが、痺れは無い。痛みがあるので痺れや麻痺がわかりにくいのかもしれないけど。
ヘルニアなんだけど狭窄症の症状が出てるから、検索しても調べても当てはまらなくて参考にならないんだよね。だれか巨大ヘルニアで狭窄症症状出てた人いないかな?
普通に長く歩けるようになるなら手術したい!
ただ、今より痛みがでたり歩けなくなるようなら困る。
0317病弱名無しさん (ワッチョイ 0fb2-Dc1X)
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2017/09/26(火) 07:02:05.41ID:qVqzZ5E40
>>316
狭窄症スレのほうにも書き込みしてる?
頚椎の手術は専門医すらやりたがらないケースが少なくない高難易度で
腰椎は脱出した椎間板を摘出する単純手術なら専門医でなくて出来る(LOVE法に限定されるだろうけど)ので手術によって痺れや麻痺が出現はほぼないかと
0319病弱名無しさん (ワッチョイW 8a04-4pO2)
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2017/09/26(火) 08:08:03.83ID:2qDbd76X0
>>318
一般的にはヘルニアは前屈で痛み
狭窄症は後屈で痛むことが多い
0320病弱名無しさん (アウアウウー Sa4f-U4+a)
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2017/09/27(水) 00:18:39.08ID:AVzZhjeba
PEDってそんな予約待ちなのでしょうか?
それとみなさんどの程度で手術に踏み切ってるのでしょうか?
自分は肉体労働やっててまあできないことはないが腰が全体的に痛くなる
また、長時間立つことが困難という感じで手術を検討してるのですが
もう少し保存療法で粘るべきかとも思いつつブロックもロキソニンも試したけど期待した結果にはならないなぁと
0321病弱名無しさん (ワッチョイ 8a04-+Vxk)
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2017/09/27(水) 01:03:03.15ID:EDGik+EX0
>>320
だいたい3ヶ月の経過をみて判断するのが良いと思うけど
多くの人はもっと長く様子をみている傾向があるような気がする
PEDは職人芸が必要なので人気の病院は順番待ちらしい
下手な医者にやらせると傷つけられて悪化するという噂、、、、も

経過の判断は確かな専門医に任せる事をお勧めするけど
そもそも経過を判断するためには期間を開けてMRIの撮影をしなければならない
0322病弱名無しさん (アウアウカー Sa6b-Wj4U)
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2017/09/27(水) 07:31:27.10ID:Y5lFHHzUa
>>320
それだけ動けるなら手術しない方がいい
歩くのもキツイ、立ってるだけでも激痛、
という状態が3カ月続くなら手術を視野に入れるレベル
もうちょい頑張れ
てか、肉体労働続けながらの加療なんてハッキリ言ってムダだから、
痛みが強くなるなら休職してしばらく安静にするのも必要

ちなみにロキソニンはヘルニアの痛みほとんど効かないからな
0323病弱名無しさん (ワッチョイ ff18-oT4a)
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2017/09/27(水) 07:31:54.63ID:5eKhV8/T0
>>319
術前後も痛み関係なく前屈は人より出来るが後屈は全く出来ない
これがヘルニアの原因ですかね?
0325病弱名無しさん (ササクッテロラ Spa3-ZfCb)
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2017/09/27(水) 18:31:54.77ID:lKFnWfDQp
>>322
そういう考え方が間違ってると思うけどね
中度でも3カ月経過しても全く良くならないなら手術考えてもいいと思うわ
0326病弱名無しさん (ササクッテロレ Spe1-sr/o)
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2017/09/28(木) 06:24:49.31ID:1VohP8a0p
3ヶ月ぐらいで手術したら後悔するよ
俺は手術した事ないけどw
激痛が当分続いて半年ぐらいかな?痛みが軽くなってるけどそれでも年に2回ほどギックリ腰になる
二箇所あったヘルニアの1つは消えたけど4年経っても1つはある
全く痛くない事はないし常に違和感あるけど12時間働いて週末は子供のサッカーにも行ってる
走ったり前屈みは出来ないけどねw
0327病弱名無しさん (アウアウカー Sad1-82uV)
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2017/09/28(木) 07:21:33.82ID:BHmkGp2na
>>325
いや、中度ならしない方がいいよ
ほぼ寝たきりの生活3カ月が目安だよ
手術は「どーしても」の最終手段として考えるべき

ただ、生活環境や社会活動において早く復帰しなきゃならない場合は手術も必要
例えばアスリートだったり、
休職したらクビになるようなブラックな会社に勤務してたりとか
0328病弱名無しさん (ワッチョイ 0db2-Txnz)
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2017/09/28(木) 07:27:07.98ID:0jToxeab0
痛み自慢といわれそうだけど、ヘルニアの激痛というのは
姿勢に関係なく下肢が常時炎で焼かれてるかナイフでエグられているよな尋常ではない激痛と
足を10秒床につけていられない、直立できない、ほとんど歩行できない、1分も座っていられないのが毎日24時間続いて毎日ベッドで苦痛に震えながら耐えて睡眠時間1〜2時間になる

そんな状態で数か月耐えるのは常人には不可能
そういう状態になったら3か月だろうが1か月だろうが手術するしかないよ
0329病弱名無しさん (ササクッテロレ Spe1-sr/o)
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2017/09/28(木) 07:51:00.76ID:1VohP8a0p
>>328
俺もそんな感じだったぞ
トラムセットとモーラステープ&ロキソニンテープで悶えてた
腰の痛みがまともになったら今度は尻に太腿の裏に膝の裏、ふくらはぎが我慢出来る限界まで痛かった
4年経った今も腰に違和感あるし尻にふくらはぎは痛い(我慢は出来る)
トラムセットは飲んでないけど腰の違和感が酷い時はモーラステープ貼ってる
どれだけ気を付けててもギックリ腰になり易くなった
0332病弱名無しさん (ササクッテロレ Spe1-sr/o)
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2017/09/28(木) 11:17:22.01ID:1VohP8a0p
>>331
今もヘルニアあるけど仰向けに寝ても両足上がるし痺れも麻痺もない
医者から排泄障害に麻痺が出ない限り手術をしてくれと頼まない限りしないみたい
まぁ常に腰に違和感はある
0333病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)
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2017/09/28(木) 12:36:34.72ID:jXtKLuWQd
真面目に質問したいんだが、尻の上部が痛くて太もも裏のツッパリ感はあるものの毎日会社に通勤できている自分の場合、手術しない方がいいの?
情けない話だが、耐性が無くてデスクワークが辛い状態がかれこれ一年以上。
リリカ150mgとトラマールです。
牽引は効果無いので今はやめています。
0334病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)
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2017/09/28(木) 12:37:43.29ID:jXtKLuWQd
連投すみません。
痺れは無いです。
0336病弱名無しさん (アウアウカー Sad1-82uV)
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2017/09/28(木) 19:06:09.87ID:IJyCSHpJa
>>333
真面目な話、しない方がいい
そのうち寛解する
まともに歩けなくなったら手術を視野に入れよう

ちなみにヘルニアの手術は「痛みを減らす」のが目的
中には「変わらん」「まだちょい痛い」という場合もある
手術は最終手段として考えよう
0337病弱名無しさん (ワッチョイW b5b2-V0M4)
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2017/09/28(木) 20:03:22.81ID:tvTdizd50
ここは原始的なスレで驚いたw
0338病弱名無しさん (ワッチョイW b5b2-V0M4)
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2017/09/28(木) 20:04:33.32ID:tvTdizd50
術なんてしてるの?
そんな大ごとな事しなくても良くなるのに。
理解に苦しむ。
0339病弱名無しさん (スプッッ Sd03-vrJk)
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2017/09/28(木) 20:08:55.58ID:o7PgcdB6d
>>333
俺も似たような症状だわ。俺は一年半。症状が軽いがいつ良くなるのだろう…
0340病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)
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2017/09/28(木) 20:09:50.61ID:jXtKLuWQd
>>336
ありがとう。
脊髄専門医と相談しつつ、基本的には保存療法で様子見してみます。
0341病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)
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2017/09/28(木) 20:12:50.26ID:jXtKLuWQd
>>339
仲間だね。
椅子にクッション敷きまくって、ヒマさえあればストレッチやってます。
よくよく考えると自分も、もうすぐ一年半です。
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