X



トップページ身体・健康
1002コメント297KB
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)52 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 00:48:06.72ID:iHGaZdXN0
ここは脂漏性皮膚炎(湿疹)に悩まされ続けている人達が集まるスレです。

▼脂漏性皮膚炎(湿疹)とは?
身体のさまざまな部分に赤くうろこ状のかゆみを伴う発疹が起こる病気です。
頭や顔に発病することが多く、フケが出たりおでこや鼻の両側が赤くなり薄い皮のような物ができます。
皮膚に常在している真菌(癜風菌)マラセチアが主な原因として考えられています。

▼前スレ
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)51
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1480902100/

▼関連スレ
フケ・痒みがとまらない Part21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1463608258/
女の脂漏性皮膚炎6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1469532358/
0122病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 23:21:53.64ID:MhhMFvK70
>>116みたいなブログを評価する奴がゴミみたいな商品に大金払うんだろうなぁ...
0124病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 00:08:10.83ID:aqFTGsiO0
>>120
長年皮膚科にかかってた者にとっては目からウロコなんだけど

自分は数ヶ月前にこのサイト読んで
柿渋石鹸使ってるけど調子いいし
文句言って前進しないよりずっとまし
0125病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 00:35:35.05ID:HKKDFUA20
121、124
ウシジマ君に出てくる雑魚みたいで草
0126病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 00:55:53.18ID:GtzGrBl80
3月からインスタント、お菓子ジュースを一切禁止してるんだけど肌と体調すげー調子いいわ
根本的に治ることには繋がらんだろうけどやっぱ大事だな
0128病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 04:39:48.90ID:Qcl/UM1O0
>>126
ちょっと最近のネタとしては植物油(特に昔からあったわけではないサラダ油など)の
酸化物が問題あるかもしれないって話はあるからね
いろんな食い物作るのにサラダ油使われてるからそれを省いた生活すると改善傾向みられやすいかもね
0130病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 09:42:39.91ID:vttcO2Nt0
治療しようと意思があっていいね
0131病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 09:43:17.55ID:cekqylct0
>>129
アカツキ病らしいけど大抵の皮膚科は無知だから知らないらしい
ググってもあんまでてこないし
0132病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 09:48:13.61ID:he3mtnNt0
コイツ荒らしだから構うな
糖尿スレとかあちこち長年荒らしまわってるバカw
0134病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 10:24:55.37ID:1LkJtFYU0
>>106
亀レスすまん
トゥヴェールのヒト型セラミド原液(リペアエッセンス?)使ってるが
検索ですぐヒットしたやつを買っただけだから調べればもっと良いのあるかも
自分にはこれで十分

>>109
今まで朝はパン派だったんだがその期間ずっと痒かったのが
三食小麦抜きの和食にしたらかなり収まった。
その後もケーキを食った日、ノンアルコールビール飲んだ日、天ぷら食った次の日は首周りや生え際に湿疹+痒み
ステロイド数日で治る。
顔の湿疹も減って、未だに全体的に赤いし前髪が触れるとことか痒いけど、少しずつ良くなってる。

普段は>>126みたいにインスタント・カップ麺コンビニ飯とか添加物の多いもの一切無し
普段飲むのはお茶とか水
ほぼ自炊で外食はなるべく刺身系やステーキにしてるわ。
菓子だけ小麦避けて毎日食ってるけど問題なし。
あとステロイドで顔が赤ら顔になりやすくなってるのを保険適用のレーザーで治療して良くなってきてるから
悩んでる人いたら医者に相談してみるといいかも……。
0136病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 14:24:53.22ID:3KZQwdqZ0
プラズマクラスターはこのスレ的にどうなの?
1割ぐらい使ってるのかな
0137病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 16:31:58.23ID:xwM3NR970
結局セラミド〇〇と書いてる成分で、油分の少ない化粧水と言ったらなにがあるんだ?
0138病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 16:58:15.78ID:/y5zjCny0
個人的には極潤がオススメ。
ただ塗ってみてさっぱりしたのと、患部がわってならないやつを自分で合うやつを探すべし。
コツは塗って薄い水の膜を作る感じ。
ビーソフトテンは俺はダメだったが、極潤はいい感じ。
0139病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 17:01:49.10ID:/y5zjCny0
クリームとかコテコテのやつは良くない気がする。
ほんとさっぱりしたの。
ただビーソフトテンがダメで、極潤は良かったので、ほんと合う合わないは大事。
まぁソフトテンは血行促進とかがダメだったんだろう
0140病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 17:09:03.64ID:/y5zjCny0
しろうせい皮膚炎→アカツキ病か、、、
0141病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 20:59:11.18ID:pT+k6LBB0
>>121
自分は同じく抗菌系シャンプーにキュレル(頭皮用のローション)使ってみたけど
何も効果無かったわ〜とはいえ人によって効く効かないが違うから効かないよとは言わないけど
つか試すならキュレルあげたいくらいだwほとんど残ってるw

…ということで、つぎはティーツリー試すぜ
有効成分調べてオイル買ったので使い方工夫してみる
今後の予定はCELA、その後腸内環境を試すよ
腸内環境については以前ノロったときに抗生物質で腸内環境破壊された頃と頭皮湿疹が連動してるかも知れない
という思いつき
0142病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 21:02:02.34ID:f+uEhWo20
シャンプーで良くなるわけがないんだよなあ
0143病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 22:36:11.38ID:hxXjD5um0
>>141
キュレル、アマゾンレビューもイマイチだし
批判サイトも
http://www.alsalamcamp.com/seramid2.html
ティーツリーはシャンプー使ってるけどシャンプーは「害にならない」という程度だね
医者でも出すケトコナゾールを配合したシャンプーとか
サリチル酸とかの抗菌系のシャンプーなら効くんだけどねえ
0144病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 23:48:12.52ID:DwLt4hAL0
やっぱりシャワーって脂漏性皮膚炎の原因になりますか?
シャワーが好きで、入浴時、毎日10分くらいシャワーしてました
(温度は熱め、水圧は弱め、塩素はカット)
顔面や首筋や股間に当てるのも気持ちが良いものでした

それで皮膚のバリアがダメになるのでしょうか?
そしたら洗面器で湯浴びたり、プールの水泳も無理になりそう・・・(´;ω;`)
0145病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 23:57:12.05ID:/oQhEbVm0
みんな顔の洗顔になに使ってるの?
自分はミヨシ石鹸買おうと思ってる
なにかおすすめありますか?
0146病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 01:08:32.79ID:SB0kl1OD0
>>144
塩素カットってなんか意味あるんか?
0147病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 02:30:01.67ID:/qio5NI20
>>138
ありがとう、試してみる。いつも、朝晩Tゾーンだけは石鹸で洗ってて、洗った後なにもつけずにいたから。
極潤のさっぱりタイプみたいなのが良いんだよね
0149病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 09:37:41.93ID:dCoWMBQE0
おお?キュレル批判されたりしてるのか知らんかった
ティーツリーはシャンプーだと有効成分少ないだろうから
成分を調べてオイルで買ったよ(テルピネン4とシネオールをチェック)
で、希釈液を作って洗髪乾かした後スプレーそして冷風でもう一度ドライ
まだ一回だからなんとも言えんがサッパリするw

洗顔、自分は顔に出てないから今は使ってないけど
ニキビによいという事でイオウ成分の入ったロゼット洗顔パスタ荒症用なんかいかがだろうか
多少突っ張り感があるのでその後要保湿
0150病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 12:12:56.47ID:T4AnawzY0
>>147
朝晩2回石鹸は良くないと思う。
多分ぬるま湯でOK
石鹸は週一とか2くらいかなぁ。
0151病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 12:21:00.85ID:T4AnawzY0
俺も瘡蓋状態でひどかった。
瘡蓋状態からいまはだいぶ回復した。
ぬるま湯で洗った後、EMWでスプレーで消毒。
夏だったので保湿も何もしなかったが、瘡蓋状態から脱出。
ずっと保湿せず冬を過ごした。
瘡蓋はできなかったが、少しずつ治った。
しかしやっぱり良くならないので、極潤を試したら状態が良くなった
0152病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 12:26:54.03ID:T4AnawzY0
個人的に、少しずつ治っていく過程をみて思うことは
まず皮膚自体が弱っている。だから洗顔やクリーム薬は刺激になってしまう。
超敏感状態。少しの刺激で変化。
だからぬるま湯で刺激せず洗う。
そして刺激のない化粧水で保湿とゆうより水分を肌にやる。
肌が水分と油分で健康な状態を疑似的につくるのがポイントかなぁ。
0153病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 12:30:52.74ID:T4AnawzY0
いまは毛穴黒ずみ状態だが、治っていってるので、まぁ最悪な時は脱出できたし
毛穴も治っていってる部分があるので、あーこんな感じで治るのかという感じ。
あと一年はかかるだろうとみてる。
もちろん食事制限運動生活習慣は完璧にしてる
0154病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 14:16:31.47ID:ncBrWXwn0
emwググったけど凄い効きそうだけどどういう風に使用すればいいかわからん(;´д`)
0155病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 16:00:09.16ID:ncBrWXwn0
純石鹸でもポンプ式の奴はやっぱり肌によくないんですか?
それともポンプ式でも固形石鹸でも成分は変わらないのでしょうか?
0156病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 16:01:30.76ID:3dG8gj8W0
連投するマヌケに賛同は得られない
もし構う奴がいたら自演
0157病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 16:33:14.08ID:T4AnawzY0
EMWは100均の小さいポンプに10倍くらいに薄める。
水道水でOK
薬を使いたくなかったので、これ良いんじゃ?と思って使った。
ぬるま湯で洗ったあと、2、3回つける。
0158病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 16:37:14.56ID:T4AnawzY0
>>155
皮膚自体が弱っているので、石鹸の洗顔でも刺激になる。
毎日はやめて、週一とか2回くらいにしとけ。
俺はずっとぬるま湯
0159病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 16:53:50.78ID:ytM3STKB0
>>157
>>158
返信ありがとうございますm(__)m
因みに洗顔剤ってなに使ってたんですか?
0160病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 18:22:24.61ID:sOvapM2g0
瘡蓋は敵か味方か
これがわかってない奴はずっと治らない
0163病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 21:38:21.67ID:WpV/rtev0
>>143
キュレル、シャンプーもクリームも全く効果なかった・・・


あと熱めのお湯で洗顔してたんだけど
最近物凄く冷たい水で洗顔して
肌をキューーっと締めてあげると調子がいい
0167病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 10:13:23.85ID:Uekp+F920
>>150
それ、試して観たことあるんだけど、赤みだけじゃなくてTゾーンからウロコ状のフケが出てくるようになり、あきらかに悪化した…。元々が、水洗顔を一カ月やって脂漏性皮膚炎になった口だから、ちゃんと洗わなきゃいけないのかなと。もうよくわからんわw
冬、暖房の効いた部屋の中で幹部が顔真っ赤になる症状と普段、白いコメドが洗顔後に出てくるのだけでも抑えたいんだけどなぁ…いちおう営業職だし
0168病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 14:22:08.46ID:4AgnPfvP0
若いのに白髪やばくて困ってるんだけど染めるのってまずいよね?
0169病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 16:16:58.27ID:V2BmHXkM0
>>167
俺もまったく一緒(笑)
洗顔剤で洗顔すると顔全体真っ白でマジで泣きたくなるわ
0170病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 17:13:11.52ID:FMFBNOjH0
頭皮に触れなければいいと思ってるから白髪染めしてるけどなんかまずいのか?
ニゾジャン使ってると色落ちるの早いから2週に1回染めてる
0171病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 19:16:28.39ID:QiMC6fh+0
>>159
洗顔はフツーの石鹸
朝晩と洗顔してサウナとか好きたったから、洗いすぎで発症した。
0172病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 19:19:08.07ID:QiMC6fh+0
今日ドライアイで眼科いってきたが、目に水分がない状態で瞬きとかで目が擦れて、目が治そうと血管を太くしているため
充血するんだと。
0173病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 19:22:14.27ID:QiMC6fh+0
脂漏性皮膚炎も、肌に水分がない状態で洗顔や刺激がくわわると、肌が治そうと血管や毛穴を太くしている状態じゃないか??
個人的にそう思います
0174病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 20:17:53.70ID:YH/yBAzu0
でも化粧水だけじゃ保湿できなくない?やっぱ乳液必須かなぁ
0175病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:01:24.67ID:Uekp+F920
>>169
赤みもある?
おれは仕事終わり、昼から皮脂とその皮脂による赤みがひどくなってくるわ
今日極潤買ってきたから試してみる
久しぶりの化粧水だ
0176病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:02:49.76ID:Uekp+F920
って言うか>>138、極潤買ったけどセラミドなんちゃらっての入ってないじゃんwwなんだよこれw
0177病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:25:30.61ID:ekBgqSv80
俺も今日買おうと思ったけど極潤は商品色々ありすぎてどれ買えばいいのかわかんなくて買うのやめた(;´д`)
0178病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:52:44.07ID:HEvuZREp0
熱い食べ物食べると赤くなる
鍋とかラーメンとか
冬なのにサラダとか体温まるものだいぶ我慢した
でも食後赤くなりやすい
0179病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 00:26:47.33ID:hgolg74q0
顔の脂が目に入って激痛
普通の人はこの苦しみを知らない…
0181病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 06:48:52.47ID:+ogegUs60
ニゾシャン使ってリンスはどうしてるの?
0183病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 17:35:12.54ID:9TXaEBGU0
>>176
よく読め笑
俺は外で仕事しているけど、極潤塗っただけでも大分おちついたよ。
皮脂がでても肌に水分があれば、混じっていい感じになるんだと思う
0185病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:05:58.58ID:9TXaEBGU0
化粧水だよ
0187病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 09:29:23.54ID:d6ex18150
昼過ぎくらいから顔が酸化の匂いでくせえ
0188病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 15:07:20.44ID:FMqMLn7A0
最初はニゾラールクリーム顔に塗ってると臭かったのに最近臭くなくなった
鼻が慣れただけか?
0189病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 15:20:58.95ID:BkXkQORx0
久しぶりにピザ食べてしまった
終わったかこれ
0192病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 16:53:09.40ID:bxR2rRuT0
どうせ治んねえし!ってやけになることあるな
先日天一のスープ全部飲み干した
0193病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 17:27:14.69ID:BmZoKd7+0
あーこれ死んだわって翌日に状態が良いことあるよな
根本的に改善方法の把握を間違ってんだろうな
0194病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 18:50:40.02ID:ZjLBbMBx0
そりゃ食事なんて原因の1割程度だろうしな
ほとんどがストレスだよ、証拠は無い
0196病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 23:55:51.68ID:DYze1SSj0
ストレスで便秘なって肌荒れる
運動でストレス&便秘解消&熟睡で肌好調なる
汗かくことも大事
0197病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 01:03:16.52ID:uEkFZ9IP0
少なくとも笑いが皮脂の量を減らすのは間違いないよ
0199病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 08:01:52.29ID:duEn2XGu0
アトピーの治し方がわかったウーロン茶つけろ
0200病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 09:16:48.33ID:iIAu5Uny0
皮膚はアルカリに弱いんだろな。弱酸性が良いらしい。
以前伊豆稲取のアルカリ泉に入ったら全身真っ白になって皮が剥けた。
他の人は大丈夫だから自分の皮膚の問題。
酸性泉か硫黄泉くらいにしておこう。
0201病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 11:53:02.62ID:Vbx75qdz0
ダメ元でビオチン療法に手を出したらやっぱり何も起こらなかった
もうだめや、
0202病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 11:53:33.29ID:g4utGUXJ0
頭皮がかゆくてたまらない。
一度シャンプーしたたけだと、爪に白いフケがつく。頭皮からの油の分泌が多いから一度だと汚れが落ちないんだと思う。2回シャンプーするべき?コラフルを毎日使ってます。
オススメのリンスはありますか?コラフルリンスは成分的に弱い気がする。
ちなみに女です。髪の毛バサバサで恥ずかしいです。
0203病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 19:47:25.17ID:8ftFh+Ns0
>>202
成分が弱い
シャンプーはニナゾールに替え5分以上つける
リンスはバルガスリンスまたはh&s formen スカルプEX 女でもmen
シャンプーが合わない場合は他の成分に替える
>>9-10
0204病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 21:23:18.79ID:iePRKH0D0
私はメディクイック使ってるんだけど
ニゾラール入りシャンプーって
毎日使うと耐性とか出来る??
0205病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:44:15.03ID:duEn2XGu0
今までの経験的に
精神的に「だら〜、どよ〜ん」としてたら悪化するような気がする
んで逆に「テキパキ、やる気がある」1日だと肌が良好になってたような?気がする
なにこれ
0206167
垢版 |
2017/04/10(月) 23:11:58.37ID:ODyQ55600
久しぶりのレビュー
>>167だけどヒトガタセラミド原液10%入りの化粧水をアマゾンで基礎化粧品会社から購入。
早速朝晩の石鹸洗顔の後に塗ってみる。朝は仕事まえでどうせたくさん汗かくので薄め、夜はたっぷり。その後さらにセラミド入りの今度は乳液タイプの美容液を購入(化粧水、美容液ともに油分を極力含まないようにしてるものを選んだ)
塗った瞬間から肌が落ち着いてる感じあり。変なベトベト感もなく。
今までの極潤とかの化粧水なら、塗った後なんとなくこの後数時間後赤くなりそうだなーとかいう感覚があったが、それがない感じ。
まぁあまり期待せずに、ぼちぼちレビューしていくわ
0207病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:17:28.18ID:8ftFh+Ns0
>>204
できる
でも中にはできないやつもいるらしい
あとケトコナゾール入りシャンプーね
0208病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:24:58.67ID:pxX+RMK60
>>205
悩むまでも無いだろストレス要因が大きい人ってことだ
0209病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:48:52.63ID:uEkFZ9IP0
>>205
気分によって見え方も変わるから
一日程度ならさすがに気のせいの可能性が高い
0210病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:50:45.40ID:g4utGUXJ0
>>203
レスありがとう!
とりあえず今オオサカ堂で色々探してます。
ヘアカラーしてて、そろそろまた染めないといけないのでそれまでには治したいです。ホントはしないほうがいいんだけど。
バルガスとh&S手に入れやすそうですね。
0211病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 07:14:41.90ID:sofk6HeB0
焼肉食った翌日はかなりの確率で調子が良い
0213病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 19:03:35.19ID:ktV2LZcQ0
>>205
俺も似たような経験あるわ
日中、忙しく働いた日の夜はぐっすり眠れて、そういう日が続くと調子がいい。
けど夜遅くまでダラダラネットとかやってると即悪化。睡眠の質とかも関係あるかも
0215病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 00:58:51.57ID:Vp9DDSYh0
>>213
それな、おれ思うんだけど、単に気にしすぎなくなったんじゃないんかなと
つまり、忙しくない時は不安なんだけど、そんな病気に対する不安な気持ちを振り返る暇すらないほどの忙しさがそうさせてるんじゃないかなと思うんだよな
実際の患部の状態はそんな変わってなくても。
0216病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 07:16:30.31ID:ZbwfeyMc0
>>213
おお、同じ症状の方がいて嬉しいです
睡眠は絶対関係ありますよね、僕の場合は長すぎると調子が悪い
213さんは悪化する日は働いてますか?実をいうと運動が確実に効くのは、
分ったけど精神面だけでも変化あるのか?と今回は気になってる、なにこれ
って感じで
0218病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:02:45.37ID:N5+TuMpV0
確かに言いたいことはわかる。
ただ問題はそんな少しの事で変わってしまう肌の不安定さなんだよなぁ。
あとあんまり画面とか見ないようにね。目が疲れるのも良くないよ
0219病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:07:38.58ID:GJ1492GJ0
>>215
おかんにも「あれ?最近少し顔の調子良いんじゃない?」って言われたので気のせいとかでは無いと思う
まあ長続きはしなかったけどね。一週間ぐらいだった。
たまたま調子が良い時期と、忙しい時期が重なっただけの可能性もあるが
良質な睡眠がとれた日は調子良くて逆に質が悪いと沢山寝てもあんま良くない気がする

>>216
俺が悪化するのは、夜遅くまでネットして、翌日の昼まで寝てた時とか。
今は忙しくて毎日疲れてるけど、なんか不眠症気味っぽくてあまり良く眠れてないので少し調子悪い。
因みに俺がこの病気になったのは引きこもって昼夜逆転、ネット漬けの日々を送ってた時期でした
0220病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 20:48:47.78ID:3yChMlNQ0
10-2時は体を修復する成長ホルモンがよく出るボーナスタイムとか言われてるね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況