歯周病（歯槽膿漏・歯肉炎等）47 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/03/16(木) 14:38:07.91

前スレ
歯周病（歯槽膿漏・歯肉炎等）46
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1485179280/

過去スレ、豆知識等は>>2-6あたり

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 13:16:58.57

ジェットウォッシャーが効くなら
歯石除去なんかしないだろ
歯科助士がウォッシャーしてるだけでよさそうじゃないか？

町内会に（AEDみたいに？）設置義務付けて
全員行列並んで順番に、、、

小学校でも全員、、、これで虫歯ゼロになるな　凄いな

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 13:37:28.13

抗真菌剤に親でもころされたのか？

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 13:45:24.94

抗菌薬の経口投与を検討すべき症例は、どのようなものですか？

通常の歯周基本治療では改善が認められない歯周炎患者
(治療抵抗性患者、難治性歯周炎患者など)に対して
抗菌療法の併用が推奨される
(エビデンスレベル２－、推奨度グレードＣ１)

推奨度は微妙だけど、最終手段としてならアリかもね
ただ、８割ぐらいは歯周基本治療でなんとかなるんじゃないの？
興味がない人にとっては、専スレがなかった頃の歯周病45のスレとかは
ウザすぎてどうしょうもないというのが素直な感想

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:05:31.76

そう。ずっとそういう経緯がある
持論は尊重するが、専スレでやれ
本当に優れた治療法で自信あるなら、そっちが伸びるだろ。
ここで無駄に暴れて人の邪魔をするな

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:09:23.15

日本歯周病学会が何とお言うと内科治療はどんどん広まっていて
下手すると認定医でさえ、自分の診療所では内科治療やってるありさまだからな

SRPやってもブラッシング指導しても治らないし
SRPは歯１本５０点＝５００円
保険範囲では１日に６本までと決められている
これじゃ儲からない

そりゃ何だかんだ言って自費治療に出来て
患者に喜ばれる内科治療になるよな

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:16:26.18

cpcとipmpって虫歯菌も抑制するんか？

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:20:58.58

これだけ言ってわからないなら
人に迷惑かけるのが目的だから
ワッチョイとIPしか解決方法がないな

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:52:26.51

歯科医が発狂している

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 15:06:19.71

歯を失いたくない人達VS歯科医の戦い
ネット工作までするとかマジで気持ち悪いわ

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 15:09:21.44

今まで色々試したけどその中で一番オススメはジェットウォッシャー
使ってるだけで歯茎がどんどん健康取り戻してくるからその効果実感できる

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 15:40:17.99

ジスロマンは元々どれだけ酷かったの？

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:26:11.26

ジスロマックは劇的に効くけど一時的なものであって、その間にしっかり歯周病の治療しないと再発するよ
何度も何度も言ってるが…

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:45:44.48

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00074930.html

歯周病は複合感染で、幾種類もの細菌が同時に感染して起こる病気です。
歯周病の原因菌はほんの一部の菌しかわかっていません。

最近の種類が分からなければ、薬の選択をしようがありません。
４種類ほど特に悪さをする菌が見つかっていますが、さらに深いところにもっと悪さをする菌が何種類もいるようです。

↓
※臨床研究でも、いろいろな抗生物質が使われ研究されていますが、薬を使った場合と使わなかった場合とでは、治りにほとんど差がありません。
私なら、治りが同じなら、副作用のことを考えれば、薬を使用せずに治療する方が良いと考えます。

特に２種類の抗生物質を同時に使用する時は注意が必要でしょう。

4人の専門家がこの回答を支持しています

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:48:17.28

>>862
ほんとそれに尽きる。
いくら言っても平行線な上、
専スレに移動もしない。
迷惑かけても気にしない。
ジスロマンは壊れたテープのように自論を繰り返すだけ。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 18:36:28.13

>>862
歯医者のその発想がわからん

歯医者の言うとおりにしても歯周病は治らないは
歯は抜けるは、インプラントを勧めてくるは
あげくインプラントも腐って、総入れ歯
歯医者丸儲け

自分はろくな治療もできないくせに
「再発するよ」
バカじゃないの
そんななんで脅せばいいと思ってるのか

歯医者がまともな治療できてたら
この世から歯周病もインプラントもなくなってるだろう

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 19:07:02.63

ジスロマンは自分の意見を否定するやつは皆歯医者と決めつける短絡思考
ここじゃあ誰も賛同してないんだから、素直に専スレで伸び伸びやってな

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 19:50:40.52

665 ：病弱名無しさん：2015/05/08(金) 00:40:06.04 ID:tnzWrK6Z0
抗真菌剤は、菌に耐性が出来てリバウンド→悪化の原因になるから
一時的に沈静化しても、あまりいい手段とは言えない
歯周病専門医の中でも否定的な見方をしている先生も多い
薬で収まる程度なら基本処置で十分だろう、と

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 19:51:06.07

ジスロマンとか必死でディスらないと
歯医者は仕事を失うのだろう

ろくに歯周病を治療できない歯周病学会って存在価値あるのか

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 19:52:42.85

歯周病が完治するかしないかについては
腸に抵抗する細菌を保有しているかどうかじゃないのかな
簡易な歯磨きしかしてないのに歯周病にならない人はいる
免疫力は腸の保菌種で決まるって聞いた事あるかと思う
歯磨きは対処療法でしかない

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:00:15.12

ハッキリしてることは昔歯医者に削られた歯はどれだけ努力してもどんどん悪化していってること
削られてない歯は虫歯になっても努力してたら今でも元気なまま
歯医者に行っても削るのだけは絶対お断り

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:03:42.78

>>867
それしか治療法がないんだから
耐性がどうの再発がどうの考えてどうなる
歯を失うだけだぞ

しかもマクロライド系は耐性ができても
バイオフィルム破壊という化学作用はあるので
歯周病に対して十分な効果がある

しかも、再発が起きるのはまれで
再感染さえ起こさなければ何年でも効果は続くことが
国債歯周内科学研究会でわかっている

一方、最大の再感染源は一般歯科
歯周病菌を殺菌しても、殺菌もしてない歯科医院で再感染してしまう

歯チャンネルとかの無能歯科医は
ジスロマックなんか使ってお再発しますよとか堂々と言ってるが
おまいらが歯周病菌をまき散らして再感染させてるんだろう

結局のところ歯科医は歯周病が細菌感染であると理解してない

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:04:34.33

なぜ専スレで書くという簡単な決まりごとが守れないんだ？
そんな奴の人間の話を真面目に聞くわけないだろ
歯医者への憎しみとか、もっとどーでもいい

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:06:36.42

歯医者叩きに熱心なように、
現在の歯科治療と対峙する論点なんだから、専スレが適任なのは明らか
ここでいつまでもくだらない摩擦を産み続けても誰も得しない

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:09:04.92

どうでもいいけどあなたがジェットウォッシャーとジスロマック叩きやめたら平和になるのにバカなの？

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:21:37.43

ご説ごもっともな理論話よりも、実感を伴う有益な情報や体験話が聞きたいもんだ。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:29:13.37

歯科医が歯を失うよりも耐性がどうのこうのいうのは
結局のところ患者の歯なんてどうでもいいと思ってるからだ

「その歯は歯周病で治せないから抜くしかありませんね」
「入れ歯にしますか、ブリッジにしますか、インプラントもお勧めですよ」

悪意があってやってるんじゃなくて、現場は本当に他の治療法知らないだろうけど

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:29:48.57

>>874
お前が専スレ行けば全て解決
席が用意されてるんだから使えよ

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:47:41.26

ジスロマック信者は統合失調症？
かなり思い込みが強いね
エビデンスレベルの低い噂話ばかりじゃ誰も信用しない

ジェットウォッシャーも食いカスは除去するけどプラークは除去できないんじゃないの？
食いカス=プラークではない

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:56:24.09

歯茎に問題のある人が歯ちゃんねるの医者の所に行ったら
わざと悪い治療されて症状が悪化しそうだね
ここの人達は絶対に行かないだろうけど知らない人は気の毒だよね

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:03:08.58

歯チャンネルを信用する必要もないが、
ジスロマンを信用する人は誰もいない

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:04:33.26

歯が痛いんだけど、触ってもまったく痛みを感じない
歯肉を押してもまったく痛くないんだけど、歯肉炎だとこんな感じ？
出血もないし、葛根湯飲むと収まる・・・

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:12:29.91

ジスロマック経験済み。只今、歯周病専門医にて歯周外科、再生手術中です。
私は歯槽骨が溶けてる中度歯周病で、ジスロマックで一時的（１ヶ月位）は炎症が治ったけど、
根本的にはダメだった。不良肉芽もあったし。初期の人はジスロマックで治るのかもしれないね。
今まで、どんなに磨いても歯周ポケット３～４mmだったけど、
フラップ手術受けて増骨材入れてもらったら、歯周ポケットが１～２mmになった。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:45:00.30

歯医者選びで失敗しないために

避けた方が良い歯医者（２ｃｈでトラブル報告有のものをまとめた）

１、ＨＰや電話して確認
・衛生士に詰め物（仮歯ではなく銀歯　レジンなど）をさせる
　　キーワードは「チーム」　歯医者が削って衛生士が詰める　それはチーム
・口腔外科医「かじった程度の医学知識で歯医者（口腔外科医）に何ができる？」
　　口腔癌を見逃さないとか言う
　　医学知識に差があるのに口腔外科の診療領域において医師と協力していると言う
・プロに依頼して作りこんだ構成のＨＰ
　　マーケティングに力入れすぎ
・偏差値５０未満の大学卒
　　読解力計算力判断力等に問題あり

２、おかしいと思ったらやられる前に即転院
・痛みがあると訴えたら精神的なものだ精神安定剤を飲めと言う
・偏差値４０台の大学を出たやつでも取れる資格のクセにプライドが高い
・客を下に見ているので何かあるとすぐに客にキレる
・歯型を取ろうとする
・痛みは無いのに虫歯だと言われる
・衛生士や助手の言葉使いや態度が悪い
・こっちは意識してないのにかみ合わせや歯ぎしりに問題ありとか言う
・麻酔するかどうか患者に聞いてくる
・頼みもしないのにやたらと歯磨き指導をやる
・詳しく聞こうとするとクレーマー患者扱い　
・患者から意見を言うと激怒する
・詰め物がすぐにとれる
・保険治療では良い治療が出来ないと言う
・態度が横柄で威圧的
・お互いの事をよく知らないのに治療には信頼関係が大事とか言う

３医師であるかのような錯覚をおこす雰囲気（偏差値４０台の私立大歯学部卒の取る態度か？）
・現在療養中の病気があるか　飲んでる薬があるか聞いてくる
・医学を学んだこともないのに医師と連携しているという
・病院じゃないのに血液検査や点滴が出来るという
・歯学部なので全身の勉強なんかしたこともないのに全身を考えた治療とか言う
・大学病院麻酔科勤務経験アピール（金を払えば歯科医師でも大学病院に受講生として入れるらしいよ？）
・口腔がんを見逃さないという
（医師でさえ判断は難しいのに歯科医師が目で見て癌かどうかわかるのか？）

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:54:31.22

回答日時：2016-03-18 09:09:32
＞何か飲み薬で体の中から菌を抑えていくような飲み薬はありますか？

歯周病は常在菌による日和見感染なので菌を完全に除菌する事は出来ません。

回答日時：2014-08-12 18:44:17

歯周病の原因はプラーク（のなかの細菌）です。
プラークコントロールが唯一の歯周病を治す方法です。

つまり歯周病を治すのは患者様自身です。

歯科医が行う歯周病治療は口の中にプラークコントロールしやすい状態を作り、患者様の口内にあったプラークコントロールの方法を提案、指導する事です。

除菌をしても歯周病菌は口腔内常在菌です。
除菌しても100％は無くなりません。

プラークコントロールを怠ればすぐに元に戻ってしまいます。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 22:02:12.45

実名入りの歯科医の回答と、匿名荒らしの主張。
どっちを信用するかといえば答えは明白だが、
一時的にも薬で抑えたい人や歯医者不信の人用に
専スレで思う存分、その知識力を発揮すればいい。
助けを求めてる人はきっといるはずだ。

現在の弱すぎる根拠では、どう強弁しても、このスレで歯周内科が基礎治療として定着することはないから、互いの時間と労力の効率化のためにも、棲み分けをお勧めする。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 22:09:24.93

ジスロマックについてツリーが伸びた質問
長いのでアドレスのみ

https://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00042142.html

薬による歯周病治療、抗生物質による治療の効果について
相談者： _sos_さん (51歳：男性)投稿日時：2012-03-06 15:09:01
ジスロマックとハリゾンによる治療を開始して４日目です。

当サイトでは，この治療法に否定的なご意見が多いように感じます。
支持派からのご意見も伺えないでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 22:21:11.00

歯磨きしたのにジュース飲んじゃった！
ウガイじゃダメだよね…あーめんどくさい

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 22:46:48.58

ジェットウォッシャーすると、
歯周ポケット内に酸素が送られないか？
プラーク除去はできないかもしれないが、
ごくわずかでも酸素が届けば嫌気性細菌は
減少すると思うのだが。
それを期待して使ってるよ。
口臭も減るしな。

**病弱名無しさん** · 2017/04/22(土) 22:49:34.80

スポーツ飲料飲むと歯が痛くなる。

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 00:48:53.51

>>888
持ってれば結論がわかってるだろ
なんで買わないの？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 00:57:56.70

>>890
持ってるんだよ。
ジェットウォッシャーは効果あるぞと言いたかった。。

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 06:07:11.46

歯周病とプラークコントロール
歯磨きのタイミングと長さ
http://www8.wind.ne.jp/arakidadc/perio10.html

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 08:43:57.69

変に完璧なケアに拘ると面倒臭くてかえってサボり出すなｗ
歯石ができる48時間以内に1回でもきっちりやれば十分ってくらいに楽に構えたほうが
俺はいいかもしれん・・・

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 09:53:50.08

2ちゃんねるでは歯石になるまで48時間らしいが
歯チャンネルでは歯石になるのは3ヶ月らしいぞ

小林歯科クリニック(渋谷区神宮前)の小林です。回答日時：2011-11-16 12:18:22
歯垢が固まって歯石になるまで３ヶ月というデータがあります。

それで、私のクリニックでは３ヶ月毎、つまり、春夏秋冬に１回ずつというのを基本的なメンテナンスのスタンスとしています。
ただ、俗に言う歯石取りとは若干ニュアンスが異なるかもしれません。

もちろん、ブラッシングが上手でない方には毎月をお勧めする場合もあります。

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:19:05.36

単に「歯石」の定義の問題でしょ

【歯垢（プラーク）の石灰化の始まりは２日間】

歯垢（プラーク）がだ液のカルシウム成分によって石灰化が始まるのは
わずか２日間と言われています。
その後約14日（２週間くらい）で石灰化が完了し歯石が形成されます。

歯と歯ぐきの間にすぐつきやすい歯肉縁上歯石は
歯垢（プラーク）がついてから２日目から石灰化が始まり
約14日くらいで完全に形成されるということになります。

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:27:58.85

>>895
それを見て48時間で歯石になるって言うのはどうかと思うが
まとめサイトのデマかせをコピったんだろうけど

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:47:34.06

骨再生治療って普通の歯医者ではやってないよな

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:50:07.65

目安として間違ってないと思うが
一日3回必ず磨けより、よっぽどソフトで現実的

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:51:13.17

結論を言うとジェットウォッシャーが歯周病に一番効果あるってことでおｋ？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 11:00:23.72

ジスロマンの世界ではそうみたいね
それ以外の人は信用してないでおk

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 11:32:58.23

エムドゲインゲルは、自由診療約10万円しかも1回2本、さらに1か月歯磨き出来ない。しかもやってみないと分からない。

それがやらない理由ですかね？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 13:38:54.19

歯茎再生は、垂直型吸収じゃないと効果望めないから、局所的な歯周炎じゃないとだよね
つまり早めに気づいて修正する根性ある人用の敗者復活

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 14:12:17.09

ジェットウォッシャーよりも上の効果が望めそうな、デントールの話が聞いてみたい。誰か使ってる人いないかな？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 15:06:44.59

乳頭再生したいんだけど難しいんかな
必ずしも成功しないんでしょ

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 15:21:46.19

ポイントあったからドルツのジェットウオッシャー買ったわ
今までの自分ならこれでお菓子を買っていただろう
これから毎晩水流マッサージ楽しみ

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 15:33:35.87

がんばれジスロマン

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 16:01:15.19

マッサージというほどえぐると悪化しそうだが
１瞬当てて歯間のかすを飛ばす程度のもの

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 16:07:13.63

なんかそれならブラシでささっとカス取る方が手軽なような

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 16:16:02.23

新製品のこいつは人工プラークを取る能力があるが
テスト環境がわからんからねえ
音波電動ブラシまではまだ到達はしなさそうではある
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1048595.html

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 16:33:12.56

>>893
そんなズポラ？なあなたにお勧めの本
『長生きは唾液で決まる！』
第４章　あとは好きなものをお食べなさい

いつも食べたいものをおいしく食べている人は、良質の唾液が大量に分泌され
唾液の自浄作用が働きますので、虫歯や歯周病の罹患率が下がります。
「おいしく食べるために歯を残しましょう」ではなく
「おいしく食べることによって歯が残る」のです。

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 17:27:07.43

２０１７年大学偏差値

看護師

聖路加看護大[看護/東京]58
北里大学[看護/東京]57
日本赤十字看護大[看/東]57

歯科衛生士

九州看護福祉大[看福/熊]49
梅花女子大学[看護学部・看護学科、口腔保健学科]48

歯科医師

明海大学[歯/千葉]49
日本大学[松戸歯/東京]48
愛知学院大学[歯/愛知]48
大阪歯科大学[歯/大阪]48
北海道医療大学[歯/北海]46
神奈川歯科大学[歯/神奈]46
日本歯科大[新潟生歯/東]45
朝日大学[歯/岐阜]45
岩手医科大学[歯/岩手]44
奥羽大学[歯/福島]43
松本歯科大学[歯/長野]43
福岡歯科大[口腔歯/福岡]43
鶴見大学[歯/神奈]41

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 18:07:32.11

システムハグキプラスのホワイトニングタイプ使い始めたけど歯周病臭がかなり治まった
昼御飯食べたあと、夜まで無臭
歯周ポケットの奥まで殺菌云々てのが効いてるんかな
ホワイトニング効果は微妙だけど

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 18:08:32.95

システムちゃうわシステマや

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 19:04:13.54

カルシウムとらなきゃええんちゃうん？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 19:04:45.06

ちがうか？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 19:05:17.97

誤爆スマソorz

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 19:06:45.93

>>894
東京の早川歯科医院の歯科医師によると
http://haisha-yoyaku-blog.jp/dental-calculus-bad-breath-5941

やはり４８時間で歯石になる。
といっても場所によって違う。
他のyoutubeの歯科医師の動画では「下の前歯の裏は唾液が出るところがあるので
すぐに歯石になる。食べカスが２４時間で細菌の塊プラークになって
４８時間で歯石になる。奥歯の歯周ポケットの中とかだと
歯石になりにくいから３ヶ月くらいかかる。
だから３ヶ月に一回は定期検診で歯石取りしたほうがいいですよ」

と説明していたよ。URL探すの面倒だから自分で探せば簡単に見つかるぜ。
その894の長文を書く時間でググるだけでサクサクとヒットするぜ

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:17:20.79

で？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:17:43.19

で？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:48:50.73

>>904
乳頭の再生は適用症例があるって言われた。
半分下がってる程度なら回復可能だって。

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 23:06:42.47

結局2日で歯石になるって嘘じゃんワロタ

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 23:18:02.31

一日一回フロスやってたら歯石って付かなくない？
もうずっと長い間歯石が付いた事ないよ

ジェットウォッシャーやったらフロスはいいかなとも思う
でもいつもの癖でやらないと気持ち悪いからやってる

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 23:43:12.30

歯磨きは朝食後と寝る前の2回、５～６分間。普通の歯ブラシ。
歯科検診に行くたびに歯石は無いと言われる。体質かな？

**病弱名無しさん** · 2017/04/23(日) 23:44:32.09

重症じゃなきゃ充分

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 04:52:06.86

ちこうを落とすことだけ考えてっとお医者さんに言われました。
どんなブラシがオススメですか？先輩、教えて下さい！

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 05:37:50.70

ち‐こう【恥垢】
陰茎や陰唇などのひだの間にたまる垢(あか)のような分泌物。スメグマ。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 06:37:22.17

自分に合ったものなら何でもいいと思うけど、敢えて言うなら
ストレートハンドル、フラットカット、コンパクトヘッド、固さは普通
ちなみに自分はクリニカアトバンテージの３列超コンパクトふつう
いつのまにか本気磨きが30分を超えるようになってたわ

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 11:18:51.89

歯石の話からわかるのは
唾液が普通の歯面で石灰化すると再石灰化
歯垢の中で石灰化すると歯石という事で
歯と歯石というのは近い存在であることと

歯の再生も歯石の形成と同じくらいの速度で進むという事

歯が再生する条件は、恐らく歯垢が無い状態でなおかつ
歯ブラシなどで定期的に歯の表面の唾液が落とされない安定的な状態

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 13:01:10.25

上の歯の歯石取りと歯磨き指導して貰ったが、全然奥まで毛先が入って無かったみたい
毛先の細いブラシで血が出るまでやらないとダメなのね

次は虫歯治療らしいけどもう金ないよ…… 働かないとダメだな

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 13:15:54.39

>>929
それは、歯間ブラシ、フロス　を併用すべきですがな
歯ブラシのみじゃプロでも　６０％
上記を併用して　８０％　歯垢除去　などと普通は言われてる。

奥というのが歯茎の中のことなら、この限りではないが。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 13:49:16.26

＞私はこの歯周ポケット内を意識的に磨く行為が良い磨き方とは思いません。
＞むしろ反対派です。

このように考えてる歯科医もそこそこいるというのも事実。
どうしてもやりたいなら柔らかめの先細毛で。
血がでるまでっていうのも単なる磨いた結果で、それ自体が目的ではない。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 14:33:13.29

フロスと歯磨きに1時間かかるから面倒くさくてサボってしまう

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 14:41:00.40

磨き方聞かれて大して血が出ないと言ったら、かなり進行してるのでちゃんと磨いていれば歯茎から血が出るハズだと……

毛先の細くて柔らかいブラシ渡されて、歯茎の中に毛先が入る感じで軽く何回も左右に動かす感じで一本ごと時間を掛けて歯を磨きましょうって
かなり奥に歯石があるとかで歯茎切って取る手術も考えてくれ、最良で１ヶ月ごと最低でも３ヶ月以内には来てくれと

金がないけどまた歯が抜けるのもイヤだ……

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 16:22:20.00

おまいら良い話があるぞ。

京都の国立図書館に行って歯周病について専門書読んできた。
そしたら写真と検査表つきで、歯周病が治っていく様子を紹介していた。
３３歳女性の歯周ポケット奥歯８mmとか７mmとかなのに３mm以下になってた。
ほとんどが１mmになってた。3mmが1mmになってるところもあった。
１４年後の４７歳の写真と比較できて分かりやすかった。
そういうパターンのが３人くらい紹介されてた。

最高で7mmが1mmになってる人もいた。奇跡すぎる。
頑張れば歯周ポケットは奥歯も1mmになるみたい。
つってもタバコ吸わないのが前提ね。

タバコ吸ってる人の場合の写真もあって、その人は３０代は歯があったが
５０代で歯が２０本近く失っていた。歯周病でだ。

正しい歯磨きして、定期検診でスケーリングやルートプレーニングさえして
プラークや歯石さえ取れば治る。（タバコ吸っていないのが条件。吸ってるとそれらを満たしていても
総入れ歯になる）

後、小学生の子を毎年１枚ずつ写真取って１０年間の歯周病の進行の様子も紹介してた。
治っていく様子だったと思う。若年性歯周病だから難しいが治っていた。

抗生物質は飲んでいるかどうかは書いてなかった。
おまいら希望を持て。重症の歯周病で歯周ポケットが11mmとか深くても大丈夫だ。
治ってる。もっと詳しく知りたかったら自分で京都の国立図書館に行ってくれ。
れっきとした歯科医師が読む用の歯科医学書だから残念ながら普通の県立図書館には置いてなかった。
東京国立図書館か京都国立図書館の二箇所にしか置いてないから気をつけて下さい。

歯周病は重症も治る！良かったなお前ら！！！！

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 16:34:36.62

>>934
>タバコ吸ってる人の場合の写真もあって、その人は３０代は歯があったが
>５０代で歯が２０本近く失っていた。歯周病でだ。

そういう事を書いてあるなら信用できない。
タバコ吸っていて若い時から歯周病だけど、６０代で２４本歯が残っているわ。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 16:58:28.44

傾向として喫煙不利なデータが多いのは明らかだろ
実際個別じゃ、喫煙者でも欠損、歯周病ゼロもいるだろ

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 17:03:08.64

>>932
そんな時間磨いてると歯茎が下がらん？
ソニッケアなら軽く当てるだけでプラークを音波で破壊してくれて遥に楽

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 18:15:38.49

>>934
＞歯周病は重症も治る！
希望を持たしてモチベを上げさせるのは、大いに結構だと思うけど
なかなか治らない人に逆恨みされそうで、ちょっと心配

＞正しい歯磨きをして
これが大前提だけど、具体的に言うとPCR5％以下ぐらいのイメージじゃない？
言うは易し、行うは難し

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 19:18:39.02

>>938
難治性のガキを１０年かけて治してくれる名医もいるんだから期待して良い
PCRは5%でしょうね。歯チャンネルの先生が5%みたいだし。
実際難しいでしょうね。俺なんか１０年以上かけても未だにダメ出しされるから

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 19:28:40.62

5%一回叩き出したことあるけど、毎日は無理。
歯茎傷つけすぎてイカレる
日常的には20いければ充分でしょ

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 19:37:56.14

5%すごいね　俺も普段２０%以下でいいやと思っている

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 19:45:32.86

俺ごとなんだが、フロスとマウスウォッシュ使って歯茎良好だったんだが
GUMデンタルリンスAC（とろみ成分）のやつが無くなった。
もう一本使ったほうが良いんだろうか。それとも、もう使わなくても現状維持できるんだろうか？

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 20:44:28.19

近所の歯科医院では
血液検査の実施や体調不良の客のため点滴の備えがあることを宣伝しています
こういった歯科医師は医師へのコンプレックスが強いのでしょうか？
と言うのも　歯科医院で血液検査や点滴の必要性は低いはずだし
医師と比較しても歯科医師は全身の医療についての知識や経験は乏しいですよね？
また歯科衛生士に看護業務は違法では？と思ってしまいます
そうであるのならば　なぜ血液検査の実施や万が一に備え点滴があることを宣伝しているのか？

医師である　病院である　と思われたいからでしょうか？
医師　病院と同じことがしたいと思う幼稚な精神なのか？　
または　コンプレックスから精神に異常をきたしたのか？

そのような医療と歯科診療を混同した歯科医師に
歯の治療を任せると　俺にも医師と同レベルの医療行為ができると勘違いを起こし
医学の知識経験不足から危険な医療行為をする可能性も否定できないかも？

まぁ
私の個人的見解は手品をやるのでは？　と思っています
血液型を調べて占いとか怖がって泣く子供の前で点滴の一気飲みをやって笑わせるとか

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:09:37.19

いきなりだけど、歯磨きにかかる時間で悩んでる。べつにバカ丁寧に磨いてるつもりは無く、ただ順々に磨いてるだけなんだけど、気が付けばいつも1時間近く磨いてる。。
寧ろ手抜きして、歯間ブラシしてるから、フロスはいいよねって省略してるくらいなのに。て言うか、これ以上やる事増やすと、今以上に時間がかかるから出来ないでいる。
この悩み、電動歯ブラシを導入すれば、解消出来るのかな？歯磨きに時間を取られて、それ以外の用事が愚かになったり、睡眠時間も削られてツライ。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:14:33.95

朝昼は歯間ブラシは奥歯や酷い箇所だけにするとか、手の抜き方覚えた方が続きやすいね

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:20:29.59

>>934
それって歯槽骨ももちろん溶けてる状態だよね？
抜歯せずに治ってるってこと？
エムドゲインももちろん使ってるよね？

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:52:30.64

>>946
歯周ポケットが8mmとか11mmとかだから当然歯槽骨溶けてるでしょう。
タバコ吸ってない人は抜歯せずに治ってました。
歯槽骨再生の手術受けてるかは確認取ってません。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:58:11.41

>>944
磨き過ぎっぽい。歯茎が退縮しないように気をつけて。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:25:03.94

>>944
朝昼は歯ブラシ+フロスだけにすれば？
夜寝る前だけしっかり磨けば問題ないはず。

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:27:32.77

>>947
>>正しい歯磨きして、定期検診でスケーリングやルートプレーニングさえして
プラークや歯石さえ取れば治る。（タバコ吸っていないのが条件。吸ってるとそれらを満たしていても
総入れ歯になる）

こんだけでポケット浅くなるの…？
タバコ吸わないだけで…？
ほんまかいな…と言いたくなるわ

**病弱名無しさん** · 2017/04/24(月) 23:11:04.84

今日言われたように40分くらい掛けてゆっくり磨いてみたけどこんなので良いのかな？
他人の歯磨きの時間なんて知らないからこれで良いのか分からない……

皆さん何分ぐらいですか？