歯周病(歯槽膿漏・歯肉炎等)47 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
空気悪くしてるのはあなたですよ
なぜ特定の治療法に粘着して叩くのか意味がわからない
みんな自分の歯と歯茎少しでも良くしたいと気持ちがこもってるのにあなたの書き込みはただ特定の方法叩き潰すことしか見えません 専スレあるから専スレいけ
それだけ
散々周りが迷惑だと言ってるのに続けるのはただの荒らし 抜髄歯ってぐらつきが出やすかったりするのか?
なぜか同様ありと判断されたんだが ケアしないでも虫歯も歯周病もならない人うらやましい
俺汚すぎて死にたい よくジスロマックは耐性が気になるという話がある
以下の論文は拡張気管支炎の治療の研究で
JAMA. 2013 Mar 27;309(12):1251-9
ジスロマックを毎日250mgを1年間投与するとどうなるかという論文
その中の耐性率の所を見ると
macrolide resistance rate of 88% was noted in azithromycin-treated individuals,
compared with 26% in the placebo group.
マクロライド耐性率は88%、非投与のプラセボ群が26%だったという
非投与群に耐性がある理由は後述するが
この試験で耐性が付いた割合は差し引き60%ぐらいになる
というわけでジスロマックも長期使用すると耐性がつく。が、この結果からわかるのは逆に
歯科治療程度では耐性なんかつかないという話らしい
それで、なんでプラセボ群でも26%も耐性があったのか
拡張気管支炎や蓄膿症の新しい治療法が21世紀になって日本人の医師によって開発された
それはジスロマックと同じマクロライド系の14員環のクラリスロマイシンやエリスロマイシンを
6か月から12か月もしくはそれ以上、既定の量の半分の200mg毎日投与するというもの
実はマクロライド系はこれらの病原菌の緑膿菌を殺菌する能力が無い
一方15員環以下のマクライド系には緑膿菌のバイオフィルムを破壊する化学作用がありそれで
緑膿菌のバイオフィルムを継続的に破壊し白血球などの免疫作用で細菌を殺菌するわけだ
従来手術でも治療が困難だった患者がこの治療で完治している
ジスロマック使う前に、このような治療をされていたため耐性がついていたという事らしい
逆に言うとバイオフィルムを破れれば耐性が付いたって気にしないという発想だ
おそらくこれらの治療をしている患者には歯周病は無いと思う 現代医学で抗生物質否定する意味わからないよね
結核はかつて死の病と言われてたけど抗生物質のお陰で治療可能になった
結核で耐性できるからと抗生物質使わなければ死んじゃうんだよ
歯周病だって抗生物質使ったほうがいいに決まってる IP導入されて一番困るのは特定の治療法叩いてるやつでしょ
よく似た文体でIDころころ変えてるしこういうの工作員って言うんだよ >>826
>異常なジスロマック叩き
じゃなくて、異常なジスロマック推しの間違いだろ
>>289->>294みたいな怒涛の6連投なんかしてたら
いくら良いものだとしてもウザすぎる >>844
じゃ、丁度いいじゃん。
IP導入で全部解決だな 興味のある方は専スレで思う存分どうぞ
そちらでは誰も止めません 一流大学から一流企業へ
それなりの成功を収めたが何かが足りない
でも見つけたんだよね、最後のピース「ジェットウォッシャー」を ジェットウォッシャーが効くなら
歯石除去なんかしないだろ
歯科助士がウォッシャーしてるだけでよさそうじゃないか?
町内会に(AEDみたいに?)設置義務付けて
全員行列並んで順番に、、、
小学校でも全員、、、これで虫歯ゼロになるな 凄いな 抗菌薬の経口投与を検討すべき症例は、どのようなものですか?
通常の歯周基本治療では改善が認められない歯周炎患者
(治療抵抗性患者、難治性歯周炎患者など)に対して
抗菌療法の併用が推奨される
(エビデンスレベル2−、推奨度グレードC1)
推奨度は微妙だけど、最終手段としてならアリかもね
ただ、8割ぐらいは歯周基本治療でなんとかなるんじゃないの?
興味がない人にとっては、専スレがなかった頃の歯周病45のスレとかは
ウザすぎてどうしょうもないというのが素直な感想 そう。ずっとそういう経緯がある
持論は尊重するが、専スレでやれ
本当に優れた治療法で自信あるなら、そっちが伸びるだろ。
ここで無駄に暴れて人の邪魔をするな 日本歯周病学会が何とお言うと内科治療はどんどん広まっていて
下手すると認定医でさえ、自分の診療所では内科治療やってるありさまだからな
SRPやってもブラッシング指導しても治らないし
SRPは歯1本50点=500円
保険範囲では1日に6本までと決められている
これじゃ儲からない
そりゃ何だかんだ言って自費治療に出来て
患者に喜ばれる内科治療になるよな これだけ言ってわからないなら
人に迷惑かけるのが目的だから
ワッチョイとIPしか解決方法がないな 歯を失いたくない人達VS歯科医の戦い
ネット工作までするとかマジで気持ち悪いわ 今まで色々試したけどその中で一番オススメはジェットウォッシャー
使ってるだけで歯茎がどんどん健康取り戻してくるからその効果実感できる ジスロマックは劇的に効くけど一時的なものであって、その間にしっかり歯周病の治療しないと再発するよ
何度も何度も言ってるが… http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00074930.html
歯周病は複合感染で、幾種類もの細菌が同時に感染して起こる病気です。
歯周病の原因菌はほんの一部の菌しかわかっていません。
最近の種類が分からなければ、薬の選択をしようがありません。
4種類ほど特に悪さをする菌が見つかっていますが、さらに深いところにもっと悪さをする菌が何種類もいるようです。
↓
※臨床研究でも、いろいろな抗生物質が使われ研究されていますが、薬を使った場合と使わなかった場合とでは、治りにほとんど差がありません。
私なら、治りが同じなら、副作用のことを考えれば、薬を使用せずに治療する方が良いと考えます。
特に2種類の抗生物質を同時に使用する時は注意が必要でしょう。
4人の専門家がこの回答を支持しています >>862
ほんとそれに尽きる。
いくら言っても平行線な上、
専スレに移動もしない。
迷惑かけても気にしない。
ジスロマンは壊れたテープのように自論を繰り返すだけ。 >>862
歯医者のその発想がわからん
歯医者の言うとおりにしても歯周病は治らないは
歯は抜けるは、インプラントを勧めてくるは
あげくインプラントも腐って、総入れ歯
歯医者丸儲け
自分はろくな治療もできないくせに
「再発するよ」
バカじゃないの
そんななんで脅せばいいと思ってるのか
歯医者がまともな治療できてたら
この世から歯周病もインプラントもなくなってるだろう ジスロマンは自分の意見を否定するやつは皆歯医者と決めつける短絡思考
ここじゃあ誰も賛同してないんだから、素直に専スレで伸び伸びやってな 665 :病弱名無しさん:2015/05/08(金) 00:40:06.04 ID:tnzWrK6Z0
抗真菌剤は、菌に耐性が出来てリバウンド→悪化の原因になるから
一時的に沈静化しても、あまりいい手段とは言えない
歯周病専門医の中でも否定的な見方をしている先生も多い
薬で収まる程度なら基本処置で十分だろう、と ジスロマンとか必死でディスらないと
歯医者は仕事を失うのだろう
ろくに歯周病を治療できない歯周病学会って存在価値あるのか 歯周病が完治するかしないかについては
腸に抵抗する細菌を保有しているかどうかじゃないのかな
簡易な歯磨きしかしてないのに歯周病にならない人はいる
免疫力は腸の保菌種で決まるって聞いた事あるかと思う
歯磨きは対処療法でしかない ハッキリしてることは昔歯医者に削られた歯はどれだけ努力してもどんどん悪化していってること
削られてない歯は虫歯になっても努力してたら今でも元気なまま
歯医者に行っても削るのだけは絶対お断り >>867
それしか治療法がないんだから
耐性がどうの再発がどうの考えてどうなる
歯を失うだけだぞ
しかもマクロライド系は耐性ができても
バイオフィルム破壊という化学作用はあるので
歯周病に対して十分な効果がある
しかも、再発が起きるのはまれで
再感染さえ起こさなければ何年でも効果は続くことが
国債歯周内科学研究会でわかっている
一方、最大の再感染源は一般歯科
歯周病菌を殺菌しても、殺菌もしてない歯科医院で再感染してしまう
歯チャンネルとかの無能歯科医は
ジスロマックなんか使ってお再発しますよとか堂々と言ってるが
おまいらが歯周病菌をまき散らして再感染させてるんだろう
結局のところ歯科医は歯周病が細菌感染であると理解してない なぜ専スレで書くという簡単な決まりごとが守れないんだ?
そんな奴の人間の話を真面目に聞くわけないだろ
歯医者への憎しみとか、もっとどーでもいい 歯医者叩きに熱心なように、
現在の歯科治療と対峙する論点なんだから、専スレが適任なのは明らか
ここでいつまでもくだらない摩擦を産み続けても誰も得しない どうでもいいけどあなたがジェットウォッシャーとジスロマック叩きやめたら平和になるのにバカなの? ご説ごもっともな理論話よりも、実感を伴う有益な情報や体験話が聞きたいもんだ。 歯科医が歯を失うよりも耐性がどうのこうのいうのは
結局のところ患者の歯なんてどうでもいいと思ってるからだ
「その歯は歯周病で治せないから抜くしかありませんね」
「入れ歯にしますか、ブリッジにしますか、インプラントもお勧めですよ」
悪意があってやってるんじゃなくて、現場は本当に他の治療法知らないだろうけど >>874
お前が専スレ行けば全て解決
席が用意されてるんだから使えよ ジスロマック信者は統合失調症?
かなり思い込みが強いね
エビデンスレベルの低い噂話ばかりじゃ誰も信用しない
ジェットウォッシャーも食いカスは除去するけどプラークは除去できないんじゃないの?
食いカス=プラークではない 歯茎に問題のある人が歯ちゃんねるの医者の所に行ったら
わざと悪い治療されて症状が悪化しそうだね
ここの人達は絶対に行かないだろうけど知らない人は気の毒だよね 歯チャンネルを信用する必要もないが、
ジスロマンを信用する人は誰もいない 歯が痛いんだけど、触ってもまったく痛みを感じない
歯肉を押してもまったく痛くないんだけど、歯肉炎だとこんな感じ?
出血もないし、葛根湯飲むと収まる・・・ ジスロマック経験済み。只今、歯周病専門医にて歯周外科、再生手術中です。
私は歯槽骨が溶けてる中度歯周病で、ジスロマックで一時的(1ヶ月位)は炎症が治ったけど、
根本的にはダメだった。不良肉芽もあったし。初期の人はジスロマックで治るのかもしれないね。
今まで、どんなに磨いても歯周ポケット3〜4mmだったけど、
フラップ手術受けて増骨材入れてもらったら、歯周ポケットが1〜2mmになった。 歯医者選びで失敗しないために
避けた方が良い歯医者 (2chでトラブル報告有のものをまとめた)
1、HPや電話して確認
・衛生士に詰め物(仮歯ではなく銀歯 レジンなど)をさせる
キーワードは「チーム」 歯医者が削って衛生士が詰める それはチーム
・口腔外科医「かじった程度の医学知識で歯医者(口腔外科医)に何ができる?」
口腔癌を見逃さないとか言う
医学知識に差があるのに口腔外科の診療領域において医師と協力していると言う
・プロに依頼して作りこんだ構成のHP
マーケティングに力入れすぎ
・偏差値50未満の大学卒
読解力計算力判断力等に問題あり
2、おかしいと思ったらやられる前に即転院
・痛みがあると訴えたら精神的なものだ精神安定剤を飲めと言う
・偏差値40台の大学を出たやつでも取れる資格のクセにプライドが高い
・客を下に見ているので何かあるとすぐに客にキレる
・歯型を取ろうとする
・痛みは無いのに虫歯だと言われる
・衛生士や助手の言葉使いや態度が悪い
・こっちは意識してないのにかみ合わせや歯ぎしりに問題ありとか言う
・麻酔するかどうか患者に聞いてくる
・頼みもしないのにやたらと歯磨き指導をやる
・詳しく聞こうとするとクレーマー患者扱い
・患者から意見を言うと激怒する
・詰め物がすぐにとれる
・保険治療では良い治療が出来ないと言う
・態度が横柄で威圧的
・お互いの事をよく知らないのに治療には信頼関係が大事とか言う
3医師であるかのような錯覚をおこす雰囲気(偏差値40台の私立大歯学部卒の取る態度か?)
・現在療養中の病気があるか 飲んでる薬があるか聞いてくる
・医学を学んだこともないのに医師と連携しているという
・病院じゃないのに血液検査や点滴が出来るという
・歯学部なので全身の勉強なんかしたこともないのに全身を考えた治療とか言う
・大学病院麻酔科勤務経験アピール(金を払えば歯科医師でも大学病院に受講生として入れるらしいよ?)
・口腔がんを見逃さないという
(医師でさえ判断は難しいのに歯科医師が目で見て癌かどうかわかるのか?) 回答日時:2016-03-18 09:09:32
>何か飲み薬で体の中から菌を抑えていくような飲み薬はありますか?
歯周病は常在菌による日和見感染なので菌を完全に除菌する事は出来ません。
回答日時:2014-08-12 18:44:17
歯周病の原因はプラーク(のなかの細菌)です。
プラークコントロールが唯一の歯周病を治す方法です。
つまり歯周病を治すのは患者様自身です。
歯科医が行う歯周病治療は口の中にプラークコントロールしやすい状態を作り、患者様の口内にあったプラークコントロールの方法を提案、指導する事です。
除菌をしても歯周病菌は口腔内常在菌です。
除菌しても100%は無くなりません。
プラークコントロールを怠ればすぐに元に戻ってしまいます。 実名入りの歯科医の回答と、匿名荒らしの主張。
どっちを信用するかといえば答えは明白だが、
一時的にも薬で抑えたい人や歯医者不信の人用に
専スレで思う存分、その知識力を発揮すればいい。
助けを求めてる人はきっといるはずだ。
現在の弱すぎる根拠では、どう強弁しても、このスレで歯周内科が基礎治療として定着することはないから、互いの時間と労力の効率化のためにも、棲み分けをお勧めする。 ジスロマックについてツリーが伸びた質問
長いのでアドレスのみ
https://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00042142.html
薬による歯周病治療、抗生物質による治療の効果について
相談者: _sos_さん (51歳:男性)投稿日時:2012-03-06 15:09:01
ジスロマックとハリゾンによる治療を開始して4日目です。
当サイトでは,この治療法に否定的なご意見が多いように感じます。
支持派からのご意見も伺えないでしょうか。 歯磨きしたのにジュース飲んじゃった!
ウガイじゃダメだよね…あーめんどくさい ジェットウォッシャーすると、
歯周ポケット内に酸素が送られないか?
プラーク除去はできないかもしれないが、
ごくわずかでも酸素が届けば嫌気性細菌は
減少すると思うのだが。
それを期待して使ってるよ。
口臭も減るしな。 >>888
持ってれば結論がわかってるだろ
なんで買わないの? >>890
持ってるんだよ。
ジェットウォッシャーは効果あるぞと言いたかった。。 変に完璧なケアに拘ると面倒臭くてかえってサボり出すなw
歯石ができる48時間以内に1回でもきっちりやれば十分ってくらいに楽に構えたほうが
俺はいいかもしれん・・・ 2ちゃんねるでは歯石になるまで48時間らしいが
歯チャンネルでは歯石になるのは3ヶ月らしいぞ
小林歯科クリニック(渋谷区神宮前)の小林です。回答日時:2011-11-16 12:18:22
歯垢が固まって歯石になるまで3ヶ月というデータがあります。
それで、私のクリニックでは3ヶ月毎、つまり、春夏秋冬に1回ずつというのを基本的なメンテナンスのスタンスとしています。
ただ、俗に言う歯石取りとは若干ニュアンスが異なるかもしれません。
もちろん、ブラッシングが上手でない方には毎月をお勧めする場合もあります。 単に「歯石」の定義の問題でしょ
【歯垢(プラーク)の石灰化の始まりは2日間】
歯垢(プラーク)がだ液のカルシウム成分によって石灰化が始まるのは
わずか2日間と言われています。
その後約14日(2週間くらい)で石灰化が完了し歯石が形成されます。
歯と歯ぐきの間にすぐつきやすい歯肉縁上歯石は
歯垢(プラーク)がついてから2日目から石灰化が始まり
約14日くらいで完全に形成されるということになります。 >>895
それを見て48時間で歯石になるって言うのはどうかと思うが
まとめサイトのデマかせをコピったんだろうけど 目安として間違ってないと思うが
一日3回必ず磨けより、よっぽどソフトで現実的 結論を言うとジェットウォッシャーが歯周病に一番効果あるってことでおk? ジスロマンの世界ではそうみたいね
それ以外の人は信用してないでおk エムドゲインゲルは、自由診療約10万円しかも1回2本、さらに1か月歯磨き出来ない。しかもやってみないと分からない。
それがやらない理由ですかね? 歯茎再生は、垂直型吸収じゃないと効果望めないから、局所的な歯周炎じゃないとだよね
つまり早めに気づいて修正する根性ある人用の敗者復活 ジェットウォッシャーよりも上の効果が望めそうな、デントールの話が聞いてみたい。誰か使ってる人いないかな? 乳頭再生したいんだけど難しいんかな
必ずしも成功しないんでしょ ポイントあったからドルツのジェットウオッシャー買ったわ
今までの自分ならこれでお菓子を買っていただろう
これから毎晩水流マッサージ楽しみ マッサージというほどえぐると悪化しそうだが
1瞬当てて歯間のかすを飛ばす程度のもの なんかそれならブラシでささっとカス取る方が手軽なような 新製品のこいつは人工プラークを取る能力があるが
テスト環境がわからんからねえ
音波電動ブラシまではまだ到達はしなさそうではある
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1048595.html >>893
そんなズポラ?なあなたにお勧めの本
『長生きは唾液で決まる!』
第4章 あとは好きなものをお食べなさい
いつも食べたいものをおいしく食べている人は、良質の唾液が大量に分泌され
唾液の自浄作用が働きますので、虫歯や歯周病の罹患率が下がります。
「おいしく食べるために歯を残しましょう」ではなく
「おいしく食べることによって歯が残る」のです。 2017年 大学偏差値
看護師
聖路加看護大[看護/東京]58
北里大学[看護/東京]57
日本赤十字看護大[看/東]57
歯科衛生士
九州看護福祉大[看福/熊]49
梅花女子大学[看護学部・看護学科、口腔保健学科]48
歯科医師
明海大学[歯/千葉]49
日本大学[松戸歯/東京]48
愛知学院大学[歯/愛知]48
大阪歯科大学[歯/大阪]48
北海道医療大学[歯/北海]46
神奈川歯科大学[歯/神奈]46
日本歯科大[新潟生歯/東]45
朝日大学[歯/岐阜]45
岩手医科大学[歯/岩手]44
奥羽大学[歯/福島]43
松本歯科大学[歯/長野]43
福岡歯科大[口腔歯/福岡]43
鶴見大学[歯/神奈]41 システムハグキプラスのホワイトニングタイプ使い始めたけど歯周病臭がかなり治まった
昼御飯食べたあと、夜まで無臭
歯周ポケットの奥まで殺菌云々てのが効いてるんかな
ホワイトニング効果は微妙だけど >>894
東京の早川歯科医院の歯科医師によると
http://haisha-yoyaku-blog.jp/dental-calculus-bad-breath-5941
やはり48時間で歯石になる。
といっても場所によって違う。
他のyoutubeの歯科医師の動画では「下の前歯の裏は唾液が出るところがあるので
すぐに歯石になる。食べカスが24時間で細菌の塊プラークになって
48時間で歯石になる。奥歯の歯周ポケットの中とかだと
歯石になりにくいから3ヶ月くらいかかる。
だから3ヶ月に一回は定期検診で歯石取りしたほうがいいですよ」
と説明していたよ。URL探すの面倒だから自分で探せば簡単に見つかるぜ。
その894の長文を書く時間でググるだけでサクサクとヒットするぜ >>904
乳頭の再生は適用症例があるって言われた。
半分下がってる程度なら回復可能だって。 一日一回フロスやってたら歯石って付かなくない?
もうずっと長い間歯石が付いた事ないよ
ジェットウォッシャーやったらフロスはいいかなとも思う
でもいつもの癖でやらないと気持ち悪いからやってる 歯磨きは朝食後と寝る前の2回、5〜6分間。普通の歯ブラシ。
歯科検診に行くたびに歯石は無いと言われる。体質かな? ちこうを落とすことだけ考えてっとお医者さんに言われました。
どんなブラシがオススメですか?先輩、教えて下さい! ち‐こう【恥垢】
陰茎や陰唇などのひだの間にたまる垢(あか)のような分泌物。スメグマ。 自分に合ったものなら何でもいいと思うけど、敢えて言うなら
ストレートハンドル、フラットカット、コンパクトヘッド、固さは普通
ちなみに自分はクリニカアトバンテージの3列超コンパクトふつう
いつのまにか本気磨きが30分を超えるようになってたわ 歯石の話からわかるのは
唾液が普通の歯面で石灰化すると再石灰化
歯垢の中で石灰化すると歯石という事で
歯と歯石というのは近い存在であることと
歯の再生も歯石の形成と同じくらいの速度で進むという事
歯が再生する条件は、恐らく歯垢が無い状態でなおかつ
歯ブラシなどで定期的に歯の表面の唾液が落とされない安定的な状態 上の歯の歯石取りと歯磨き指導して貰ったが、全然奥まで毛先が入って無かったみたい
毛先の細いブラシで血が出るまでやらないとダメなのね
次は虫歯治療らしいけどもう金ないよ…… 働かないとダメだな >>929
それは、歯間ブラシ、フロス を併用すべきですがな
歯ブラシのみじゃプロでも 60%
上記を併用して 80% 歯垢除去 などと普通は言われてる。
奥というのが歯茎の中のことなら、この限りではないが。 >私はこの歯周ポケット内を意識的に磨く行為が良い磨き方とは思いません。
>むしろ反対派です。
このように考えてる歯科医もそこそこいるというのも事実。
どうしてもやりたいなら柔らかめの先細毛で。
血がでるまでっていうのも単なる磨いた結果で、それ自体が目的ではない。 フロスと歯磨きに1時間かかるから面倒くさくてサボってしまう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。