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【虫歯・口内炎】 洗口液スレ5 【歯周病・口臭】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0518病弱名無しさん
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2018/01/23(火) 23:36:59.28ID:T3WK49G80
そうか
レスありがとう
何も食べてない時は特に味はしないな
亜鉛不足、、オナニーし過ぎ?w むしろ性欲減退気味だなぁ
0519病弱名無しさん
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2018/01/26(金) 07:57:58.51ID:gbj+Vp4tO
リステリンのクールミントゼロを試した初心者の質問です
@この湿布・トクホンチール?臭は
リステリン共通に入ってる感じでしょうか?
Aリステリンを水で薄める話は聞きますが
モンダミンとか他の洗口液と混ぜて使ってもいいでしょうか?
0520病弱名無しさん
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2018/01/27(土) 12:06:54.81ID:Yos5uCe80
アルコール 入りは駄目なような気がする
0521病弱名無しさん
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2018/01/27(土) 18:47:40.93ID:gsrV8hIE0
>>520
アルコール入りの方が効きそうな感じがするんだけどなぁ
何がダメなの?
0522病弱名無しさん
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2018/01/27(土) 21:55:07.96ID:xS+IzHbs0
歯磨き→リステリン→乳酸菌(L8020)タブレットの順で合ってる?
リステリンで殺菌してるから乳酸菌増えないかな
0525病弱名無しさん
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2018/01/28(日) 17:17:43.10ID:ANBJxqaV0
うちの近くにLロイテリ菌が入ったヨーグルトがなく
タブレット1粒を砕いてヨーグルトメーカーに入れてみた
さっき出来てたが通常の2倍時間がかかったな
amazonの「バイオガイア プロデンティス 生きる乳酸菌(Lロイテリ菌)」ってやつ
0526ガム社員
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2018/01/29(月) 02:44:08.16ID:xEFUM22p0
ヨーグルトつくってんすか?凄いっすね
0527病弱名無しさん
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2018/01/29(月) 12:25:21.27ID:jx6cxrAB0
歯周病菌は血液の中に入り動脈硬化や心臓疾患にも影響しますが
プロデンティスを服用すると口腔内から体内循環され血中に存在する
歯周病菌を抑制する効果がありますか?

確かに歯周病菌は血管中に入り動脈硬化や心疾患を引き起こし
実際その病巣部から歯周病菌が検出されています。
また歯周病の治療により血管の機能が回復することも報告されています。
もちろん、プロデンティスも血管中に入る場合もあるでしょうが
そこで定着して歯周病菌を抑制することはないと考えます。


http://www.biogaia.jp/support/faq/oralhealth/633.html
0528病弱名無しさん
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2018/01/29(月) 12:35:03.16ID:jx6cxrAB0
Lロイテリ菌は嫌気性。
家庭で作るヨーグルトメーカー等では発酵不可能。
作れていたのは単なるヨーグルト(笑)

「虫歯の原因菌ラクトバチラス菌は 好気性菌だ」と聞いたことがありますが
L.ロイテリ菌は虫歯予防に効果があるということは
嫌気性菌だということですか?

ラクトバチラス菌にも、好気性と嫌気性があります。L. ロイテリ菌は グラム陽性の嫌気性菌です。

ラクトバチラス菌...虫歯の原因菌の一つ。虫歯を進行させる細菌のこと。
好気性菌・嫌気性菌...好気性菌は、酸素呼吸しながら有機物を分解する菌で
酸素がないと生育できない。
反対に酸素がなくても生きていける菌を嫌気性菌という。
グラム陽性...グラム染色(細菌類を色素によって染色する方法)
により紺青色あるいは紫色に染色される細菌の総称。
これに対して赤色あるいは桃色を呈すものをグラム陰性菌と呼ぶ。
0529病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 07:41:23.55ID:jrHZ5MKL0
嫌気性菌は、酸素存在下でも生育できる通性嫌気性菌と、
大気レベルの濃度の酸素に暴露することによって死滅してしまう偏性嫌気性菌に分けられます。

嫌気性菌の培養:
酸素を抜いて炭酸ガスを入れて酸化還元電位を下げる。
無理じゃんw
R-1は好気性菌だから大丈夫だよね
LG21は怪しいな
0530病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 20:44:00.57ID:dciejBCSO
間違えて液体歯磨きを買ってしまっていた…

確かにキャップに注ぐのは面倒だ
直接口に入れるなら
1Lだとリステリンのオマケポンプだけど、それより小型なら
250mlのクリニカ、380mlのクリニカダイレクトウォッシュ、
420mlのピュオーラあたりの口の形状が便利なのかな
他に何かある?
0531病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 21:52:56.53ID:a9TyAUFM0
リステリン、個人的にはキャップに入れるのが面倒なんじゃなくて、
キャップに注ぐと必ずいずれまわってたれてるので、置いてるキッチン等のとこがベタベタになるのが嫌
なんでたれるかね、改善して欲しいわ
0532病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 04:30:38.60ID:vtRqyTqPO
入れた後にキャップを水ですすぐのが面倒でね…
0533病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 08:54:45.68ID:TPyOsprj0
キャップを水ですすぐ必要なんてあるの?
0534病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 12:17:38.50ID:dt/oFMquO
リステリン紫 フッ素入ってないのか
タイ製だけど 薬局で売ってたから違う奴なんだろう
こんな嫌がらせよーやるわ
0536病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 14:14:30.75ID:CkO9PVqO0
冬だから垂れたとこが白く固まってら
0537病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 14:25:09.03ID:vtRqyTqPO
>>533
気にならないなら
ほっといていいんじゃないかな
サッカリンとか甘味料が結構入ってるし(リステリンオリジナルは入ってなさそうだが)
微量な液ダレも含めて口周りが気になるんだよ…
0539病弱名無しさん
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2018/02/01(木) 00:43:42.74ID:lG4cWwmi0
リステリンの口内洗浄、口臭予防以外の15の使用方法!
ttps://www.youtube.com/watch?v=4FmLCZnWhho
0540病弱名無しさん
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2018/02/01(木) 12:12:09.63ID:Pihcmy0r0
>>533
口付けたところから菌が発生するからじゃない?
キャップめんどくさいからコップに直でいれてうがいしてるわ
0541病弱名無しさん
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2018/02/01(木) 13:05:18.50ID:f3fYBHwRO
フッ化ナトリウム入りの
チェックアップの奴とクリニカメディカルコートとでは
何が違うのかな?同じライオンだが…

インテリア雑誌とかオシャレ系メディアだと
イソップの洗口液がよく出てくる気がする
2500円くらいするが…
0542病弱名無しさん
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2018/02/01(木) 23:59:04.36ID:ETMlw3CP0
>>537
そか!なんで使ってると置いてるとこにまわってたれてんだよって思ってたけど、キャップ洗えば防げるわけね、なるほど
まあ固まってこびりついたやつもぞうきんでゴシゴシやれば取れるけど
0543病弱名無しさん
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2018/02/02(金) 09:45:10.52ID:o49c1w240
>>540
えぇ...あのフタを口つけて使うやつなんか居るのかよ.......
0544病弱名無しさん
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2018/02/02(金) 10:00:20.40ID:eCa5AVFOO
>>542
キャップからだけじゃなく
注ぎ口からタレてる場合もあるかも…
醤油さしみたいに
0546病弱名無しさん
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2018/02/02(金) 10:03:58.39ID:31wCTnbM0
>>543
口つけて使ってて問題ないくらいの殺菌力がなかったら困るだろw
0547病弱名無しさん
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2018/02/02(金) 10:29:09.85ID:SbXpnvuc0
汚な
0548病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 00:46:21.85ID:R5mWbRc10
100均の調味料入れに分けていれといて、
使う時はイソジンか何かの計量カップだわ
0549病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 04:40:25.01ID:+0a3cJ9y0
100均に売ってる先が細くなってるドレッシングの容器に入れ替えたらいいんじゃね?
そのまま口にピューッて出来るじゃん
0550病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 06:21:38.73ID:kT78Xysf0
天才か?
0551病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 08:58:36.23ID:eiB0ziCm0
あの容器はアルコール多いものはダメなのがあるから素材に注意
あと液垂れるのは一緒
0553病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 02:33:27.93ID:xjgbkUVK0
虫歯と歯周病の心配は全く無いんだが、朝起きたときの口臭・ねばねば感が酷い

液体歯磨きの方のガムずっと使ってるけど、なんか他に良いのあったら教えて
0554病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 06:48:21.60ID:NQtxekf+0
遂に自分に合うマウスウォッシュ見つけたわ。
今までガム、リステリン使って見たんだがガムは全く効果なし。
リステリンは刺激が強くて歯肉炎の所が悪化。
前歯が歯周炎気味なんだが昨日寝るときラクレッシュ使ったら今前歯ヌルヌルしない。
まだ1日だがこのまま効果続くと良いな…
参考迄に。
0555病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 08:38:08.37ID:YG4nEQyQ0
なんにせよ、フッ素が入っていないものはゴミ。
0556病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 08:51:19.06ID:H9ZnAO+t0
>>553
単に口開けて寝ているんじゃ?喫煙はする?
虫歯菌はゼロのタイプなの?虫歯がなくてもブラッシング怠るとすぐ歯周病になるよ
0557病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 09:15:14.09ID:XmDfW6jr0
虫歯菌&歯周病菌ゼロのひとって
緊張やストレスで口が乾いても匂いゼロなのかなぁ
0558病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 10:02:26.05ID:vvcWG1Zk0
>>556
553ではない横槍だけど、それって口呼吸って事?
対策はある?
マスクして寝るとか?
0559病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 10:22:53.34ID:hoxrMBCd0
>>553
洗口液から外れるが、奥歯(とは限らないけど)の歯間に食べカスが残ってるんじゃない?
洗口液はあくまで補助的なものでブラッシングとかフロスの方が大事だよ
0560病弱名無しさん
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2018/02/09(金) 10:36:21.82ID:H9ZnAO+t0
>>557
そもそも無臭の場所ではないから

>>558
鼻出しマスクや専用のテープあるよ
でもどちらも寝ている間に取ったり剥がしたり
しかし何もしないよりはマシ
0562病弱名無しさん
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2018/02/10(土) 02:01:47.62ID:XU32RIWa0
>>553
L8020菌取ってみたら?
菌に対して菌で対抗するという発想は他の洗口液とは一線を画する。
プロバイオティクスで腸内環境整えるのと同じ発想なんだろう。
0563病弱名無しさん
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2018/02/10(土) 07:01:23.60ID:t2aHS/pY0
ラクレッシュ2日目。今日も寝起きでヌルヌルしません♪
低刺激のレモン味使ってるんですがレモン味の飴をうすーくした感じで良いですよ。
0565病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:37:55.60ID:zyUkQbAl0
喉からにおってる人いる?
ニオイの原因は後鼻漏だと思って耳鼻科行ったんだけど後鼻漏は治ったけど喉からのニオイが改善しない
口臭外来用のプロフレッシュで口腔内のニオイはケアできてると思うんだけど喉があかん
0566病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:47:20.74ID:UNjZGD67O
喉の匂いとか初耳
胃からの息の匂いとどう区別してるんだろうか…
0568病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 08:03:02.99ID:zi3gQQEy0
胃は聞いた事あるけど
基本は歯間の食べカスとかじゃない?
ちと汚い話しだけど、フロスした後匂いかいでみると「くさっ!」ってとことなんでもないとこがある
汚れたまりやすい箇所ってのはどうしてもあるんだな 奥の方の傾向が多い
0569病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 09:09:16.47ID:d1pz2lSc0
>>568
奥歯は前歯より、噛み締める、歯間が狭い、直接見えない分、カスが溜まりっぱなしになりやすいんだよね

>フロスした後匂いかいでみると「くさっ!」ってとことなんでもないとこがある
一度臭いがなくなるまで何度もフロスしておくと、その後、臭いが再発しにくくなるよ
0570病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 11:25:16.07ID:Z61Rp/7h0
>>565
普通に膿栓だろ
喉をマッサージしながらガラガラうがいを空嘔するくらいしつこくしたら出てくる
俺は臭いなと思ったらやるとだいたい出てくる
たまに結構デカいのが出てきて面白い
0572病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 13:28:36.82ID:AGHutRcf0
オマケでついてるのが嬉しい
買うのは負けた気がする
0574病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:33:54.68ID:pwuejj4N0
オマケ付きのは価格設定がそもそも高すぎる
通常版と同じ価格なら分かるけど、それ以上の金額要求してくる
0576病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 19:31:57.50ID:TT5xGiH60
アマゾンは売れると値段が釣り上がる仕組みです
0577病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 09:13:24.37ID:tb5SFV3a0
歯磨き→モンダミン→バイオブレス
マスクのなか臭わないー

でも高い…
0578病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 09:35:48.69ID:Hh/pi3t20
水でうがいして大きな食べかすは洗い流す
→リステリントータルケアゼロを少量口に含んだまま歯磨き
→唾液が十分溜まったら、唾液込みでうがいして吐き出す
→磨き残しがちな場所を念のため歯磨き→フロス→水でうがい

で臭わないし価格も抑えられている
0579病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 13:51:06.78ID:b4kB4Veh0
俺のルーチン
食後はガムを20分以上(リカルデント)
その後温かい重曹水で軽くうがい
超音波歯ブラシで約30分
糸ようじ
ウォーターピック。特に奥歯の親知らず部分のポケットを重点的に
最後に海外のリステリンで終了
0580病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 15:32:59.19ID:KtCDl/iu0
口内炎にはクリーンデンタル
歯槽膿漏には生葉ひきしめ実感タイプ(治るわけではないが出血はピタッと止まる)
0581病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 23:10:57.61ID:grsy6ntW0
薄めたシリカ(イオン)で歯みがいて更にウガイすると、歯垢歯石が落ちる
強度は
シリカ(ion) > フィチン酸 = MSM > 重曹
ケイ素はどうも最適濃度帯があるっぽい。多すぎても副作用になる
あと時間が少しかかる
(悪いけど、市販の洗口剤なんて目じゃない)
0582病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:13:33.56ID:grsy6ntW0
食器洗剤でキュキュっとの宣伝があるけど
歯がそんな感じにまでなる
プロ級の歯科衛生士の歯石除去より更に凄い
ただそこに到達するまでとても長い時間がかかる(半年)
0583病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 08:04:41.17ID:tarLp1pC0
>>566
いくつかレスあるように後鼻漏で膿栓が出来て喉からにおってると思い込んでたんだけど、冷静に考えたら本当どうやって胃からのにおいと区別してたんだろ
とても良い気付きを得られて一人で衝撃を受けてるw
0585病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 10:36:37.33ID:mHW1RTeY0
>>583
胃からの口臭なんて相当胃が悪くて重症な場合がほとんどだよ
胃から臭うなら胃以外の上部消化官からの出血でも臭うしそれが原因かも知れない
しかしほとんどの場合が大体口腔内が原因の
0586病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:42:21.34ID:XrradUgWO
重症じゃなくても
ニンニクとかお酒の匂いとかあるじゃん
0587病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 10:43:06.30ID:mHW1RTeY0
間違って途中で書き込みになった…
>>583
しかしほとんどの場合が大体口腔内が原因の口臭
あとここでもよく上がってる後鼻漏や膿栓等
の鼻関連とか
何故か稀な例の症例が言い訳?のように広まってしまった
0588病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 10:45:25.32ID:mHW1RTeY0
>>586
そういう一時的な生理的口臭と恒常的な口臭は原因が違うだろ
0589病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 12:08:38.30ID:4G/tUnQ80
>>584
うむ。構わんぞ。
ガムはいいぞ〜、あれで大まかな食べカスはほとんど取れる。
ちなみにリカルデントと書いたけど砂糖無しならなんでもいい。出来れば酸味料が入っていないものを選べばより良いとは思う。
ニセ医学とかを批判してる科学の先生が言っていたけれど、酸味料は炭酸とかよりも脱灰を引き起こしやすいそうだ。
まぁガム噛んでる時は唾液も出てるから気にするほどではないだろうけど。
ちなみにリカルデントはミントとグレープを気分によって変えてるけど、グレープには酸味料入ってる。
0591病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:23:11.30ID:4XYFhWgy0
>>587
ええ…やっぱ喉なの?
医者行って後鼻漏は治ったんだけどな
やっぱタバコ辞めなきゃ駄目か
0592病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 13:56:17.32ID:58ka/Tth0
うわっ…(笑)
煙草やってりゃそりゃくっさいわ(笑)
0593病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:34:40.74ID:IpRZwtYb0
何もなくても喫煙者は口臭いのに何やってんだよ
0594病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 14:39:20.43ID:mILgcq0b0
後だしヤニ臭w
後鼻漏も煙草吸うとなりやすいしな
0595病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:17:36.24ID:4XYFhWgy0
皆んな色々ケアした上で困ってんのにヤニカス宣言されたらなんだお前ってなるよな
すまんかったw
アイコスっていう電子タバコだからセーフだと思ってたんだけど非喫煙者からすりゃ関係ないわな
0596病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:30:38.29ID:4XYFhWgy0
俺はお前らの温かい声援に応えてこのスレ違いも甚だしいこのスレで声を大にして禁煙宣言をするよ
勘違いだったけど朝から新たな気付きと禁煙を授けてくれたこのスレに感謝します
0597病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:39:14.35ID:7XZuOj9H0
むしろ個人的にはへたなタバコより臭いに独特な癖があるから苦手>IQOS
0599病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:05:04.54ID:4XYFhWgy0
>>597
ID変わってるけどヤニカスです。俺が余計な話題を出したばっかりに巻き込んですまん
本当話題逸らしてすまんかったw消えます
0600病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:18:06.63ID:lVU0weoC0
今日、銀歯外して虫歯治療だったけど、
クラウン外しても全く臭くなくて逆にがっかりした。
口臭の原因と思ってた歯だったから。
虫歯は削ってくれたから、これで少しでも軽くなればな。
0602病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:50:11.07ID:jbDDt8K50
>>589
ガム好きだけど
キシリッシュは歯の間に残って、それが歯ブラシを汚染、困りモノ。
リカルデントにしてみるわ
0603病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:04:42.24ID:nhTay58g0
クリニカメディカルコートを2日に1回
0604病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 13:53:15.14ID:lBQSv82D0
オキシドールうがいが一番効果あった。
歯ブラシ後、2、3倍に薄めてブクブク。
原液歯ブラシにつけて臭うとこガシガシブラッシング。
コスパもいいしらやっぱ最強。
0605病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 17:48:48.81ID:BITKKuOb0
プロフレッシュ使ってる人あんま居ないんだね
歯科用のやつ最強だよ
0606病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 02:01:25.19ID:n8kaSbhc0
>>604
そっかオキシドールという手があったか
塩素系は臭くて苦手だったからなぁ
0607病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:51:59.14ID:EhMmeA4pO
>>601
良さそうだが、歯医者専売なんだな…

キシリトールで安いガムだと
ドンキのPBでボトルだと200円くらい安いのが出てた
0608病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:36:29.88ID:ecEedNuC0
>>581
(続き)
とにかく凄いんだけど、高濃度、高用量は避けた方がいい
文献あさると安全な記述が多いんだけど
歯は大丈夫だけど意外と低用量で副作用あるし
あると主張する論文もある
おそらく洗剤のキレート剤にも相当有効
夏になったら試してみるわ
殺菌か静菌作用もかなりあるっぽい
こんな口内状態は覚えている限り初めて
消泡剤でもあるから泡が立たなくなる可能性あるけど
たった20mg/日で動脈硬化も改善
0609病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:39:03.10ID:ecEedNuC0
>>604
短期はそれでいいんだよ
だけど、長期でそれを続けるのは無理
酸化剤だからカラダへの負担がデカすぎる
おまえのカラダどんどん錆びるぞ
0610病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 06:28:41.26ID:XHjoGwPFO
胃は会話してるだけで臭う人とかいるし口臭の原因としてあるのは確かでしょ
後は舌。舌磨きは必要と思う
0611病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 07:58:45.15ID:1OxZR+hI0
舌磨き自体は否定しないが、寝たきり以外は毎日するものではないよ
舌自体を傷めて余計に口臭の原因になる
0612病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 12:41:40.56ID:wFoel6k20
パーフェクトリペリオどうなんだろ
次亜塩素水だから虫歯菌殺せちゃうぽいんだが
0613病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 13:56:10.14ID:N2LI6BZA0
リステリン紫が全然消費されない
刺激が強くて使うたびにストレスを感じているせいだろう
低刺激性のものに変えるつもりだけど余った紫がもったいない
水で少し薄めても効果ある?
0615病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 14:59:04.49ID:nsNCDsBsO
薄めた分は効果は下がるがあるにはあるらしい
0616病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:28:18.79ID:yutH37kK0
リステリンレベルのものを毎日使えてる人尊敬するわ
洗口液ですら続かない
0617病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 21:00:27.42ID:2/EvsgcG0
色々人から聞くと歯磨き以外したくないって人が多いね
フロス、歯間ブラシ、洗口液とか併用したくないというかめんどくさいらしい
0620病弱名無しさん
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2018/02/27(火) 04:35:56.42ID:uyoeVy8j0
海外版リステリンのグリーンティー味使ってたがまずいのと口の中にいつまでも残る
日本もフッ素濃度上がったので
ライオン クリニカアドバンテージ コートジェルに変えたら、まぁまぁよい
他にないか探して
ライオン チェックアップ ジェル ミントに変えた。
つけたあと口ゆすがなくても気にならないレベルなのでこれに落ち着く
0621病弱名無しさん
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2018/02/27(火) 05:46:15.73ID:vMiWEdCC0
しか
0622病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 22:00:09.16ID:iWJ3hDXB0
6つの効果のリステリン紫買ったけど、液体歯磨きだった
これって、洗口液みたい、歯磨きのあとに口をゆすぐ使い方してもいいよね?
0623病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 08:47:38.41ID:u75kb2xO0
リステリンした後「水で口をすすぐ必要はありません」って表記って、
逆に言えばすすいでもどっちでもいいって事かね?
「水ですすがないで下さい。効果が落ちます」みたいな書き方したら強過ぎるから柔らかく書いてあるだけかな?
効果が落ちたらやだからすすいでないけど、リステリンって強烈で弊害もありそうだから、殺菌したらさっさとゆすいじゃった方がいい気もする
0624病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:58:12.33ID:b4kjTxLD0
水ですすがないと口に残って
気持悪いな
0625病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:09:21.25ID:qILgQonQ0
サッカリンで虫歯にならんのか?
0626病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 08:46:06.92ID:QSZadtxw0
甘味料だから糖分とは違うんじゃないの?
0627病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 07:13:35.73ID:pD6I1c5f0
虫歯気にするなら糖分についても調べろよw
虫歯菌の問題なんだから
0628病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 08:37:55.28ID:HOzH1O6X0
リステリン紫ノンアル使い始めたけど味何とかならんのか。カー用品店の空気吸って渋柿食った感じがすんだけど
0629病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 08:50:16.24ID:pft0ERGB0
リステリンオリジナル(黄〜オレンジのやつ)の味って言葉で表現するとどんな感じ?
0630病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 09:16:07.59ID:EmLkZCPp0
>>612
高濃度の次亜塩素酸水買って薄めればおk
あんな高いもの買う必要ない
薄めてドルツに入れて使ってるよ
0631病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 09:50:42.99ID:RIHRSHBy0
>>630
頭いい、ドルツにはコンクールいれてたけど
あれいれればいいのか
カビ予防にもなりそうだし

一応あんしんりょうとして歯科のお高いのを買ってる
0633病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 17:06:41.39ID:jJjkio0aO
ほんと
リステリンは味をどうにかしてほしい…
人甘の後味も悪いし
0634病弱名無しさん
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2018/03/08(木) 02:16:14.73ID:4b/QXG/r0
歯医者で買うあれハイターじゃいかんのか
0635病弱名無しさん
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2018/03/08(木) 09:32:17.06ID:KeOvKCti0
【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
0636病弱名無しさん
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2018/03/08(木) 17:09:37.87ID:kgUSeKOeO
リステリン ホワイトニングが発売されたようだが
まだ店頭でみかけないな…
トータルケアと同じで「液体歯磨」っぽいな…
0637病弱名無しさん
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2018/03/08(木) 17:17:19.26ID:kgUSeKOeO
あと
モンダミンのメディカルケアとナイトクリアがリニューアルしたようだ
メディカルケアはノンアルになった
0638病弱名無しさん
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2018/03/08(木) 17:40:05.92ID:ya+hHjYx0
リステリンのクールミントゼロって口の中の着色はクールミントと同じくらいする?

職場用にクールミントゼロ買おうと思ったけど、家でデビューしたクールミントの青色が結構すごいのでこんな感じなら職場用は紫ゼロにしようか迷い中…
0639病弱名無しさん
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2018/03/08(木) 21:10:05.56ID:r+uyb06B0
>>636
おぉ、歯医者クリーニング行ってなくて常飲してる烏龍茶のステイン付きまくりなので使ってみたい
他のリステリンと併用出来るのかな?!
クールミント使ってるんだけど
0640病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 20:09:45.02ID:gGM05CPY0
毎日リステリン使ってるけどph値は4前後なんだってね
そのあと重曹でうがいしなきゃいけないじゃんw
0641病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 20:55:14.10ID:F5aXcFL3O
ノンアルのリステリンなら
ph4もないんじゃないかな
0643病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 18:45:54.08ID:Pyfa9+290
なんかコーラ味の洗口液とかねえのかよ
まずいからやりたくない!
0645病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:57:26.64ID:Pae1EhdJ0
虫歯になる!
0646病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:54:28.27ID:Ar0iZrM00
なんなのこのバカのやり取りw
コカコーラZEROにしとけよw
虫歯になる甘味料ってあんの?
0647病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:26:02.53ID:H+jteTM40
アステルパーム
0649病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 09:21:27.97ID:RH3aduo60
人口甘味料は嫌だ!
赤色のコーラがいい!
0650病弱名無しさん
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2018/03/13(火) 23:45:24.45ID:arRYxGcx0
コンクール ジェルコートFを口の中に垂らして、ベロで歯に塗りたくってみた(もちろん濯がないでそのまま)
これで口内中フッ素だらけ。これで洗口剤と同じ効果になるかな
0651病弱名無しさん
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2018/03/14(水) 00:55:40.17ID:RS0gYcLU0
フッ素何ppmとかいうけどフッ素だけって売ってないのかな
自分で塗りまくるのに
0652病弱名無しさん
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2018/03/14(水) 02:12:22.63ID:KrX1tWXm0
>>650
舐め広げるより歯ブラシにつけて全体軽く磨いて5分放置後に軽くすすぐほうが効果的
ブラシで隅々まで、歯の隙間まで浸透しやすい
でもジェルコートよりチェックアップジェルのほうが濃度濃かったはず

塗るというなら、歯科医でもチェックアップジェルだけど、フッ素の洗口液のことなら処方薬扱い
0655病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 01:59:49.66ID:XDD5n+9b0
市販のフッ素なし洗口液って歯磨き粉のフッ素を洗い流してしまうから
むしろ害なんじゃないのか?
0659病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 16:28:46.88ID:wFCcM8zG0
リステリンホワイトニング使用感とても良い!
0660病弱名無しさん
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2018/03/15(木) 16:40:22.86ID:UqZ72eAvO
白リスの250mlは
遅れて来月発売っぽいのかな…
それまで待機…
0664病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:24:27.97ID:yijtOtpa0
最近歯医者のクリーニング行ってなくてステイン付きまくりなんだけど、
どのくらいの使用で落ちるもんかね?
2週間使ったらわかるんか
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 01:47:57.81ID:z5idzsdT0
リステリンホワイトニングちょっと使っただけだが白くなっているような気がする。
0669ガム社員
垢版 |
2018/03/18(日) 23:59:26.89ID:mzU0IHsS0
気だけ
0670病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:51:34.02ID:DnY2oonK0
誰かオラブリス使ってる?
市販の洗口液はフッ素入ってないしあまり効果ないって聞いた
歯磨き粉で歯を磨いて水道水でうがいをする代わりに使ってる
味しないのがいいよ
0671病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:43:24.49ID:rdd66ASZ0
>>667
削れないの?
問題ないなら試して見たいけどほとんどの記事でダメと書いてある気が
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:54:59.79ID:6hOt/XHc0
>>652
歯ブラシを使うと、浸透させるというより削ぎ落としてしまうイメージがあるんだけどどうなんだろ
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:38:04.45ID:7c08CQaE0
>>672
ジェル自体浸透性が高い
ブラシはより隅々に行き渡らせるための道具
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 04:45:19.13ID:H56wByM20
>>667
あれは辞めた方がいいよ
陶器の食器とかでも、そのときは汚れが落ちるけど後でさらに汚れが付くからね
0675病弱名無しさん
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2018/03/25(日) 07:52:44.65ID:1cs+Sra50
そうそう研磨で落としているだけだからね
細かい傷がついて、そこにステインが入り込みどんどん取れにくい汚れになる
0676病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:57:03.94ID:7iAnXZZKO
傷の再生能力は
どんなもんなんだろうか
0677病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:27:44.31ID:OA7TXrkO0
歯ってたかがメラミンスポンジで削れるほど脆いもんだったのか
0678病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 03:30:32.00ID:cmVGu/fB0
スポンジと言うけれどヤスリだろ
朝昼晩、自分の歯で試してみ
0680病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:21:56.24ID:TjET4UOQ0
市販のものだとコンクール一択だと思うんだけど皆んな色々試してんのね
0681病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:27:29.87ID:YN7RG35u0
じゃメラミンの後でアパタイトで仕上げ磨きとかは?
しらんけど
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:42:39.04ID:YN7RG35u0
調べてみた
歯のエナメル質はモース硬度6〜7
メラミンは4で歯よりはやわらかい
まぁだから大丈夫かは知らない
0684ガム社員
垢版 |
2018/03/27(火) 00:32:34.63ID:TaHKXckq0
キッチンハイターめん棒
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:41:23.39ID:VEDfrloz0
アラフォーの女性だったと思うけど、もともと歯は白かったがステインが気になりメラミン スポンジで擦ったら白かった歯が黄ばんでしまい

その後 、口を開けないように喋るようになり、結局歯並びの悪さも気になるようになり歯列矯正を始めたというブログを見た

これを見てメラミンスポンジで歯は磨いてはいけないと思ったわ
0688病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:22:59.66ID:rW6zKoTY0
こういうのあまり使った事ないんだけど
歯茎から出血あったり歯周病っぽいからそこらに売ってるって理由でモンダミン買ったんだけど
ここ見るとそんなに良いものってわけじゃないのかな?
大きいボトル買っちゃったけど歯茎に良いものはどれなんだろう?
オススメあれば教えてほしい
0689病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:17:25.16ID:ll8m+Nym0
>>688
まずは歯科で状態を確認
歯周病なら治療しないと絶対に後悔するよ
0690病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 16:17:40.90ID:91M6e1B+0
リステリンの塩化亜鉛というのは歯石予防に効果あるのだろうか
0692病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:09:10.90ID:uWl4BWFc0
同僚の口臭がひどいんだが、なんて伝えたらいいんだろうか…
0694病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:35:25.11ID:LySsKJ7c0
>>692
同僚なら、他の人の居ないところでこっそり言ってやれ
他人だって同じことを感じているはず、本人のためだよ
0695病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:27:16.89ID:KiCg6d7LO
その人の一番親しい人に告げ口して言って貰う
とか…
0696病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:46:01.98ID:WrQ0A9AE0
正直問題は膿栓
0697病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 04:36:58.34ID:Ygs0V3Cr0
クリニカアドバンス フッ素濃度1450、
海外のリステリン紫ゼロ フッ素濃度220

どの順番で使うべき?普通はハミガキしてリステリンだけどフッ素濃度がクリニカの方が高いんだよな、、、
0698病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:47:10.21ID:ucrOkQN10
てかハミガキ粉のフッ素って最後洗い流す時に落ちないんかね?
歯医者のクリーニングで仕上げにフッ素つけてもらうけど
うがいしないでツバだけ吐き出して下さい30分飲み食いしないで下さい
って言われる
0699病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:06:52.14ID:wb3Cgaju0
クリニカアドバンテージは顆粒配合とのことだから、
ちゃんと洗い流さないと逆にトラブルの原因になりそうな気はする
0700病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:34:13.66ID:Hiu0pP+KO
>>698
「最後の濯ぎは軽く1回だけにして」って
最近tvk「猫ひた」で見た
フッ素入り歯みがき粉の生コマーシャルで
メーカーの姉ちゃんが言ってた
(´・ω・`)
0701病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:43:19.91ID:PQzKKlci0
歯磨きのついでにリステリンやモンダミンみたいなので
クチュクチュしたら
フッ素入り歯磨きの意味ないよ
ってみんなに言っといて
0704病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:56:40.46ID:PYPhq/zy0
>>702
フッ素も洗い流しちゃうからじゃね
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:59:54.68ID:PYPhq/zy0
オハヨーロイテリタブレット申し込んだわ
バイオブレスっていうロイテリ菌タブレットを持ってるんだけど長時間効果が無いようだ
ロイテリヨーグルトのほうが口がサッパリする
頼むよオハヨー様!

口を潤すというバイオディーンて洗口液も買った
0706病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:24:37.65ID:2CuNE5270
>>705
多分バイオブレスとオハヨーは中身一緒
どちらもバイオガイアのだと思う
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:09:41.80ID:6c+VNQ+z0
こないだコストコで女二人が「酸っぱいので歯垢を落とそうとした〜」とか言っててどうしようもねえ馬鹿だなと思った
0710病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:35:48.76ID:eFx36eg90
ハミガキして水ですすぐだけならそこまで落ちないのか?フッ素
まあ全部落ちてたら配合してる意味ないもんな
0711病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:18:23.59ID:+kvICttB0
クリニカのデンタルリンスはめちゃ苦い
そして苦みが持続する
0712病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:43:46.78ID:ZG86QZok0
フッ素入り歯磨きは泡立つのはすすぐからあまり意味はない
バトラーとかチェックアップみたいなのが一回のすすぎですむから、フッ素の効果を望むならこっちだね

効果的な磨き方は、食後に水で口をすすいで食べかすを流す、次によくうがいして喉の奥のカスを取り膿栓対策
次にデンタルリンス使いたいのはここで、リンスだけど汚れを浮かせる作用はあるから
次にフッ素入り歯磨きで15分くらいかけてゆっくり丁寧に、でもブラシ圧には気をつけて磨く
15分あればフッ素は浸透するから、1回以上すすいでも大丈夫
でも気になる人はこの後にフッ素ジェルを塗って5分ほど置いてすすいで完了

食後に歯を磨いて寝るまで時間のある人は、寝る前にフッ素ジェルで桶
もちろんなんか飲食したら振り出しに戻るだけw
水以外は軽くでも磨き直したほうがいい、茶コーヒーはステインの原因になるので
0713病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:50:29.42ID:ZWp0dzspO
最近は日本のもフッ素沢山入ってんの?
相変わらず日本向けリステリンは使いもんならんのか?
0714病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 21:44:14.51ID:Nz1Lc7390
>>706
マジで?
えー、オハヨーの独自のものじゃないのか!
0715病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 21:47:47.21ID:Nz1Lc7390
>>706
ほ、ホントだ
事業提携したって書いてあった…
せめて分量が多いといいなー
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 01:59:25.26ID:8elFSf4n0
キシリトール100パーセントのガムとかタブレットって効くのかな?
フッ素洗口液と合わせて使うと効果ありそうな・・・
0717病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:15:10.76ID:5jjRKhUQ0
メラミンスポンジwwここってわざと嘘流す奴いるからな
ロイテリなんかの話が出ると、ビオフェルミンが効くとか
口内菌と腸内細菌違うだろう…
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 12:38:10.76ID:o7VWrn520
オハヨーのロイテリタブレットとバイオブレスを食べ比べた
菌は同じなのかもしれないが、オハヨーはスースーしてちょっと辛口
バイオブレスはほのかに甘く刺激はない
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 06:46:58.12ID:hmKmXhn10
メラミンスポンジは磨き残しやすい奥歯に重宝してるぞ
フロスも当てにくい角度もあるから残しやすい
スポンジなら歯を包んでキュッキュとするだけで歯垢が短時間で取れる
0720病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 07:24:47.46ID:S8gBEJS70
悪意の塊
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:26:06.37ID:gNf+bEH50
実生活でいじめられっ子だったりしてな
かわいそうに
0722病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:30:23.48ID:3JwQ/+TS0
香港のリステリンのフッ素濃度ってどのくらい?
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:01:42.48ID:i7FJiLJg0
220ppm
0724病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:36:20.10ID:d80BThYH0
>>222
リステリンホワイトニングってちゃんと殺菌効果もあるの?
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 16:31:12.95ID:flQ+kiqNO
リステリン
緑のナチュラルもやっぱり湿布臭いなぁ…
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:19:41.48ID:Fep9od7p0
洗口液浸してスポンジつかってみたら、翌日歯茎すっきり
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:57:41.55ID:5OlXpht80
>>724
https://www.listerine-jp.com/mouthwash/antiseptic/listerine-whitening-mouthwash
・リステリン® ホワイトニング
・薬用リステリン® オリジナル
・薬用リステリン® フレッシュミント
・薬用リステリン® クールミント
・薬用リステリン® クールミント ゼロ
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「ホワイトニング」だけ「薬用リステリン」でないのな
0728病弱名無しさん
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2018/04/14(土) 08:39:25.46ID:DFO0BonH0
内容見てないけどホワイトニングだから殺菌効果には特化してないんじゃないの?
他のリステリンと併せて使ってくれって事だろ
0729病弱名無しさん
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2018/04/14(土) 22:47:31.79ID:u2hLr9b60
リステリンでうがいしてさあ寝ようとしたら突然の歯痛 どうしようハイター希釈液でうがい 痛みなくなる 寝た
0730病弱名無しさん
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2018/04/14(土) 23:14:26.79ID:wdBKvEHR0
エフコートの洗口液ってクエン酸配合されてるけど大丈夫なのかな。少量なら問題ないかな?
0732病弱名無しさん
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2018/04/16(月) 16:04:58.13ID:L+IGm+miO
胃腸過敏体質だけにキシリトール含有は勘弁して
0733病弱名無しさん
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2018/04/16(月) 18:03:44.56ID:/nKSfbHfO
飲み込むわけじゃないし
いくら過敏でも、キシリトールのそんな微量で
異変があるものなのかなぁ…
0734病弱名無しさん
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2018/04/16(月) 21:21:59.13ID:L+IGm+miO
>>733
かなりの過敏な腸だからなぁ…
とにかく超虚弱な胃腸です…
0735病弱名無しさん
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2018/04/17(火) 14:03:48.52ID:WkQ1YB7Z0
過敏な腸は腸内細菌のバランスがおかしいから
キシリトールのせいにするのはお門違い
0736病弱名無しさん
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2018/04/18(水) 22:36:53.49ID:hbIBlsNf0
>>726
何度か試してたら治らなかった臭い嫌な臭いがなくなった!
驚いたありがとう!
0737病弱名無しさん
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2018/04/20(金) 19:13:52.21ID:iYItCDlz0
スポンジ地味に使えるな
0738病弱名無しさん
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2018/04/20(金) 20:05:39.65ID:wns1kfs1O
モンダミン ハグキEX
終売なので初めて買ってみた
0739病弱名無しさん
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2018/04/22(日) 00:13:10.31ID:XnIeRSVU0
プロフレッシュのアマゾンで売ってるやつと歯科専用の奴って効き目は全然違うの?
毎回歯科に買いに行くの面倒だからアマゾンのでもいいかなと思ってるんだけど。
0741病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 04:40:45.59ID:UtdCJf2a0
情弱とステマ業者が集うスレだなwww

次亜塩素酸の話題が出てない時点でお察し
0742病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 07:32:30.95ID:pHyJQEb0O
リステリン ホワイトニング
やっと250mlが出た
やっぱり味は、ちょっと苦手だなー
妙に甘味もあるし…
歯がツルツルになるのが面白い
0743病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 09:23:52.85ID:YlM3bNBa0
歯磨きが面倒な日もありますが、そんなときは海外のリステリン使っとけばまだマシですか?
0744病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 21:51:18.75ID:BwYrUEwL0
歯磨きが面倒という時点てマシなんてありえません
0745病弱名無しさん
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2018/04/30(月) 06:27:12.29ID:1NNaPXea0
ミラノール処分したい
全部溶かして結晶にしたらええんやろか
0746病弱名無しさん
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2018/04/30(月) 19:58:32.07ID:AFEW0bos0
奥歯の生ゴミ臭治らないんで激落ち君をリステリンつけてこすってたら
生ゴミ臭消えんのな
磨き残しだったのか??
0748病弱名無しさん
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2018/04/30(月) 22:52:27.15ID:m/qIsJ5R0
ブリーチかキッチンハイターを50倍に薄めてスプレーボトルに入れて歯ブラシの先に軽く噴射してから
患部を5秒程度軽くブラッシング→水でうがい を数回繰り返してみ
匂いは一発で消えるよ
0749病弱名無しさん
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2018/04/30(月) 23:08:25.89ID:Sbd8jfbW0
ラクレッシュL8020買ったんだが
箱書きに、虫歯を防ぐ、口臭予防とデカデカかいてるけど
※でブラッシングによる
ってなんだよw
完全に効能ないがなwwww
0751病弱名無しさん
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2018/05/01(火) 13:03:25.97ID:HFw6GQSM0
>>747
奥歯を指でさわると生ゴミ臭がすごいからそれはない
3回目くらいで生ゴミ臭なくなってきたよ
0752病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:12:11.92ID:oTEfoBWL0
歯ミガキ・洗口した後、夜中とかスポーツドリンク飲みたくなる事あるからアクエリアスZERO買ったんだけど、
果糖が入ってやがる
果糖はカロリー0なのか
果糖でも糖は糖だから虫歯菌とか歯周病菌を助長するよね?
0754病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:31:24.06ID:oTEfoBWL0
>>753
サンクス
まあカロリーの事気にしてる人がほとんどで虫歯の事なんか気にしてないだろからなあ
どうせなら甘味料オンリーで作っておいて欲しかったんだけど
炭酸以外で甘味料オンリーのドリンクないかねー
0755病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:41:10.55ID:70A8pANS0
>>754
体脂肪や糖吸収対策のトクホ製品は果糖を使っていないものが多いよ
炭酸なしというのは選択肢が減るけど
0756病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:50:31.77ID:oTEfoBWL0
トクホ高いやつでしょ?
スーパー、ドラッグストアなんかで1.5~2Lが150円くらいので抑えたいのだ
ポカリのイオンウォーターもめっちゃ糖分入っとるやん
まああれそもそも見かけないけど
0757病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:55:26.37ID:70A8pANS0
>>756
わがままだなw
内容を取るか価格を取るかどちらかしかないよ

そもそも運動する時間帯でもないのに、リッターサイズでスポーツドリンク飲むのは糖尿手前だね
歯を磨いた後でも我慢出来ないというのは禁断症状と同じ
三ツ矢サイダーゼロやコーラゼロとかを買って炭酸抜いて飲めば?
0758病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:55:30.93ID:oTEfoBWL0
まあいいや、アクエリ0でもオリジナルよりは糖分少ないだろうし、食べカスとかつかないから
自己責任で飲むわ 
歯周病の痛みとか出てきたらやめるw
0759病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:57:13.86ID:oTEfoBWL0
1回でそんなに量飲まないよ
ちょっと飲みたくなる事あるんよ
そういう時これからの時期烏龍茶だとちと違うんだなあ
0760病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 09:59:55.82ID:9oVUGqfJ0
ストロー使って喉の奥の方で飲んだらいんでない?
0761病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 10:12:46.45ID:70A8pANS0
量の問題でもないし、ストローで飲めばいいとか、口内をナメたらあかん
ミュータンス菌保持者かつ虫歯を気にするなら、歯周病を含め歯磨き後は水以外飲むべきではない
というか歯周病あるならなおさらじゃない
自己責任論を出してくる人ほど後から泣きつき率が高いのも覚えていてほしい

それと烏龍茶は喉の渇き、水分補給には適さない、食事とともに飲むべきもの
他の茶類も同じ、麦茶以外
0762病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 11:00:25.93ID:iFr1NGiJ0
どっちも言い返さないと死に至る病なのかしらねw
0763病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 15:23:51.89ID:DSsWnIli0
飲んだあとうがいしよう
0764病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 19:22:04.82ID:h6Ep5uoI0
うがいって
クチュクチュするやつのことを言うんですかね?
それとも、上向いて、ノドの部分に液体を溜めて
ノドをガぁーーゴロゴロって言わすやつですかね?
0766病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 13:46:36.09ID:1pBaDaU1O
モンダミン 1080ml 3種
スヌーピー 限定デザイン
0767病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 18:10:43.65ID:6K3yfT+W0
リステリンってどうかな?
Amazonで売れまくってますよね
L8020っていうのも良いらしいですがどうですか?

歯磨き粉ってコンクールのが一番ですか?
0768病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 20:50:51.88ID:39ZetB6f0
L8020は
洗浄液も歯磨きもタブレットもすべて良い
0769病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 22:56:03.97ID:+I7pSuvw0
セリアでメラミンスポンジ買ってきて洗口液付けて歯の掃除したらスポンジが茶色くなったわ
これなに?すげー汚れ落ちるのだが
0771病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 11:21:51.42ID:r85TmPNb0
リステリンはサロンパス臭いので
GUM使ってる
0772病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 11:36:20.05ID:ZBkDQYQqO
シェアは
リステリン>モンダミン>GUM>その他
なのかな?

リステリンは膏薬臭いくて苦手だけど
なんとなく一番効き目がある感じがして悔しい…
0774病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 04:08:58.62ID:HfHYWAce0
ステマだとか言われようがリステリントータルケア一択
他のやつ使うと自分から口臭がしている事に気付く
0776病弱名無しさん
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2018/05/10(木) 21:41:43.86ID:Wljkt3j+0
【17歳女子高生 山口達也強制わいせつ事件】
強制わいせつ容疑で書類送検されたTOKIOの山口達也容疑者(46歳)

【芸能】TOKIO松岡、山口に言った!「正直、あなたは病気です」
【TOKIO会見】城島「現場で酒の臭いがするなとか、円滑にロケが進まないこともあった。46歳ですしあえて言わないようにもした」
0777病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 04:08:50.96ID:/4IK+Gif0
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0778病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 00:18:25.39ID:7TIgHvMT0
前に話題に挙がったフッ素配合ハミガキ粉でハミガキした後の洗口液だけど、
ハミガキ後洗口するまで少し時間を置いたらハミガキ粉のフッ素も活きるんじゃないだろうか?
例えば朝は時間なくて無理かもしれないけど、夜歯磨いて風呂入ってその後洗口するとか
まあハミガキ粉って磨いた後当然水ですすぐけどね
そこではフッ素落ちんのか?
0779病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 22:44:03.34ID:t7G9TaKX0
軽くすすぐ
チェックアップだと泡立たないから一度のすすぎOKとされている
洗口液使うなら夕食の後に歯を磨いて、寝る前に洗口液だね
もちろんこの間は何も食べない
0780病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 22:46:37.71ID:nrmrzZCr0
リステリン使い始めて、舌で触ると歯の表面がつるつる
悪影響はないよな?
0781病弱名無しさん
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2018/05/15(火) 19:58:46.28ID:dd451PoB0
プロフレッシュは後継版のプロペリが出てるから用済み
プロペリは歯医者でしか買えないのが難点だけど
0782病弱名無しさん
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2018/05/15(火) 20:20:12.69ID:ZoBV1aVp0
>>781
濃度が違うだけだよ
プロペリは以前のクリニック用のプロフレッシュ と同じ濃度
今のクリニック用は一般用よりちょっと濃いだけ
0783病弱名無しさん
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2018/05/16(水) 01:07:30.55ID:DJ88d4sm0
前にここで、リステリンにはバイオフィルムを破壊する成分が入ってるとか読んで現在使ってるんですが、もしかして国内のではなく海外版?
0784病弱名無しさん
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2018/05/16(水) 06:13:15.57ID:pKPdmJTc0
病原菌とともに他の色んな菌も破壊してそうだよな
勝手なイメージだけど
まあ効いてるから俺は使うけども
0785病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 18:19:05.06ID:FSC+8iKO0
モンダミンプレミアムセンシティブはどう?
0786病弱名無しさん
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2018/05/16(水) 18:22:29.38ID:5oOPK6LiO
新しい歯科専売のモンダミンが気になる…
0787病弱名無しさん
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2018/05/16(水) 23:07:27.86ID:vbA6pylf0
>>783
破壊というか。「浸透殺菌」と書いてある
クールミント
0788病弱名無しさん
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2018/05/17(木) 11:26:40.94ID:aDkOQfuN0
歯周病で治療中、ラクレッシュ使い始めたら歯茎良くなってると医者に褒められた
0789病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 11:31:32.42ID:aDkOQfuN0
>>767
>>768
まだラクレッシュしか使ってないけど、今度タブレットも購入予定
8020菌の良さは実感したけどロイテリ菌も気になるので、とりあえずロイテリ菌ヨーグルトも買ってみた

あと歯磨き粉は必要ないって歯科医ブログで読んだよ
0792病弱名無しさん
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2018/05/17(木) 19:22:56.56ID:xgPPRQFf0
>>785
愛用してる
ノンアルのリステリンやGUMより刺激は少ない気がする
0793785
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2018/05/17(木) 21:44:32.44ID:cIbTcmTM0
>>792
ガム、システマ低刺激、リステリン紫、クリニカを使ってみて
洗口液があると便利そうなので注文して今日1080mlとおまけのが届いたところです
歯医者の見逃しも重なって一部が重度歯周病になってしまっていたのでクリニカより頼れそうな気がします

でもどの洗口液でも身体には影響ないんでしょうかね、、
歯周病菌も身体に良くないんですけど
0794792
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2018/05/19(土) 21:05:01.97ID:wqf595500
リステリンは口の中の薄皮が剥けたから止めた
GUMは舌炎出来たから止めた
モンダミンは今んとこ不具合は無いけど
なくなったら洗口液自体を止めてみようかと思ってる
0796病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 03:33:04.72ID:4vUA1TXt0
リステリン個人的に好きだけどな・・・
口内炎ができた時にリステリンでうがいすると地獄と言う人もいるけど
俺は即やるな
やらないと延々と治らない
やると翌日には治るからさ
0798病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 09:55:54.83ID:ZDEv3YAJ0
歯槽膿漏で自分でも分かるくらい口臭が酷かったけど
歯周内科で治療したら全く口臭がしなくなった
いつまで維持できるかわからんけどとりあえず良かったわ
0800病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 22:15:39.33ID:1hhDKWFw0
>>794
>リステリンは口の中の薄皮が剥けた
ノンアルのグリーンのじゃない?緑茶成分配合の
それその問題があったよ
他のリステリンなら大丈夫かもよ
0801病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 23:43:03.98ID:918mqzIn0
洗口すると口直ししたくて何か飲むか食べたくなるんだが味はなんとかならんのか
0802病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 23:46:44.52ID:1hhDKWFw0
洗口した意味ないじゃん
普通寝る前と出かける前じゃないの、使うの一般的に
0803病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 01:23:50.44ID:Qk0m6BDK0
リステリン紫を3年ぐらい使ってるけど効果はずば抜けている。でも良い菌も全滅していると思う。
最近はリステリン一時中断してラクレッシュ洗口液で歯磨きしてロイテリ菌タブレットを1日2〜3個食べてどうなるか実験中。
ラクレッシュチュアブルもミンティアがわりに食べてる。
途中の感想として、歯周病菌への持続効果はロイテリ菌の方がありそう。
手の甲を舐めたやっと匂う口内唾液の無臭化にはリステリンの方が無臭化できる。
歯周病臭は絶対ダメだけど、唾液臭って、実は口内環境保つ良い菌なのかなって思い始めてる。
0804病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:54:37.53ID:L4ZCZili0
寝る前に歯磨きして仕上げにリステリンしてそのまま寝てたんだけど、
起きた時口の中リステリンの味残ってて気持ち悪いから水ですすぐ事にした
べつにすすいだって効果落ちないよね?
0805病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 00:20:46.19ID:nUBDK2q40
酸で歯が溶けて虫歯になるのが気になるんだけどマウスウォッシュのphってわかるものなの?
0806病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 01:17:06.05ID:5KWsgCvs0
まずは虫歯のメカニズムを理解されたほうがよろしいかと
0807病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 02:40:49.03ID:nUBDK2q40
ちなみにパーフェクトペリオは使わないでくださいってサイトに歯が溶けることを示唆する記載があるんだけどどういうこと?
パーフェクトペリオはアルカリに近い中性なんじゃないの?
0808病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 02:47:13.04ID:nUBDK2q40
>>806
はい?酸性のものに晒され続けたらエナメル質が溶けて象牙質まで達すると虫歯になるんでしょ?
酸蝕症って第三の歯科疾患って言われてますけど
実際に自分は酎ハイを数時間かけて飲んだあと必ず知覚過敏になります
最近知って食べ物にも気をつけるようにしてるので洗口液についても注意したいと思ってる
0809病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 03:45:42.50ID:sfzAtjdh0
虫歯と酸蝕歯とは違うし知識も間違ってるけど、すごく雑な括りなら結局エナメル質が壊れるというのはまぁ一緒
けど、酸蝕歯と虫歯の違いは虫歯は削って詰めるとか出来るけど、酸蝕歯は基本的に出来ることが無いということ。
なので今更食べ物に気を使った所で、なるべく痛まないような食生活はあるかもしれないけど、そのダメになった歯が回復することは無いよ。
まぁでも今の所ほんとに酸蝕歯によるものかどうかわからないんじゃないの?
文章読んでると自己診断っぽいんだけど、あなたにそんな知識は無いからおとなしく歯医者に行ったほうがいいよ。
あとよく聞くけど健康のためのつもりで酢やレモン汁とか飲んで酸蝕歯になってる人は哀れだなと思う
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 06:32:12.44ID:nUBDK2q40
>>809
歯医者に通ってるのに虫歯になるから聞いてるんだけど
歯医者では歯がすり減ってる、表面や根元の象牙質が露出してると必ず指摘され、知覚過敏があったり半年以内に治療したばかりの詰め物の周りが欠けたり周りから黒く虫歯になったりしてる
歯磨きや間食には気をつけてるのにそんなだから最近洗口液を使い始めたり乳酸菌タブレットを始めたことが悪さをしてるのか気になっただけ
洗口液や乳酸菌タブレットって洗い流さないからさ
0811病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 08:04:25.59ID:sfzAtjdh0
>>810
歯医者は虫歯を防いでくれる所ではないよ・・・
というかここで相談するよりその歯医者に聞くべきなのでは。
洗口液もなんたらタブレットも別に酸蝕歯を招くようなものでないと思うけど
もしかする歯が脆い体質なのかもしれないな
あるいは歯磨きが自分が思っているほど上手く出来てないとか
何歳か知らないけどそのまま放置した所で改善はしないんだから
痛むなら駄目になった歯なんかさっさと捨てて高めの被せ物にでもした方が人生充実するんじゃないのかな
0813病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 10:15:10.83ID:5KWsgCvs0
>>810
まず虫歯の原因菌てのは、親からの感染症でこれは一度感染すると治ることはないの
なので歯磨きなどの毎日のデンタルケアが大事

治療したばかりの詰め物が欠けるのは歯科医の技術が低いから、これに尽きる
よく詰め物が外れてしまうてのもそう、上手い医師だと意図的に外さない限り取れない
そんなところな歯ぎしりとかするとあっという間に欠けてしまうよ
歯の根元が出る、いわゆる歯が長く見えてくるのは歯茎下がりなのだけど
加齢で歯茎が弱る、そこで歯の磨きの時に力を入れ過ぎでダメージを与えている、
あと歯肉炎、歯槽膿漏が考えられるけどそういう点の指摘はないの?

なんか怒涛の書き込みで苛ついているみたいだけど、書き込み内容からすると一番悪いのは歯科医だよ
デンタルリンスのせいで虫歯になったら裁判ものだよw
0815病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:19:32.14ID:sWmpKFj60
>>813
歯周ポケットは1〜3ミリで歯槽膿漏の指摘はない
半年以内に虫歯になったから技術の高い別の歯医者を探して今治してもらってる
だからこれから気をつけたいと思って洗口液のphについて知ってる人がいたらと思って聞いたんだけど知らないならいいや
某有名なマウスウォッシュは酸性だって酸蝕症の記事に書いてたから気になったんだ
治しても詰め物の周りの歯が溶けていったらまた同じことの繰り返しだから
虫歯というより歯が溶けて象牙質が露出されたり詰め物の周りに隙間があくことが原因でなる虫歯について言いたかったんだけど細かいな
0816病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 15:54:39.20ID:5KWsgCvs0
だからそれは詰物をした時のやり方が悪いから
虫歯の穴のきれい処置にしていないし、詰め物のサイズも合っていないし
きちんとセメントも使えていないから隙間ができるの

だいたいマウスウォッシュで歯が溶けるなら、口内はもっとボロボロだよ
液のphなんかより気にすることがたくさんあるのになぜスルーしてんの?
虫歯対策ならフッ素のほうがずっと効果があるのに知らないわけないよね?

その某有名なマウスウォッシュは酸性の記事はどこに書いてあったのさ?
まずは商品名から書きなよ
書けなかったらお前さんはタダの釣りだよ
0817病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 18:38:21.75ID:22Of9M6d0
>>
最近はもう間食はしない、食後は必ず歯磨きをする
マウスウォッシュは洗い流さないで寝るからもしも酸性ならかなり悪影響じゃないか?と思ったんだが
某有名なマウスウォッシュの商品名は書いてなかった
酸蝕症 洗口液で検索したら洗口液と酸蝕症について色んなページがでてくるからググって
あなたが洗口液のphについて知識がないなら必要な情報が得られないからもういいわ
0818病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 18:52:35.42ID:5KWsgCvs0
商品名書けない時点でネタだね
そもそも必要な情報出せないやつになどに、誰も情報は出さない
質問しておいて該当サイトも転記出来ないんじゃ論外
マスゴミの嘘に踊らされて歯を失う典型だなw
0819病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 00:21:06.21ID:JJz+8Fbf0
リステリンはph4の酸性らしい
酸蝕症で調べたら洗口液を原因の一つに挙げてる歯科医師もいるね
0822病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 11:26:59.18ID:TjGkhXCp0
>>820
うわあ……完全に同一人物だね
この人はもう歯科心身症レベルだと思う
ネットから離れることがまず必要なんだけど
今は何を言っても耳に入らないだろうな
0825病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 18:55:43.28ID:BRMTeCKj0
本人じゃないよ
悩んでる人を追いつめる様なことしなくてもと思っただけ
0826病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 23:30:53.55ID:4m/lwBpA0
そもそも歯医者によって言うことが全然違うから情報が錯綜するのも仕方ない
パーフェクトペリオだって信者と使うなって言う奴とに分かれてる
0827病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 00:56:42.04ID:LdyxR/eT0
情報の錯綜なんてしていないよ
気に入った答えが見つからないから暴れているだけだろ
このクズ基地外にレスするだけ無駄
0828病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 14:10:37.89ID:x/7Jc2mlO
思いきってフィッシュソープを口に入れたら
0831病弱名無しさん
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2018/05/29(火) 10:53:55.03ID:p9Ozc2J10
歯科医にコンクールを勧められたから買ってみた
0833病弱名無しさん
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2018/05/29(火) 11:35:28.49ID:p9Ozc2J10
>>832
希釈しても着色するんだ。ガラスコップを使うことにする。
ありがとう!
0835病弱名無しさん
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2018/05/30(水) 12:30:16.82ID:B/Sd/Cst0
>>833
コンクールは口に直接出すと効率的だよ
0836病弱名無しさん
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2018/05/31(木) 02:05:46.36ID:6JuGXTwA0
>>483

今更ながらレスするけど、リステリン ナチュラルグリーンはフッ素濃度220ppmみたいです。
このサイトに、他の種類も載ってるけど、例えばトータルケアは100ppmだから、確かに倍以上入ってるね。
逆に、海外版トータルケアが100ppmしかないのかと思ってしまった。

https://www.listerine-me.com/mouthwash/fluoride-defense/green-tea
0837病弱名無しさん
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2018/05/31(木) 12:31:51.66ID:VW3E9nUl0
フッ素の原液というか、他の洗口液に混ぜられるものは売ってないのかな
そういうものを出してほしい
0838病弱名無しさん
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2018/05/31(木) 21:32:22.60ID:fV61LjJw0
フッ素って多量に摂取すると害があるんじゃなかったっけ?
そういう理由で原液的なのはないんじゃない?
勝手な憶測だけども
0841病弱名無しさん
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2018/05/31(木) 22:22:15.38ID:Joee+EQd0
アメリカの水道水には入ってるんだよね
0842病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 08:03:20.27ID:npL+XcmT0
アメリカの水道水のフッ素は微量です
毎日口に通すことが目的ですから
0844病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 09:08:27.10ID:npL+XcmT0
一定の効果はあるよ
しかしミネラルウォーター使いの人は虫歯率が高いから
せめて歯磨きのときくらい水道水使えと広めているそうだよ
当然後進国や貧困層にはもっと大きな効果がある
水道水への添加中止した国でも虫歯の発生率が低下しているのは
デンタルケア自体が進化しているから

日本みたいに痛くなったら歯医者みたいな国こそフッ素入れるべきだけどね
まあ無理でしょう
0845病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 09:46:50.68ID:5/P484cY0
本当か嘘か知らないけど虫歯撲滅できるけど歯医者さんの仕事が減るからしないんだってさ
0846病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 09:58:51.80ID:HF1IqdQM0
そうすると、アメリカの歯医者は大打撃受けてることになるな。
0847病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 10:41:09.91ID:npL+XcmT0
日本の医療はほぼ健康保険でカバーされているけど
アメリカの医療制度がクソなのはマイケル・ムーアのシッコで撮られている通り
その点を無視したらアカン
そんな医療制度だからこそ、水道水にフッ素なんだと思うよ
でもアメリカでも全域ではないみたいだね
0848病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 11:55:55.04ID:aazxHWFt0
口内炎、歯周病、口臭で困ってて何をやっても治らない人で過去に虫歯で根管治療やった事ある人いたら多分それ治療失敗してる
この情報がネットにあんまりなくて数年間口内炎ができ続けて舌苔もひどくて口臭もやばかったわ
過去に治療した歯の中で雑菌が繁殖して膿が歯茎から出続ける症状になって根管治療のやり直しをしたら全部の症状が一気に治った
気のせいだったのかもしれないけど雑菌が体内に回って目やにとかも多くて朝起きたときの疲労感もあった気がする
0849病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 12:27:35.36ID:2mUHJ0Wl0
根の治療の時にリーマーの先が折れ、何年も刺さったまま痛みに悩まされた人もいる
気づかないまま蓋されてたらしい
ヤブ医者にかかると恐ろしいな
0851病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 14:13:00.22ID:OcPkMN5I0
先日クリーニングのため歯医者行ったら、そろそろ歯周病対策を始める年齢にきてますね〜
と言われた。当方今年の誕生日で35才、男
虫歯にはなりにくい丈夫な歯質だとは言われたけど、下の奥歯の内側がヌメヌメしてたり
上の奥歯の溝に食べカスが付いてると言われた。まあ奥歯の裏とかはみんな磨けてないみたいだが
歯周ポケットがどうのという話もされて、前の方はそうでもないけど、奥は結構入りますよ
と針みたいなの刺されて説明受けた

歯周病と診断されたわけじゃなく、ならないように早めに予防しましょうね、ってことなんだと思うけど
30代半ばでそんなこと言われるのって結構ヤバい?
歯間ブラシ使った方がいいと言われたが使い方がよくわからん。ご飯粒とか食べカスが挟まってるときに
爪楊枝代わりに使ってるけどw
デンタルリンス等も始めた方がいいのかな?効果ある?
0852病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 15:18:49.48ID:Qga+jQPC0
ブリッジの隙間とかは、歯間ブラシ、歯の隙間は、デンタルフロスって指導受けたよ!
0853病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 15:20:14.37ID:p/+X/lR40
>>851
歯周病に年齢は関係ないと思う
デンタルケアが悪いと若くても発症するよ
ながら食べしない、食事後は歯磨きだね

歯磨き前にデンタルフロス、でも最初は糸ようじのほうが使いやすいかも
そのあと正しく歯磨き、まずそこから始めよう
0854病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 15:22:43.58ID:Qga+jQPC0
フロスは、歯磨き後に使うよう指導受けました。
0855病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 15:25:33.78ID:p/+X/lR40
>>854
まあどっちでもいいのだけど、個人的には食後に使ってどのくらい挟まるのか確認したほうが良いと思う
医師は磨き残し対策で歯磨き後に使うことをすすめるかと
0856病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 16:21:24.59ID:OcPkMN5I0
>>853
レスどうもです
間食しない、スーパー等で試食もしない、1日3回(1回につき15分)きちんと磨いてるつもりでも
毎年歯医者にいくと何かしら指摘されるw磨いてるつもりでもちゃんと磨けてないんだろうね

小松菜や肉が挟まった時はよく糸ようじ使ってます
最近はピンポイントブラシで奥歯の裏をケアしてるんだけど、それでもダメだしされたのはショックw
0857病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 17:35:46.04ID:iC1tdEqj0
歯医者自身だって日頃の自分での歯磨きとかだけでは
完璧には磨けないし保てないよ
だから定期的に歯医者で診てもらってクリーニングをして、虫歯も悪くなる前に見つけましょうっていうが
今の流れ
0858病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 18:22:01.23ID:oA/2Sh050
3か月前に下の親知らず抜歯してから口内状態がすこぶる悪い
口内炎すぐできるし喉や舌が痛くなることも良くある
歯茎の付け根と頬の境目が腫れたりも
どうしたらいいのか分からん
0859病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 18:31:58.78ID:hold0VcD0
>>858
菌が悪さしてるんじゃないの?
歯医者には言ったの?
個人的にはリステリンとかで除菌するといいと思う。
0861病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 21:23:33.90ID:sp+aUDAp0
取りそこねた歯のかけらが埋まってるとか
0862病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 21:52:13.09ID:sp+aUDAp0
ところで20秒、30秒以上くちゅくちゅすると良くないのかな
0863病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 23:48:25.91ID:p/+X/lR40
抜歯後はしばらくイソジンとかのうがい薬で口はすすいだほうがいいよ

>>862
30秒もすれば十分だと思う
あまり長くすると薬液で唇が荒れたりするよ
0864病弱名無しさん
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2018/06/06(水) 08:33:35.17ID:/n9fKErp0
>>856
糸ようじより歯間ブラシが最強のつまようじだな
普通のつまようじなんてなかなか詰まった食べカス取れない
歯間ブラシ使うと一発で取れるから快感w
まあつまようじは歯間貫通出来ないから取りにくいのは当然だわな
0865病弱名無しさん
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2018/06/06(水) 09:49:21.54ID:0Q0OQ98w0
>>864
歯間ブラシはラクラク通る歯間以外は、歯間広げてしまうので要注意
糸ようじは歯肉への刺激にもなるから、箇所の状態よって使い分けたほうがいい
0866病弱名無しさん
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2018/06/06(水) 10:15:42.93ID:/n9fKErp0
>>865
ダイジョブ
勿論狭いとこはフロスと使い分けてるよ
食べカス取る時の話しで日頃思ってた事が話題に出てたので乗っかっただけ
0867病弱名無しさん
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2018/06/07(木) 10:55:43.14ID:mP42TuWG0
>>863
そっか
のどが赤くなってるのもそのせいかな
癌になるんじゃないかとビクビクしてるわ
0869病弱名無しさん
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2018/06/08(金) 18:14:06.77ID:rWq/qUiv0
評判が良くて丁寧な歯科に行ってきたんだけどコンクールFの試供品を貰ったよ
なので俺はこれを信じる
0870病弱名無しさん
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2018/06/08(金) 23:43:33.14ID:SE97R0qh0
コンクールは定番だからな。
常用するには高いけど
0872病弱名無しさん
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2018/06/08(金) 23:51:42.79ID:Yy5/zXdBO
むしろ洗口液の中で一番コスパ良いだろ
希釈して360〜700回使える
0873病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 00:25:43.34ID:XqZbtJQW0
コンクールFよりバトラー・CHX洗口液の方がコスパ良いし色付かないよ
0874病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 00:37:06.35ID:kzVv6j+O0
着色は含まれてる有効成分のせいだから液が透明でも関係ないのでは
0875病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 06:11:03.59ID:vE/EqXZz0
>>869
対応がいい歯医者だと何かすすめられても信用出来るよね
0877病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 08:45:50.55ID:rtAGU0aC0
コンクールそんないいかね
予防にしかならないイメージ
リステリンとかだと軽い歯肉炎なんかの腫れも治しちゃう
0878病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 10:19:33.43ID:VYJXCQIq0
人それぞれなんだから、自分がいいと思うもの使えばいいだけ
0880病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 19:21:09.25ID:nTPyqbBwO
>>879
それもコスパなかなか良いですよね、うがいにも使えるし
0882病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 23:23:37.18ID:+LllRQ2l0
一昨日のNHKきょうの健康で正しい歯磨きの仕方をやっていて参考になった
学校で習ったことなんてなかったから。英語教育より歯科教育の方が大事だわ
0883病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 00:28:22.11ID:gAW1zzQT0
今の子供たちって
学校で昼ごはん食べて
昼休みに歯磨きもしてる感じなの?
0884病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 00:30:40.45ID:ZG63/EF+0
昔の子供だけど給食の後で歯磨きしてたよ
0885病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 01:32:07.20ID:dZ2Orig70
>>882
歯科医が小学校に来て、でっかい歯と歯ブラシもって磨き実演指導してくれたよ
こんなのつまんねーとかで、集中していなくてたぶんきちんと見ていなかったんじゃない?
まあ見ていてもでっかい歯と歯ブラシしか覚えていないんだけどさw
0887病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 10:49:41.40ID:07ZLnIg50
コンクールだけど、みんなはいちいち滴下数を数えてるの?
めんどくさくなってきたんだけど
0888病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:11:10.76ID:dZ2Orig70
一回数えたらだいたい目安で分かるやん
0889病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 12:37:49.70ID:ioi7vJcF0
ラクレッシュ一択。
L8020乳酸菌凄い。
ようつべで鈴木歯科が虫歯菌をラクレッシュが一掃する様子をあげてるから見てみ。
他のマウスウォッシュはあまり虫歯菌に効かない。
0890病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 13:04:16.52ID:hzJsiVdr0
>>889
見てきたけど、それ先生が「死んでます。効いてます」って言ってるけど、素人にはわかんないわよ
0892病弱名無しさん
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2018/06/11(月) 00:21:13.97ID:wb5+X3jW0
ラクレッシュはタブレット摂取してるわ効いてるのかわかんないけど…
洗口液の方が良いのかな
0893病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 00:59:31.43ID:Esgg/1TX0
可愛い歯科衛生士さんにクリーニングしてもらった
お口のなかを指で弄ばれて気持ちよかったので思わず勃起してしまった
0895病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 16:29:31.77ID:Tq0Ysh1y0
リステリンて
パープルの液体歯磨き
ブルーの洗口液とかあってその時々で適当に買ってるけど
これは1回で両方(液体歯磨き、その後、洗口液)を使ってる人もいるの?
0897病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 16:58:12.26ID:hxYm4LsI0
リステリン、ガソリンみたいな味がして吐いたわ
0899病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 20:08:41.86ID:A6OX89sx0
ノンアルコールの洗口液が染みるのって何でなの?何の成分があんなに染みるんだろう
ノンアルコールじゃないやつは五秒も保たなかったからそれよりはマイルドなんだけどさ
0900病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 20:28:38.56ID:/174hvQc0
染みるのは、ミュータンス菌を除菌している感を演出するためだろ
0902病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 22:04:00.49ID:U9RynwoM0
口内が荒れてるか歯磨きが強すぎて傷が付いてるとか
0903病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 23:21:36.85ID:sYhOopok0
歯を磨きすぎると、口の中が荒れるよね
何事も適度が肝心
0904病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 23:27:16.33ID:pLpxQMPx0
知覚過敏だとノンアルでもしみることあるしね
0905病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 23:33:37.51ID:VauYkwff0
そうだね、染みる。
歯磨き中に歯磨き粉のついた歯ブラシをくわえたまんま、持ち帰った事務仕事に延々熱中してしまって、口腔内を荒らしたこと有るよw
舌も暫くヒリヒリしていたし、薄皮が剥けてきてビックリ。
0907病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 07:52:28.95ID:NT8K9kjS0
とりあえず国内で売ってるやつで刺激が一番強いのはリステリンなのか?
リステリンとコンクールしか使った事ないから基準がよくわからん
0908病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 08:32:33.55ID:HnVzdczv0
リステリンに慣れると、他のは生ぬるく感じてしまうw
0910病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 21:34:24.34ID:Nn0rqCi80
CPCが入ってる物を使うとオナラ臭い口臭になるんだけど自分だけかな
0911病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 14:30:17.80ID:TtAeuXs30
NONIOのノンアルコールが
しっかり効果があるのに食事が不味くならないからお気に入り
成分を調べてみたらなんてことはない普通のマウスウォッシュだけど
不思議
0913病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 13:36:23.41ID:/LfuR6CE0
そもそも歯周病とか虫歯はだいたい歯垢から始まるのかな?
0914病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 14:29:02.25ID:/LfuR6CE0
だとしたらまずは歯垢をしっかり取り除いてから、洗口液で殺菌が最善だよね?
まあ、当然だろけど。
0915病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 15:21:48.97ID:DZ04YEG10
リステリンホワイトニング使ったら歯茎が綺麗なピンク色になった
おまけにフロスしたらドブ臭かった奥歯からの臭いも消えたぞ
0916病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 04:57:53.14ID:BtWRw0vZ0
>>889
見てみた
他の洗口液も載せてたけどどれが一番すごいのかはいまいちわからなかったがラクレッシュ使ってみるわ
あと先生の発音がちと気になった
0918病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 09:50:41.46ID:G9warlT50
ラクレッシュ使いはじめてから二週間くらい経つが、ともかく舌がビリビリ痛い
20秒のうがいがなかなか辛い
いつか慣れる日が来るのだろうか
子供用だがチュチュベビーのタブレットも試してみようかと思ってる
0919病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 12:30:57.09ID:1HJpyQND0
L8020と殺菌剤入りのマウスウォッシュは喧嘩するよね?
殺菌剤が8020も殺しそうだし。
どっちか使用だな。
0923病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 19:23:16.45ID:r6FmiQ6j0
深くなった歯周ポケットに雑菌が溜まりやすくなってドブ臭
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 11:48:34.22ID:niGlkmW20
>>919
殺菌してからラクレッシュ
次亜塩素酸水→ラクレッシュの順で使ってる
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:24:08.25ID:bX7/oYdg0
>>924
あんさんには、L8020乳酸菌を口内に定着させようという発想はないのか。
0926病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 13:37:10.03ID:Np/A/4hf0
セラブレスプラス(グレーのボトル)アマゾンで買ってみたけど、刺激が強いくて不快感高い。これなら普通のでいいかな。
0927病弱名無しさん
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2018/06/24(日) 13:46:53.65ID:O8I2T70GO
緑と青以外に銀もあるんだな…
知らなかった
0928病弱名無しさん
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2018/06/24(日) 13:57:12.32ID:Np/A/4hf0
>>927
歯科専用っぽい。プロフレッシュのCLモデルみたいな。量販店ではまず売ってないね。アマゾンでも売り切れるの早い。
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 14:54:39.60ID:79SDxFkk0
洗口液のほとんどは予防であり、自分は既に歯周病に罹患しているので
予防ではなく治療につながる洗口液を探しているのだがご存じないだろうか
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:49:45.27ID:DwbqiYyJ0
L8020のラクレッシュってyoutube動画で歯周病菌殺菌はわかるけど
歯周病菌殺菌するほど強力ならL8020存在してるのか?
ちょっと疑問に思った
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 21:47:18.89ID:DaMUiFKC0
>>925
実際、定着するかな?
一週間でも、せめて1〜2日でも口内で生きてれば良いね。
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:38:04.73ID:siy+At0k0
☆乳酸菌について

クチュッペには生きた乳酸菌が入っていないようなので、ライオンのオーラルヘルスタブレット等の乳酸菌製剤で乳酸菌を補てんすると、より良いのではと思います。

製造元にL8020の生菌の入手について質問してみたところ、この会社では生菌の販売はしていないそうで、他者製品のタブレットに生菌が入っていても、製造後2週間程度で死滅するため、四国乳業の8020ヨーグルトがお勧めですという回答がありました。

しかし、クチュッペに含まれる乳酸菌が生成する抗菌成分によって、歯周病菌や虫歯菌を殺菌することは、乳酸菌の後方支援をすることになると思います。

乳酸菌は他の菌を殺す抗菌成分を生成し勢力を拡大します。
乳酸菌が生み出す抗菌成分を使えば、乳酸菌を殺さないで、虫歯菌や歯周病菌などの病原菌を選択的に殺菌することが可能です。



だってさ
0936病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:43:14.21ID:DwbqiYyJ0
>>935
調べてくれてありがとう
洗口液は殺菌名目で使うけど・・・
ビオフェルミンSとかも怪しいな
0937病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 00:00:20.77ID:QkPtsjTd0
>>935
タブは生菌じゃないの?
タブもマウスウォッシュも評判良いが、生菌だからではなく、
死菌だが、既に乳酸菌が生成した抗菌成分によって、歯周病菌や虫歯菌に効いてるのかな?

だとしたら、歯周病菌・虫歯菌に対する天然の抗生物質だね。
0939病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 08:57:58.96ID:fX4ia/H20
ラクレッシュでも同じことだよね
ラクレッシュ使うわ
0941病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 12:40:49.52ID:OGLE7f7pO
リステリンからまた新製品が出たようだ…
ムシバケアとハグギケア
どちらも低刺激で液体ハミガキのタイプ
0942病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 16:06:18.80ID:ZZd4et980
>>929
だったら次亜塩素酸水一択じゃない?
歯医者で次亜塩素酸水使って歯周病治療してるのがよくHPに載ってるから調べてみたら?
0945病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 18:24:37.75ID:OGLE7f7pO
ラクレッシュより
紀陽除虫菊のL8020の方が量が多いけど
どうなのかな?
0947病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 21:21:33.13ID:jZzNNmOR0
次亜塩素酸水って、善玉の口内細菌も殺しちゃうよね?
0948病弱名無しさん
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2018/06/25(月) 23:09:42.43ID:burPXvFE0
善玉菌?
いrわけないだろ
いても役に立たないからこうなってんだろうに
0950病弱名無しさん
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2018/06/26(火) 19:32:42.70ID:awHA62dM0
腐った卵のような口臭に気づいたけど
ピロリ菌かと思いlg21飲んだ
明日咽喉科に行くけどアドバイスある?
0952病弱名無しさん
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2018/06/26(火) 20:40:27.81ID:b/HTy3Eo0
>>951
アンモニア臭も同時に感じるからどうだかなー
目の横とか皮膚が薄いとこがヒリヒリするのよ
0953病弱名無しさん
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2018/06/26(火) 21:07:32.56ID:RAYj1/Ix0
ビタミン不足なのと、疲れていたり風邪気味なんじゃない?
まあ臭い玉の確率のほうが高いと思うから耳鼻咽喉科で診てもらうのはありだね
0954病弱名無しさん
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2018/06/26(火) 22:35:59.53ID:b/HTy3Eo0
臭い玉をとったことはないが
周囲の人間がゲホゲホ咳したりくしゃみするような匂いなのか?
0956病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 00:39:05.74ID:E15ZZMtr0
防御本能で生理的に口臭が発生する事ってありますか?
当方キモオタで相手してもらった風俗嬢の息がめちゃくちゃ臭かったんです
0958病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 04:40:14.07ID:JFRNitXI0
生活習慣の乱れとか唾液が出にくいとかじゃね
0959病弱名無しさん
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2018/06/30(土) 00:59:36.38ID:4DmMWTq10
いやほんと、歯槽膿漏のやつ、最近多くない?若くても結構増えたと思うんだけど。
0960病弱名無しさん
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2018/06/30(土) 08:10:58.44ID:a+0nz7xt0
愛情とか言って親大人達が歯周病菌をばらまいた結果でしょ
0961病弱名無しさん
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2018/06/30(土) 09:05:55.59ID:DpOcrEVE0
虫歯菌の親子感染は減ったと思うけど、歯槽膿漏はブラッシングが基本だからね
あとガム噛めないくらいアゴが弱くなっているのも原因と思われ
0962病弱名無しさん
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2018/06/30(土) 09:46:33.78ID:Ou70ZyrH0
子供のうちの虫歯菌対策は虫歯は防げても歯周病全ては防げないから…
逆に虫歯にならなくなったと高をくくって対策サボってるのもいるし
0963病弱名無しさん
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2018/06/30(土) 11:38:06.86ID:3fk8sIKe0
虫歯菌があると歯周病菌が抑えられ、歯周病菌があると虫歯菌が抑えられるっていうしね
どっちも抑えられると今度はカンジダ菌が大繁殖

口腔内はいつも清潔に保たなきゃいけないってことか
0965病弱名無しさん
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2018/06/30(土) 14:31:38.08ID:Xe5ozddA0
とりあえず夜はしっかり歯磨きしたらある程度抑えられるよ
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 01:06:59.57ID:BFghyQ640
>>965
そんな当たり前の事、ここにいる人は大体やってるだろ
0967病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 05:20:06.75ID:nYOxxMm00
ムシバケアってフッ素入ってないのにどういう仕組みなんだろう、入ってんの?
0968病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 08:36:43.62ID:0MCkqGI90
増えたカンジダ菌はタイスタチンで抑えてるよ
自分が買ったのはプリン味で子供でもうがいできる仕様
ファンギゾンシロップは美味しくないらしいので
0970病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 08:49:17.40ID:G6MU96g00
ぱっと見リステリン緑茶のフッ素抜きだけど、どうなん
0971病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 11:31:59.94ID:83xoRGgrO
緑茶は先口液だけど
紫以降の新製品は液体歯磨ばっかりなのは
何故だ。。。
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 14:57:54.06ID:0MCkqGI90
元気な若者に対しては、健康上の被害をほとんど与えません。

舌の上に白苔や口角に炎症ができた場合カンジダ症の疑いあり。
味覚異常や舌痛症などもカンジダ感染が関与します。

カンジダの過剰増殖は、全身の免疫異常の誘因になる。
カンジダ菌の増殖による健康トラブルで、消化管に関連するものが良く知られています。

東南アジアでは食後の口腔清浄に使われているシナモンですが
シナモンの微粉は口腔内のカンジダの異常増殖を抑制。
ttp://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
0974病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 16:27:14.85ID:4+0qo4cz0
歯みがきと洗口液ばかりしてたから
うっすらそのけがあるわやだ
0975病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 16:53:28.16ID:khO7VntP0
ロイテリかL8020のタブレットでも突っ込んどけよ
0978病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 17:32:03.79ID:0MCkqGI90
善玉菌が増えるのは「生きた菌が腸内に届くから」ではない
ttps://www.bio-anthropos.com/
インタビュー一覧:光岡知足(腸内細菌)のお話2015年9月

いろいろと目からウロコですよ
0979病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 20:07:48.20ID:ezwL0LR/0
9Q3
0980病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 04:58:57.20ID:SyFoVnz20
リステリンのアルコールゼロのやつ、アルコール含有のやつよりぶくぶくウガイで泡が立ちやすい
アルコール含有では発生しなかった、白い粘膜みたいなのがちょこちょこ出てくる、カルピス飲んだ時のあれみたいな
0981病弱名無しさん
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2018/07/02(月) 08:57:51.43ID:uPUP9qAN0
だからノンアルのは皮膚が剥けるって前から悪評あるだろ
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:56:15.51ID:5hYLDFNW0
例えばl8020は虫歯菌及び歯周病菌、さらにはカンジダまで効果があるらしいが、
虫歯菌、歯周病菌、カンジダの三つを抑えると、今度は何か別の菌が繁殖する?
0989病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:37:21.74ID:fbfb9Aqh0
溶けるソース、
溶けないソース、
よろしくね(^ω^)
0990病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:45:56.13ID:fLnbQVVk0
ああ、キチガイは濃いの使いたがるからだね

コンクールが原液厨のせいで薄められてしまったの経緯を考えれば
常識的にほどほどで使えると人じゃないと胸を張って勧め゜られるものではないよね
0991病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:48:29.44ID:qw7eNvNQ0
今の医師はトンデモ医師が多くて新しい物に飛びついてクッソ高いもん売るから困る
まぁちゃんととした医師の指導の下で使うか医師に施術してもらう方が間違いない
0992病弱名無しさん
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2018/07/03(火) 21:53:05.33ID:qw7eNvNQ0
「パーフェクトペリオ」について日本歯周病学会の見解

でぐぐってみるといい、まだ十分なエビデンスは無い
0993病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:03:16.93ID:fLnbQVVk0
そりゃ効く効かないの話が出てきてからまだ十分なデータもないからね
学会なんか下手なこと言えないから濁しているだけだろ
しかし歯科医は儲けのネタに利用する、だから全ては自己責任
臆病者はビクビクして否定していればいいだけだw
0995病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:41:47.53ID:AX0wT4AC0
唾液を常に出すのがいいって言うけど、その唾液自体劇草なんだが
0996病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:03:04.07ID:xC6pS6Je0
隣の席の女は口からうんこの臭いしてるし最近入った女も口臭ひどすぎ
話すとき絶対一度は鼻の下に指当ててしまうわ
ほんとくっせーんだよ!

このスレでも見て改善してくれないかな
1000病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 01:01:38.13ID:tKBoMf0X0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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        |\ ´  ` , イト、
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