副腎疲労症候群に対処するスレ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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まあ別に俺は「既に信じてしまって後戻りできない人（もしくは副腎疲労が怪しいと広まっては困るクリニック関係者）」に対して説得する気はないからいいけど
これから引っかかる人がいなくなればいい
現に都合の悪いことは何一つ答えられないしね >>488
治るはずだった人がインチキだと信じて遠回りしないように出ていってくれ >>490
じゃあキミが質問に説得力ある形で答えればいい
逃げてばかりじゃ地の底まで沈んだ信頼度が更に沈むばかりだ >>492
逃げずに答えているがお前らが無視してるだろう。頭から決めつけてるからだ。おれは少なくとも本に書いてあるのと同じように改善してるんだよ。それも事実だ。話にならないんだから早くスレ立ててくれ。これ以上はみんなに迷惑だから書き込もを控える。 >>489
いやここはきみの家じゃないから勘違いしないように >>493
おけ
控えるのな
二言は無しな
アメリカの内分泌学会で否定されてる
これを踏まえて話すこと
自由診療高額クリニックにはエセもいるから注意すること
これらを受け入れられないなら二度と登場するな
受け入れられない限りあんたはただの荒らしだから ・副腎疲労はアメリカなどでは認められてる←真っ赤な嘘。アメリカイギリスでもしっかり否定されてる
・そして副腎疲労の医者は「一般人はわざわざ調べないと思って嘘をつく」ような医者であること
・副腎疲労の宣伝（サイトや大衆向けの本）には必死だが、まともな論文１つないこと
・副腎疲労があると謳っているクリニックでやってる治療がデトックス、高濃度ビタミン療法、ホメオパシー、サプリなどインチキなケースが多いこと
・他のインチキ治療者（癌が治る、アトピーが治る）もサイトや一般書籍だけで宣伝し、まともな論文はかかないが 、これには理由がある
ちゃんとした論文にしてしまうと世界中の研究者から精査され、インチキならインチキと白黒つけられてしまう
分かりやすい例ならstap細胞事件など。つまりこういったことをしてる医者は、本当は正しいなどとは思っておらず、だからこそ白黒つける表舞台にでずに宣伝するのみにとどまるのだ
本当に正しいと思っているなら世界中の医者に精査してもらい、真に正しいのか判別してもらうために論文を書く
そうして認められれば今とは比べ物にならない人が救われるのだ。やらない手はない。やらないのはつまりそういうことだろう 立てた。
【アンチ書き込み禁止】副腎疲労症候群に対処するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1501432431/ >>467
もちろんわかっとるわ
酸っぱいぶどうにしてももうわかったよ
高須さん謝罪うけてチャラにしたろーが
いちいちめんどいやっちゃなー
あ、これ読んでうかうか出てこないでね
控えるって言ったんだから迷惑かかるから出てこないでね、よろしく 副腎疲労症候群専門病院に通う人のスレ、じゃなかったのかよ…
紛らわしい >>448
今さらだけど、こんなん言ってたんか
そんなん毎日体感してるんだわ
アンチの誤解ってそれはこの人の妄想だ
魔の朝6〜9時だってある
正常値でも症状あるって知ってるから困ってるじゃんみんな
みんなあらかじめ調べてそんな当たり前のことは調べ済みだからここに来てるのに自分だけが真の患者だみたいな妄想抱いてたんだろうな
自分だけがそこに該当するかのような妄想を持つ、分かり合えない残念な人だった 君たちはインチキインチキと言ってずっと苦しんでくれ。君たちには情報は提供しないよ。 おそらくみんな参考にしているblogは同じとこじゃないかと思う
その方は2ちゃんなんかにリンク貼られるの嫌だろうから絶対載せないけど
>>406のイギリス内分泌科学会の文章はすでにリンク切れだが、blogに原文と訳を載せてあったからそれをまんま貼り付けたものと思う
しかしアメリカ内分泌学会についてはリンクを貼るのみでblogに訳は載せていなかった
なので英語読解が自身でできない人は翻訳機にかけるしかなく誤訳を鵜呑みにした、またはそらを意図的に利用したとも捉えられるがどちらかはわからない
結局そのblogの筆者も書いているが慢性疲労に苦しむ人が"副腎疲労"という名目で治療を受け、それが場合により有害な治療になることをとても心配されている
治療名目のあまりの高額な料金は決して払えるからいい、とは言い難いものを含んでいると思う
ただそれで改善した人は良かったね、チャンチャン、とすればいいと思う
ある意味で本当の治療が必要なかった範囲の人(検査では正常値)なのだから辻褄もあう
ステロイドを投与するまでは必要なかったということだろう
いくつかのblogでは、病院がどんな治療や検査をしようが判明せず刃が立たずやっと標準治療にいきついた方々がいる
もはや医療者側が根負けくらいの勢いで認めざるを得ないような状態だ
それを見る限りビタミン投与などでなんとかなる状態とは思い難い
だから副腎疲労というスタンプをポンと押してもらい高額治療費で改善した人はステロイドを投与しなくて済んだのだからある意味ラッキーであり、それらのクリニックの格好の獲物なんでしょう >>503
偏見に満ちているなあ。
なぜ高額だとインチキなのか?
キレーションは「通常医療」でできないが
キレーションでしか治らない症状もある。
それは放っといたら治らないし決してインチキだけど治ったから良かったねというものではない。公式のものだけが正しくて他他はインチキというのは偏見。そのblogは一例にすぎない。 >>503
で、お前は治ったのかよ?治ってないんだろ?偉そうにすんなよ。みんな困ってんだから知恵を出し合おうって言うスレなんだからお前のご高説はスレ違いで邪魔なんだって何度も言ってんのがわからないのか低脳。 内分泌学会がーって言っといて都合のいいときだけ一般人のぶろぐですか。ダブルスタンダードで底が浅いですね 話題が違うから他でやれって幼稚園児でもわかること。結論ありきだから言ってることが無茶苦茶なんだよ。どうせ人の話聞かないんだろう?チラシの裏にでも書いとけ おそらくこのスレはこの調子で潰れます。誰もいなくなるかもしれませんね。そうなったら副腎疲労症候群を批判することを生きがいにしてる陰湿なお前らも困るだろう? >>510
おかげさまで最初からするとちょっと感動するぐらい良くなった。時間はかかったがぼったくられてもいない。 それならよかったじゃないか
病気も治療法も人それぞれだよ 私は副腎疲労症候群の医者にかかりましたがインチキでしたという過去スレの書き込みやブログのリンクは今まであったか? >>509
「正常な人」にビタミン投与するだけなのになんで具合悪くする心配するんだろうねえ。矛盾してるよねえ。
そりゃ質の悪いサプリメントもあるだろうけど、どういう治療が健康被害を起こす懸念があるって指摘してくれないのかねえ。
そういう「科学的根拠」は説明してくれないんだねえ。都合いいよねえ。 でさあ、ステロイド投与して治ったのかよ?
そこ教えてよ。コートリルを個人輸入する手だってあるんだから。そんなにステロイド押すんならそれなりの根拠があるんだろ?
なあ? お前らは内分泌科で検査して異常なかったやつは正常なんだから具合悪くても気のせいだと言いたいのか、それとも医者の許可なくコートリル輸入して飲むのが正しいと言いたいのかどっちなんだ?ああ、ただ自分が正義だと思いながら人を批判するのが楽しいだけなのか? ここでもさんざん指摘されてるようにステロイドの方が副作用怖いよね?そのへんはどう考えてるの?教えてよ、ねえねえせっかくだから。 反論なくなっちゃったねえ。
また内分泌学会のHP貼るだけかい? 検査結果はグレーゾーンだったけどコートリル処方してもらって楽に生活できてるよ
量としては1日で正常な人が出す量くらいだし、自分の判断で突然断薬しなければ少しの増減は自分でしていいって言われてる
その先生に他のホルモンが出てないことも見つけてもらったし、定期的に検査しながら治療してもらおうと思ってるよ
疲労症候群を否定したいのではなくて、
この症状を検索した時に、高い検査と高いサプリを勧めるクリニックブログをたくさん見たから
治療してくれる病院探したら楽になるのにと思ってたけど
ステロイドを嫌がる人もいるならそれはしょうがないなと思い直したよ >>520
コートリルを飲むと楽になるというのは理解できるんだけど、副腎自体は治って行くもんなんだろうか?対症療法なのか、副腎の負担が減って治って行くものなのかその辺はどう聞いてるの? 「正常値」の範囲をもう少し下げれば内分泌科も儲かるのになんでやらないのかねえ。ビジネスチャンスだろう。
アレルギー学会はネットでキット買うなって言って自分たちのとこにこさせようとしてるよね。 副腎疲労症候群の専門病院に通院してる人たちを催眠商法に引っかかった人たちみたいに小ばかにした言い方が本当に腹立つわ。 2年前からこのスレ見ているけど副腎疲労症候群の治療で健康被害って見たことないなあ。そんなに大げさに心配するなら２年の間に体壊した人がいてニュースになるよねえ?そういう事例があるならぜひ紹介してほしいですねえ。 体壊しても頭痛肩こり下痢とかでしょ
分かるわけがない >>524
自費治療ではそもそも治療による健康被害は出ないんじゃないのかな
勧められるのがアンチエイジング範囲のものだから、サプリメントは効果がなければ流れてくだけだし、キレーションもやって悪影響がある訳でなく
要は薬にも毒にもならないから被害もない
腸相の改善も悪いことないから悪化を招くことはないし そもそも副腎疲労症候群の医者ってなに？？
とふと思ってしまった>>514にあるけど
ほとんどアンチエイジング系抗加齢医学の医師だよね
夫婦でやってて結局旦那が直ってないというクリニックの奥さんは総合診療科出身だからそういう症状を見分けるところにいたんだろうけど
副腎が内分泌科系でありながら内分泌科の医師が自費治療クリニックにはいないのが不思議と思った >>505
夫婦でやってる自費治療ではおそらくいちばん名の通ってるクリニックの旦那の方も完治はしてないと言ってるよね、確か
内分泌科でステロイドもらってる人も飲み続けることでこの先保ってく病なんだから、そういう言い方はないと思うが
だったら自費治療自ら施してる側が治ってない訳で
そもそも完治は難しんだからそういう攻撃は自らの下品さを際立たせるだけだ
前に自費治療できてる人が以外に多くて羨ましいだけだと書いてる人がいたが、そういう発想なのか…とちょっとびっくりした
勝った負けたとか、価値観として論外で理解できない ちなみにアドレナルファティーグで検索で引っかかるアンチエイジングクリニックに行ったけど、医師がまったく何もわかってなくてペラペラ関係ないこと言ってるので腹たって帰ってきた患者の話のブログとかはあるね
よくある科がズラズラ並べてある何屋かわかんないクリニックと同じでついでに盛っちゃったんだろうな
さすがにアドレナルファティーグをどんと看板に掲げる自費治療クリニックでブログに文句書かれるような対応はしないんじゃないのかな
患者は大事なお客様なんだから
劇的な効果は見えずとも悪化もしない、対応は丁寧、だったら悪くは思わない
副腎疲労ではないが酵素栄養学のいちばん著名な医師の自費治療受けたことあるけれど、もちろんスタッフは親切だし悪いことはないけれど、結局は拝金主義の成れの果てだった
自費治療で改善してる人はそれで良かったと思うし選択の自由はあるから本人がいいならそれでいいと思う
癌だと命を落とすから糾弾もされるけど極度疲労はそこまでいかないからこそ糾弾もされず成り立つビジネスなんだろうね
ただ本当にあとちょっとのところで正常値とされてる起き上がれないような人を内分泌科がちゃんと拾って見分けてほしいと思う
だから仮に自費治療に流れた人があとほんのちょっとの数値で副腎不全だったならば、日本の医学会がだらしないゆえの被害者なのかもね
なんでも紙一重のこと、時間が経過して黒が白に変わることもある
けれど今の事実を認めることは必要だ >>496が全てでしょ
客観的に見れば信頼度はおのずと出てくるよね。特に最後の項目はその通りすぎない？ >>521
副腎そのものに原因がある場合は治らないと言われてるけど、下垂体に原因がある場合は一時的なこともある
自分がこの病気に辿り着いたきっかけのブログに医者がコメントしてて現状を嘆いていた
ホルモン値は変動するから診断が難しいし、簡易ではなく入院して検査しても明確な結果が出ないこともある
でももっとこの検査を周知していかなければとも言っていたよ まあこういうスレにいる人ってほとんどはトンデモな考えにすでにどっぷり浸かってしまっている人か、その商売の関係者でしょ
で、残りのごく一部の人はネット情報で不安を煽られ副腎疲労とは何か覗いてみた人
そういう人に正しい情報を伝えられればいいんじゃないかな >>533
で、お前はトンデモなのか関係者なのかどっちなんだよ。 >>533
こういう奴が痴漢冤罪とかで現場を見てもいないのに勝手な正義感で駅員に男性を突き出して冤罪生むんだろうな。 >>533
その正しい情報とやらで副腎疲労症候群は治るんですか?元々病気じゃないとは言わせねーぞ。症状はあるんだから。ちゃんと代替案を示せよ。正しい情報イコール治ることなんだから。逃げるなよ!? お前らのやってることは無意味なんだよ。いい加減分かれよ。 書き込みがあったら何度でもレスするからな。お前らが引かないなら絶対引かない みんな色々病院回ったり本読んで調べたり困っているのにバカにする発言、情報交換の場を不愉快な発言で荒らすのは許さない。 別に今ある事実をちゃんと伝えて、その上で判断してもらえばいいって話なだけじゃ
不都合な事実を隠せばそりゃ指摘されるわな スレ違いだから他でやれって言ってるだろ。
副腎総合スレでも作れよ。 >>541
お前らは自分に都合の悪い事実を見なかったことにするんだよな。 お前らは回復のために邪魔なんだよ。迷惑だから他にいけ お前らが書き込む→俺が３倍レスする→人がいなくなる→お前らの書き込みが無意味化 >>532
やはり副腎自体を治す薬は現状ないということだよね。
この検査とは? まず基本からおさらいしよう
副腎とはなんぞや？
人体のなににカテゴライズすればいいのだろう >>545
よーし！
んじゃ、じゃんじゃん消費しよう！！ しかし専門病院を全て真っ向から否定してるんじゃないっていうのに、否定されたら生きていけないかの如く意固地に執着する度合いが異常
こんな暇人で関係者が張り付いてるとも思えないし
まるでアイデンティティが副腎疲労症候群かのようだよ どんどんスレ消費してさっさと次スレでテンプレに内分泌学会のこと入れればいいんじゃない？ >>544
なぜ回復のために邪魔？？？
意味がわからない >>540
不愉快とか邪魔とか
いちいち発言が極めて個人的な表現で説得力がない
不愉快とかなんとかじゃなくて事実が何か、という
総じて客観的な目線を持てない残念な人なのだね >>544
新しいスレ立てたんだからそこにいればいいのに >>543
だったらアメリカ内分泌学会が副腎疲労を否定してることも認めればいいと思うんだが なぜ自分のことより人のことが気になるのか
新スレ過疎ってない？
もっと自分で立てたスレを盛り立てて役割り果たして >>553
俺がお前らが言うインチキ病院で劇的に回復したという事実、拝金主義でインチキというのは間違いという事実を認めるならこっちも認めてやるよ。 >>550
否定しようが肯定しようがスレ違いだって言ってるんだよ。そもそもお前らは副腎疲労症候群患者じゃないだろうが。 俺はスレ違いだからやめてくれとお願いしたが聞く耳持たないお前らにキレている。 他にもお前らが好きそうな認められてない病名のスレがいっぱいあるのになんで邪魔住んだよ >>563
www
わー認めちゃった
時々ほどよくマヌケを疲労、いや披露してくれるね >>557
なんで自らいろんな発言をくっつけて実際書いてあること以上に盛るのかな…
被害者っぽく見せるため？？ >>566
乗っ取ってる人に言われてしまった(´･ω･`) どの治療を受けて治ったかどうかなんて本人にしかわからないし、本人が満足してればそれでいいんだから何言われてもいいじゃない
ステロイド治療で楽になった人もいれば、サプリや漢方で楽になった人もいるんでしょ >>572
ここでやることじゃないし、インチキだと誤解した人が何年もロスする可能性がある。そもそも副腎疲労症候群じゃない人間が苦しんでいる人をバカにしていいはずがない。 >>572
お前ら病気じゃないくせに病気だと思ってインチキビジネスに騙されて馬鹿ですねえと言う書き込みがあってもスルーしますかそうですか。 実際自分が被害に遭ったんならわかるけど被害の当事者でもない上に当事者もいないスレで延々とインチキ！インチキ！騒ぎ続けていて邪魔でしょうがない
いつまで騒ぎ続けるんだ このスレ見てると具合悪くなるから地道に食事療法するしかない この病気じゃなくても粘着キチガイっているんだね(´・ω・｀)
やはり腸=脳=心 繋がってる(´・ω・｀) インリンの不調、副腎関連かな？
「副次疲労症候群」という名前をなんとか守ろうとそこだけに固執してるから、事実を認めつつ体調が悪い人とは折り合いが合わない 見る限り、なんとか副次疲労症候群という名前を守ろうとするからクリニック関係者にしか思えない
ここまで意固地になるってちょっとおかしい 副次になってた
副腎でした
続けざまに失礼しました まあインチキと断言はしないけど、インチキ病に限りなく近いだろうな やたらと名前にこだわっているだけのようなので、単に副腎スレ？副腎総合スレ？とかを立てて、
そこにテンプレで副腎疲労症候群についてはアメリカ内分泌学会では現在否定されてる旨書けばいいのではないかと
決して副腎疲労症候群なるものを叩くのが目的やインチキと言うのが目的ではなく、
極度の疲労を副腎要因と疑う人、すでに病院で治療中の人の相互的な意見情報交換、副腎疲労症候群を疑う人が情報を得る為の受け皿となる、これらが目的
その上で副腎疲労症候群を自費治療クリニックで受けたい人はその専門スレに流れればいいでしょうし、自由に選択すればよいと思います
副腎疲労症候群スレは→「アドレナル・ファティーグを専門クリニックで対処するスレ」とでも名乗ってくれれば区別もでき、お互い良いでしょうと思いますが、いかがですか？
病院というと一般病院と混同しがちなので自由診療クリニック、とかする方が差別化しやすくていいと思います
↓
>>自費クリニックに通われていて一般病院での治療を否定している折り合いがつかない方々
自費クリニックが副次疲労症候群の専門病院と名乗ったのが厄介の始まりかもしれませんね
名前の執着で勝った負けたなどは正直興味がなく、無駄なことをしているのは馬鹿馬鹿しいと感じます
他によい意見あればお聞かせください >>43>>45
>>84>>93
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