★女性ホルモンを服用したい★45錠★ [無断転載禁止]©2ch.net
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女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
前スレ
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1479189725/ 女が如何なる生物かなんかどうだっていい
スレ的には女の真似しようとする男の思考のほうに目を向けるべきだろ 女はちんこには興奮しないから
求められることに興奮する まあ俺は男だからあくまで憶測だが
男が自分に欲情してることが自分の興奮のツボなんだろうな >>232
読んでて思ったんだけど男が女のことはわからないってのはうなずくけど
じゃああなたがなんで女のことがわかるのかって話だしもし女だとしてもじゃあ私らの気持ちがなんでわかるのかって話になって
結局あなたも言ってることはただの推測なのに自分の意見が絶対だと思ってるふしあるよね >>231なんて顕著で女が着飾るのがこうだってのを女の視点からいうならわかるけど
じゃあ女なら男が女に好かれたいと着飾る気持ちは女側からは本当のところはわからないから
なんで「他の性のことはわからん」という前提で話してるのに「どっちもわかった」上での比較ができてるのかわからん 他の性がどうであるなんて気にしてもどうしようもないんじゃないの。
最終的には自分がどうありたいかでしかないんだからさ >>236
ホルモンバランス変わることで色々世界の見え方が違うの知ってるし、完全な女性とは違うけど女性がわの社会にいる期間もながいし、普通の男性の憶測余地は踏み込んで見える場所にいるから >>239
なんかオカマは男の部分と女の部分があるからどっちの気持ちもわかるの！
っていう言い分と大差ないよね 結局わかるのは「自分と同じくらいのホルをやってる人間の気持ちがわかる」のであって
純男の気持ちも純女の気持ちもわからないし
さらに言えば性差による差異は個体による差異に比べてはるかに小さいんだから
性差で云々いう人間って個体差による差異よりも小さいものをさも大きいもののようにあげつらってるように感じる 正直、普通の男女より外から客観的に見る位置にいて、なおかつ男性ホルモンの影響も女性ホルモンの影響も心身で体験してるから一番正確に観察できるよ悪いけど
人間って性欲、つまりはリビドーで動いてる
本能って言うかね、体の求める活動をしてる
男の性欲は一転集中型
女の性欲ってのは分散型
女の方が性行動と関係ない行動にまで無意識の内に性欲が絡む傾向が強い
男もそうだけど、男の性欲は破壊行動や支配行動に繋がるので犯罪になりやすいから社会的な自制が強く働く >>240
気持ちはわからんね
興味もないし
もっと深いところの人間としての構造の話をしてる じゃあもっと深いところの人間としての構造を論文引用して教えてよ。
ど素人が適当にどっかで読んだ本の内容を書いてるようにしか読めないよ 私は別に自己完結してる他人の意見になんてどうのこうのいう気はさらさらないけど
自分の意見が絶対だと思って他人の意見を否定する人間にはそいつの話に穴があるなら全力で否定するよ 無論男にも女の特徴が出ることもあるし逆もある
でも、その強度はホルモンバランスにしたがってるので男女差は傾向として強く出る
男の女装とか、女の暴力とか、そういうのはなにかしらの圧力で出来上がる歪み
男女なんて体が違うことによる差異以外の動物としての反応のベースは共通してる
それどころか動物だって分岐が極端に離れてなけりゃほぼ同じだな 土台ホルやって女側になりましたってのがもともと完全に男側の感覚がわかるわけがない。
そんな状態で男はこうであり女はこうであるとかどっちもわかるだなんて無理がありすぎる。
脳が完全に途中から入れ替わったわけでもあるまいし
少なくとも女側がわかったとしても男側がわかるとは思えない >>248
>>249について答えてよ。あなたが今女側であると完全に言える確証はないし
さらにいうと男側であったという確証だってどこにもないのになんで物事を断言できてるの？ 頭いいふりしてるんだろうけどこの程度のこざかしさなんてそのへんの大学生レベルだよ >>245
バカって掲示板で議論する前に論文はないのかーとかいうの好きだよね
権威にひれ伏すだけのからっぽさを誇示してどうしたいの？
俺の意見を読んで思うことがあるなら自分の言葉で書けばいいんじゃないかな
偉い人がこういってた！だからそれが正解！
意見があるなら偉い人の文章引用して！
それなら偉い人が書いてる割合が低いネットでの他人の意見なんか読まなくていいと思うよ >>249
両方から外れてるからこそ両方の性ホルモンの影響、生活スタイルでの影響を客観的に見れる
確証が必要なほど正確性を求めるならネットの意見なんてみなくていいんじゃない ええー論文の重要性を否定してくるの？
あなたがまともな大学院出てたりしたなら自分の説がどんなものかのよりどころで論文読むでしょ？
というか論文読んでそれをもとに自分の説を出すじゃない。
こんなの院レベルじゃなくても中堅どころの大学ですらやるでしょ。
権威がどうのこうのなんじゃなくて常識ですよね。
ちゃんとした議論についれこれないから相手を無理やりバカにして終わりたいだけでしょ？
まあなんかもういいよありがとう つまり自分で性自認や性差に関して研究してこうであったなんていうちゃんとした仕事としてやってる人間なんかじゃなくて
適当にその辺で拾った知識や経験則で絶対的にこうであるみたいな田舎の高卒のおっさんみたいなこと言ってたんだね 俺はね、自分の体験を通じてホルモンによる影響を知ってる
これは普通の男女は体感としてしらないこと
男女のそれぞれの社会や個人の様式の傾向差もそれぞれの中にはいって観察できた
これも普通の男女は経験しないこと
この部分を踏まえて意見書いてるんだよね
まずそこを疑いたいみたいだけど、それこそ男女の枠越えたことない人間には想像つかない世界だから話にならないよ
俺よりこういう試行サンプル持ってるやつなんて同じオカマくらいで、なおかつ行動心理とか勉強したやつしか客観視もできんわな >>254
大学だっけここ
そういうtpoのない自分を賢く見せたいだけのアピールこそ高卒っぽい 見てわかるように僕は意見書いてるだけなので
今日食べたケーキが美味しかった バターが違うからだよねー
こういう話に、なぜバターが違うと美味しさに差が出るのか論文を引用してないから高卒
って、こういう意見してるようなもんだよ
違うと思うなら、なぜ違うと思うのか、自分は卵の違いだと思います！よか、美味しいとは思いません！って書けばいいだけなのに え
だからあなたの物事の根拠をただの経験則とかじゃなくてちゃんと示してくださいと毎回言ってますよ。
私はあなたが>>256で書いてるように
自分自身が性自認に関する問題を持っていたから心理学の研究で性自認に関するものをずっとやってきました。
あなたみたいな中途半端な偏見と知識と思い込みで他人を否定するような連中が嫌いなんです。
なぜならそういう連中が無意識的に自分と違う意見を否定して悦に浸る差別の根源だから 嘘ついてまで批判はよくないんじゃないかな
あなたは大学なんか行ってないと思うよ悪いけど
なんか大学、学問ってのを勘違いしてるもん
高校も中退とかじゃないのかなぁ
自分の意見も話の要点も書かないで自分を権威で大きく見せようとするだけ
実はあんまり賢くない きちんと勉強したのなら私の意見にたいして自分の考えを簡潔に書けばすむと思う
それをしないで、論文を出せ、私は研究していた、認めない
それだけ
バカじゃん 根拠示せなくなったら私の人格攻撃ですか？
論点すり替えて逃げてますね〜 人格攻撃されるようなことしてるのご自分ですよね
きちんと私の話に意見があるなら、その意見を具体的な反論としてかいてほしいです
無理なのに絡んで私は偉いんだーって話並べられても...バカじゃねって返すのが精一杯 私はずっと女側も男側もわかるというあなたの意見に対して
どちらもわかるということはないと思っているのでわかるのならば根拠を示してといっています。
これは明らかに自分の意見ですよ。
>>237、>>241、>>249に対して教えてほしいといっているわけです。
よろしくお願いしますね 話の中身で向き合いたいです
あなたに向き合う気があるのなら
一番、ただ根拠もなく他人の意見を否定したいのはあなたではないですか >>268
わからないと思うんですよね？
私はもう根拠を書いています
よく読んで
あなたの意見の根拠は？ 経験則で断定したうえで>>230とか>>232みたいに他人を否定なさってるんですから
ご自分の正しさくらい示していただいてもいいんじゃないですか？ >>270
経験則なんて何の根拠にもならない偏見で他人を否定するのはやめてくださいよ。
意見は>>268に思いっきり書いてますよね。
日本語ちゃんと読めますか？ >>271
示してますよね
今までたくさん書きましたが
読んでないのでしょうか
長文は難しいですか？ >>272
どちらもわかるとは思えない、そう考える根拠です 結局長々人を否定した文書いてそれに対して噛みつかれたら経験則でしか判断できない人だってことでしょ？ 経験則ではないですよ
分析のベースは心理学です
ホルモンによる変化は自分の体験をふまえて社会的行動等の男女差を考察しています
その考察になにか間違いがあるなら具体的に書けばいいと思います
お答えしますので
基本的に、自分の経験や感覚だけでは書いてないので経験則ではないです 経験則であると全体をひとくくりにぼんやりと批判されてもそうじゃないよとしかいえないです
どの点から経験則という単語に結び付いたのかご説明どうぞ 冒頭に書いた男の体で男だという自認が生まれないのはおかしいというのが気に入らないのでしょうか？
身体的と心が別であるという認識は子供にはまずないです
動物としてはない後付けな感覚なので
その上で、自分の体が男性であると認識する機会が十二分にあるのに、自認だけが女性というのが幼少の頃からあるというのはまずない、嘘です
自認というのは自分でどう認めるかですから
身体以上に説得力のある性的特徴が子供の理解できる範囲であるかないかと言えばないです
もし仮にそういった心身の不一致を自覚する機会があったとして、それは宗教が理解できる程度に成長してからになると思います あくまで女ホルスレだから性自認についてはスレチ全員死ね俺も死ぬ ちなみに、私が意見としてかいてるのは女性の気持ち、男性の気持ち、心を書いてるんじゃないです
そんなのはしらないので
単純に性別ごとの行動傾向とその簡単な原理を書いてるだけです
深層心理とも言いますが
そのうえに自我があって、心が生まれるので
その部分は僕にもわからない
そいった意味で、自分だけが男女両側の心がわかるなんてことを書いてるつもりはないです
単純に男女差について普通の男女の観察者より詳細かつ体感的に多く正確にわかるだけです
その辺りをごちゃ混ぜにして批判されている気もしたので一応かいておきます えっと・・・更年期障害で悩む女はお呼びじゃないスレですか？ 更年期治療ではない人のホルモンスレなんじゃないかな 更年期治療に関する女性向けの情報とかは専用スレのお姉さん方同士の方が正確
まだ生理とかあるならなおさらここじゃダメだわ
ここは実質オカマの溜まり場って感じ >>281
更年期障害はこっちだよー。
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ここは身体的にオスとして生まれた人向けのスレだね。 定期的にガイジが暴れてスレ荒れるのは
もはやこのスレの恒例行事なので
勝手にやって勝手に低い方低い方に落ちていけば？ って感じ >>289
絶対違う
心は女とか言いながら糞みたいな男のプライドが残ってるだけ
女装が集まる現場なんかでもよくある 高卒ですが中学、高校と国語はほとんど「５」でした
社会科も地理はずっと５でした
ここへの書き込みって小難しく自分の理屈をこねくりまわして
わざと理解しにくい書き方する人よくいますが
誰が読んでもわかるように書くこと
それが一番だと思うのです >>292
「男の」プライドって書いたろ
文字も読めねえのか 男の脳で趣味が女装なんていう人が集まると
結局男のサークル活動なわけで
そこに女の世界ができるはずがない
よくそんなところへ出かけていけるねと思う それを言うなら高卒で恥ずかしげもないのも育ちが知れて嫌だなぁ >>286
おおありがとう。女性ホルモンを服用したいのでこのスレだと思ったんだけどな。
女ってのは何においても傍流、すみっこぐらしで不自由するもんですよ。 大卒者の悪い点
高卒（またはそれ以下）の人間を無意識に下に見ている
それは文面からにじみ出ている 別に誰が読んでも解るようにする必要はないけど煽り合いほど無駄なこともないんだからスレ違いな話題は他所でやって ババァになると更年期に骨粗鬆症で大変だしな
治療がんばれよ 他人の学歴をとやかく言う前に言葉使い悪く育ちが知れて恥ずかしいわw まあ女性ホルモンなんかやってる変態を糾弾するのがこのスレの本質だからな まあ定期的に荒れたり
女性ホルモンやっても効果なかった廃人が八つ当たりしにきたり
オカマ叩くことで精神安定を得てる無ホルの男が現れたり
いつものホルモンスレだなーって ワイ賢すぎるんかな？
このスレ見てて理解できないことや、理解しにくいことはなに一つないわwww
自分が賢いと思ってる人ほど馬鹿な人はいない（自分へのカウンター） 高校生ぐらいで女ホル服用してる人いないかな？
参考にしたいから服用歴と始めた年齢と変化を教えてください >>309
参考にならないと思うけど、服用期間：17歳〜19歳、量：リノラル5T/D。（今は減らしたけど、この量はODだと主張する人もいるので参考にしないで）わけありで未去勢。
ホルで骨格は変わらないという事を前提として。
1ヶ月で確実に肌は綺麗に白く、髪はベタつかず、サラサラでいい匂いになれるよ。
それから、3ヶ月でお尻に肉がつきメンズのGパンが履けなくなった。
次に、胸にしこりが出来、高校三年生を迎える頃にはおっぱいの形となっていた。控えめAAカップ。
この頃（服用1年目）から男子制服を着ていると、「おまえ、女が男装したみたい」「女子の制服買ってそれで居てほしい笑」等周りの反応が男子校なのもあってか完全男の娘扱いになってた。
親の反応の変化は御察しの通りなので割愛
あとは、服用後直ぐはたまたまに鈍痛を伴う人もいる（自分がそうだった）けどすぐ治る。 >>310
返信に感謝
自分は以前から履いてたジーンズがまだ履けるんですよ。履けない感覚？っていうのか、そこのところもう少し聞きたいです
同級生に外見についてつっこまれるとは羨ましい限りですw
どれくらいの身長ならそう言ってもらえるんですかね？(日頃の言動とかも関係あるんでしょうけど・・・) 結構大きいね 自分は150台だけど大きい人の方がバランスが取れてて綺麗だし色気もある気がする >>311
自分の場合、特にお尻の後ろに肉が付いた事によって、小さいのはパツパツで丸いシルエットを強調し過ぎた感じになる。
女性がメンズアイテムを着こなしてるのはお洒落だしそれもいいのでは。
160後半だけど、男子の髪の規定（後ろ髪は耳にかかるな・前髪は眉にかかるな, etc.）を思っきし破ってショートボブにしてたのが大きいんだと思う。 中高時代って本当に男性ホルモンに支配されるから羨ましいな
自分はニキビ肌が酷かったんだが20代で女ホルやってから
パタリとニキビが収まってしまった
皮膚科を転々とした日々は何だったのかと問いたくなるよ
クレーターもレーザー治療しなきゃならんし
男性ホルモンほんと要らなかったなぁ >>309
今現在18目前の17でリノラルとかプレモンとかアンドロキュアとかエストロモンとか変えたりで現在エチニルエストラジオール(リノラルジェネリック)3Tでホル半年
額乾燥してニキビがやたら減ったり脂肪ついて体重増えたり
あと最近はUNIQLOのジーンズ(61cm)が腰の部分やたら入りづらい
レディースだとまだ隙間が空くけど >>315
ホント当時ニキビが溢れるようにできたし、今は今でおかげで跡治療で苦労してる
戻れるなら今ある女ホル大量に持ち出して当時の自分に渡したい
受験勉強もあったから性欲もいらなかったし
思春期の男性ホルモンて百害あって一利なしだわ やっぱり効果期待するならいっぱい飲まないと駄目なのかな
日にプレモン1、2錠じゃ少ない？ 人によって違うだろうけど
自分はプレモン全然効かなかったな・・・
あと大量に飲んでも許容量超えたら
副作用だけでることが多いんじゃ みなさん変化を実感してるみたいで嫉妬してしまいますw
返信ありがとうございました！ ホルにそんな効果あるわけねーだろ ばかじゃねーの(笑) >>286 うわぁー純女追い出して スレを私物化するって
お前ら女の悪いとこばっか真似しやがって
気持ち悪いな こそこそと ところで お前ら月にホル代いくらかかってんの？
効果ないのにさ
そんな金があるならsrsのために金貯めたら？ ZOZOTOWNで3000円引きまつりやってたぞ
送料あわせて3000円以下ならタダでもらえるんでもらっとき
こっから3,000円OFFクーポンゲット（SMS受信ができる端末が必要）
ttp://zozo.jp/salepoint/default.html
おまえら3,000円までなら、ただで買えるぞw
乞食殺到しててサイト重いから早めに買っとけ >>318
今日2度目の注射行ってきたけど
血液検査の結果聞いて驚いたわ
テストステロンが殆ど下がってませんねぇって言われたよ
錠剤は殆ど代謝されてたんだろな
早く注射に切り替えた方がイイよ
ましてプレモンとか個人差有って効かないって人多いし >>327アドバイスになってねーよ
ホルで女みたいに馬鹿になっちゃったのか？
だったらさっさと玉とれよ テストロテン値なんて回りくどいことしないでよ >>327
錠剤はなに飲んでて量と期間はどれくらいだったの？ どうせテストロテン値下げるために卵胞や黄体以外も飲むんやろうな
馬鹿だからなお前ら おまえらODしすぎなんだよ
まじ早死にするぞ そんなの何年も負担に耐えられねーンだよ
人間の体つーのはよ >>286このレスってすごい嫌だな
女がここにいることを滅茶苦茶嫌ってンだろうな
嫉妬かwww
ホルは本来おまえらみたいな変態のために作られてるわけないの
テストロテン様が勝つよ 生まれながらの女にすら勝てないんだから そんな無理すんなって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
