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★ 体臭を克服するスレ 57 ★ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウT Sae5-ECoa)
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2016/10/22(土) 15:53:02.37ID:Qag8gvdZa
毎日体を洗い、洋服も取り替えてるのに体から出るニオイが通常の人よりも酷くて
私生活に支障をきたしている人達が集うスレッドです。

効果のあった対策、効果のなかった対策、注意喚起などなど
体臭に関する事を書き込んでいってください。

【約束事】
※頭臭、足臭、加齢臭、腋臭など該当スレがある場合はそちらでお願いします。
※愚痴に関しては専用の別スレがありますので、そちらでお願いします。


前スレ
★体臭を克服する 56★
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1467634433/l50

テンプレ、関連スレは>>2-15あたり
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0104病弱名無しさん (ワッチョイ 1c7b-Xqtn)
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2016/11/05(土) 10:24:40.19ID:IinLwxun0
坊主にして石鹸とボディータオルで頭皮を洗う
俺はこれで咳されなくなったよ
頭皮の角栓に巣食うにおい菌が全身に回っていたと思う
0105病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-oWjZ)
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2016/11/05(土) 11:15:06.73ID:FuJ/Vt4s0
>頭皮の角栓に巣食うにおい菌が全身に回っていたと思う
なんだこの超常現象
ただ洗い方が悪いだけじゃねえか
100均でシャンプー用のブラシ買ってきてゴシゴシすればいい
0106病弱名無しさん (ワッチョイ 717b-Xqtn)
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2016/11/05(土) 20:33:51.87ID:flDwooDz0
この時期どこ行ってもアホみたいに鼻水グスグスしてる奴多くてしんどいな
本当にただの風邪なのか俺の体臭が影響してるのかわからないが、
会場内に俺の体臭が充満してみんなグスグスやってるようにしか見えなくて精神的にホントきつい…_| ̄|〇
0107病弱名無しさん (ワッチョイ 5b5b-+zw9)
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2016/11/06(日) 00:11:32.33ID:QYvc7cuQ0
>>100 体臭が気になってるからここで聞いたの?専門的なスレの方がいいよ
肛門拭きすぎたりポコッとした痔?みたいのがあるときとか
下痢っぽいときにピクピクなったことはあるね

その時って100の思ってるとおり肛門からも臭ってる可能性大
愚痴のほうでも気にしすぎてずっとピクピクしててウンコ臭どうにか
したいって言ってた人がいたし
俺もそうだけどそういう時って肛門臭出てるはずだから
気にしないようにするのが一番治りやすい

>>106 この時期って温度差とかで鼻水出てズーズーやってる奴多いから
気にしないこと
臭いって言われないだけ勝ち組って思ったほうがいい
0109病弱名無しさん (ワッチョイW c931-r4t7)
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2016/11/07(月) 12:54:56.99ID:elPEiBLN0
女ですけど、運動が苦手なのと高血圧ぎみなのでいきなり激しい運動は無理かと、1日30分程度のウォーキングとその後家の階段を使った踏み台昇降を150回やってます
発汗トレーニングとしてはどれぐらい運動すればよいものなんでしょうか?
0110病弱名無しさん (アウアウウーT Sa89-NiuY)
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2016/11/07(月) 22:08:06.29ID:eOTeHH3Wa
>>108
ありがとう。改めて、ノネナールに対する個人的な評価が固まったことは良かったことかもしれない
一番面白いと思うところは、市販の柿渋石鹸でノネナールの発生ををほとんど認められなかったってとこ
高脂肪な食事で脂肪酸が増えたとか、運動の発汗によって額の皮脂腺から脂肪酸の分泌が増加するとか、
資生堂が01年に発表した内容と何が違うんだろう。俺には分からない
ノネナールが加齢臭の正体なら、柿渋石鹸でほぼ克服できるということになるけど、実際は多分
そうはなっていない。そもそも資生堂は、実はノネナールが加齢臭だとか悪臭元だとは一言も言っていない
建前として、マスコミが騒いでいるだけ、という体裁を取っている。そしてノネナールは古くから知られた香料でもある

脂肪酸や、加齢臭含む体臭の研究において、化粧品会社以上に巨大で最先端な研究環境はない
その化粧品会社が、脂肪酸という宇宙分野を全く開拓できていないばかりか、
もっと古くてシンプルな、ホルモンとか生活習慣からのアプローチの方が相関があるという事実をどう受け止めるか、
それを考える方が先だと思う。特にノネナールとかは、ヒト形態サイクルの文字通り表面でしかないから。対症療法の
柿タンニンで駄目なら、無視できるくらいに些細な存在なんじゃないだろうか。個人の意見。答えのない問の
0113病弱名無しさん (ワッチョイ 7b18-Xqtn)
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2016/11/09(水) 20:53:51.91ID:qkuxOEDQ0
油脂分減らして、炭水化物控えめにして、野菜ばくばく喰って、継続3週間目くらいか?
マジでニホイ減った。一般人レベルじゃないか、これは。
この分でずっと続けよう。
でもあと、もう少し糖分控えたい。甘いもの大好きだけど。
0114病弱名無しさん (ワッチョイW 1316-DGmA)
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2016/11/09(水) 21:29:49.12ID:F7413cZ80
ちょっと聞きたいんだが
自分の体臭に気付かないというのはよく聞くけど、他人の体臭を感じる人と感じない人というのもいる?原因は?
職場にアンモニア臭?ホームレス臭の奴がいて半径3mに近づくと臭いで分かるくらい強烈なんだ
だけど同僚に聞いても臭いが分からないって人と少し臭うって人といて、強烈に感じているのは少ないんだ
不思議でならない
0115病弱名無しさん (ワッチョイ 717b-Xqtn)
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2016/11/09(水) 21:54:24.95ID:6LvYtOmi0
>>114
おいおいそれまさか俺じゃねーかw
俺正直そのくらいの勢いで臭がられてんぞ(ノ∀`)
アンモニア臭はわかるが、ホームレス臭ってあの生臭い生乾きみたいな臭いだろ?
後者は相当風呂入ってないとかじゃない限り、普通にしてたらあんな臭いしないとは思うけど
ちなみに俺は自分の臭いがまったくわからず、他人の臭いにだけ敏感というたちの悪いタイプw
0116病弱名無しさん (オイコラミネオ MM14-kMxW)
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2016/11/09(水) 23:00:37.20ID:b7NzaW3YM
自分の匂いわからないです。周りの反応は凄いし親が体臭持ちだから遺伝の可能性大なんだけど…(医者では否定されました)

多分匂いの種類によって感じ方に個人差があるのは確かだと思いますよ。遺伝子・嗅覚細胞レベルで

時々、「これ自分の匂いかな?」と一瞬感じるときあります。他人の匂いならある程度動きとか位置とか分かるじゃないですか?それが匂いが一瞬出て次の瞬間には何も感じないということが多々あるので自分なのかな?と…
0121病弱名無しさん (ラクッペ MM33-PwKp)
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2016/11/10(木) 01:59:58.32ID:wWDxTffzM
>>113 上で炭水化物抜くとケトン体増えて臭くなるって言ってる人いたけど
113はケトンで臭くなってるんじゃないのかな?

>>118 臭い人に臭いって言っても
逆に不快に思わせるしセクハラとか言われたら困るから臭くないって言うと思う
わかってるおっちゃんだとはっきり言ってくれるはず
0122病弱名無しさん (ワッチョイW b73e-9MLS)
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2016/11/10(木) 08:03:26.43ID:gJfLqNfC0
米は食ったほうがいいけど、白砂糖による甘いもの(チョコやキャンディ等のお菓子、ジュース等)は避けようってことじゃないですかね?
0123病弱名無しさん (スップ Sd87-aRM3)
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2016/11/10(木) 10:11:37.26ID:iWw07CVfd
レントゲンでもわからないような脊柱の歪みから、内臓が圧迫されて内臓が弱ってしまい、解毒や排泄が出来なくて臭くなるのもある。
0125病弱名無しさん (ワッチョイ 977b-WVKM)
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2016/11/10(木) 23:05:44.12ID:11oFUk6E0
アセトン臭とかケトン臭とかまったくわからん
誰かかがせてくれw まあ嗅いだ途端、うわこんな臭いする奴電車にいるわって思い出すんだろうけどw
ちなみに俺は相当ケトン放ってる自身あるw どんな臭いかわからんが
0126病弱名無しさん (ワッチョイW a716-PwKp)
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2016/11/10(木) 23:20:04.09ID:X4IWqyIl0
>>115
駅のホームレス臭なんだよなこれが
雑巾生乾きと公衆便所もブレンドされてる
そういえば職場でもう一人臭いって人がいるんだが、その人の臭いは俺が分からないという
凄い口臭でリクームのイレイザーガンみたいな軌道で来るって言ってたな
0128病弱名無しさん (アウアウカー Sa13-DtlH)
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2016/11/11(金) 00:43:32.12ID:lkQ4pkqHa
真偽の程は定かじゃないが、人は自分と似た種類で強い体臭を嫌うらしい
特にワキガ系フェロモン関係の臭いは
実際の感覚としても、家族は慣れで麻痺してるってのもあるけど、会社や街中でもすごく敏感に反応する人とあんまり反応しない人といるよね
あと、雑巾生乾き臭は体臭以外にも、洗濯が不十分で雑菌いちどつけちゃうと着ることで水分吸って臭いだすのがそれ系の臭いだよね
0129病弱名無しさん (ワッチョイW a7a1-e60R)
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2016/11/11(金) 02:19:53.78ID:Ux2RGckb0
とりあえず衣服洗う時に使う洗剤はブルーダイヤがオススメです
0130病弱名無しさん (ワッチョイW e75b-PwKp)
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2016/11/11(金) 02:45:19.86ID:eqj4MT9R0
>>125 糖質というか炭水化物抜くとケトン体が増えて初期症状は汗くさくなる その次に甘酸っぱい臭いになって頭がめっちゃ臭くなるよ
服は獣くさくなるしなかなか取れない

洗い方とか食べ物制限で体臭がマシになったりするけど治りはしない
油物抜いたって炭水化物抜いたって
ケトン体増えるだけで体臭の治る気配なし
その時の体臭って汗臭かったり雑巾臭かったりとか頭の洗いすぎによってさらに悪臭になって生ゴミの臭いとかになったりする
シャンプーも混ざったり・・・

皮脂が多いから臭いと思わされてさらに食事制限して臭くなる怖さね
ケトン臭自体のニオイだと胸とか背中がツーンとする臭いじゃないのかな?
よくわからないけど
0131病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-PwKp)
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2016/11/11(金) 05:14:30.36ID:4v9rPZxxa
サプリメントとかホントに効くんでしょうか?
試した方居ますか?自分は恐らく腎臓悪くしてなんでアンモニア臭だと思うんですが
0132病弱名無しさん (アウアウカー Sa13-O45g)
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2016/11/11(金) 05:39:15.16ID:n27vKMVua
>>130
ワキガ以外の全ての臭汗症をケトン体で証明しちゃってんじゃん
0136病弱名無しさん (ポキッーW 977b-O45g)
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2016/11/11(金) 14:20:30.44ID:9LEjG+xD01111
>>131
オルニチンは?俺筋トレした後にランニングしたらアンモニアの臭いする時あるんやけどオルニチン飲んだ後やったら臭くならんで。
0137病弱名無しさん (ポキッー Sac3-PwKp)
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2016/11/11(金) 15:37:54.64ID:e5TchebWa1111
131です、今日医者(腎臓内科)に聞いてみたんですが尿毒症でもないしあり得ないと、となると加齢でしょうか若い時は何とも無かったし(肥ってたことも)今年位から周囲が臭うだの言い出し始めたんで 何なんだろう皮膚科にも行ってみます
0138病弱名無しさん (ポキッー e714-RDQU)
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2016/11/11(金) 19:16:29.46ID:nRY1EDR001111
自分で臭いはわかんないながら、だいぶ収まっていた(と思うようにしてた)けど
今週あたりから反応されまくりだし露骨に困っている態度が目につく
思えば周囲の反応がおかしいと気付いたのも去年の今時期だ
この時期に身体でなにが起きているんだろう
0140病弱名無しさん (ポキッー e77b-WVKM)
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2016/11/11(金) 19:31:34.12ID:QibS2PpP01111
まあこの時期アホみたいに鼻グズグズやりだしてる奴が増え始めてるのもあるけどな
奴らはうがいしない、マスクしない、それでいてこっちが臭いんじゃないかと勘違いしてしまう
まさに最悪人種
0141病弱名無しさん (ポキッー e714-RDQU)
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2016/11/11(金) 20:11:15.99ID:nRY1EDR001111
>>135
確かに人からシンナー臭なんて感じたことないな
病気で何日も風呂に入れない時はベンジンみたいな臭いがしてきて家では「おじいちゃん臭」と呼んでるけど
清潔にしてても出てしまうケトン臭とはどんな臭いなのかわかんないね
0144病弱名無しさん (ポキッー Sac3-PwKp)
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2016/11/11(金) 21:17:15.54ID:4jMgl5h0a1111
>>143 子供時に腎炎、三十代でタンパク尿が出て医者は子供時が原因だろうとその後定期検査で何年も来て去年から数値が悪化し食事制限 タンパク質と塩分を取らないようにと野菜中心に、体重も20kg落ちてあばら骨がw 肉じゃなくカロリーの為のオリーブ油とかだろうか?
0146病弱名無しさん (ワッチョイ e718-WVKM)
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2016/11/12(土) 00:32:19.30ID:awWBGrat0
あーいかん、また臭くなってきた。
炭水化物糖質のとりすぎ、ちょい食べ過ぎ系のニホイだこれ。
この辺の微妙なバランスをとってやらきゃイカンから
本当に不自由だ。
0147病弱名無しさん (ワッチョイW e75b-PwKp)
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2016/11/12(土) 01:30:13.85ID:NdBlS2mm0
>>145 ケトンって糖尿病の疑いが多いとかは言われてるみたいだけど
何が原因かわからんよね
ぷーんとするニオイって言われたことあるけどその時は臭いとは言われなかった
上で書いてるシンナーとかのニオイみたいなのであってるかもね
俺的にはツーンとするニオイだな

それがケトン臭なのかは知らんけど
ツーンとする臭いが治らんよ
0149病弱名無しさん (ワッチョイ bf62-8w4f)
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2016/11/12(土) 14:05:48.00ID:07fWzT9v0
発見!やっぱこういうスレあった

クレソン食べたら、ワキの匂いがめきめき改善しました!
自分はワキガでは全くないのですが、
ワキガとはまた違った臭いがそこはかとする感じでした
最近のスティックタイプの制汗剤でぎりぎり1日は保つという程度でした
クレソン食べたら、翌日からいきなり効きました


当然効果に個人差はあると思いますが、一応書いておきます
ROMらずに書きましたので既出だったらすいません
0151病弱名無しさん (ワッチョイ bf62-8w4f)
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2016/11/12(土) 14:47:25.22ID:07fWzT9v0
>>150
返信がwwありがとうございます

スーパーで買えるんですが、なかなか置いてくれてなくて、
数店舗を探してやっとありました
隣街のヨーカドーで買ってます

それに結構値段が高いんですよね、しかも毎日食べるとなると(汗
なので調べたみたら、雑草並の驚異的な繁殖力wwだそうなので
根の部分は食べずに、鉢植えにして自家栽培始めました!
種も買ってきて追加しました
栽培方法も簡単でした 芽を出すのが楽しみです
0153病弱名無しさん (ワッチョイW 57d6-9MLS)
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2016/11/13(日) 10:17:17.65ID:IWik9uQ+0
小麦粉やめてから体全体の調子がいい
グルテンが腸壁にへばりついて栄養の吸収が悪くなるようだ

朝昼の麺パンやめて3食米の方が日本人には合ってると思ったよ
0156病弱名無しさん (ワッチョイW 57af-PwKp)
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2016/11/13(日) 16:33:49.68ID:0VdiGBOs0
口臭も酷い
体臭もうんこやおなら臭い(らしい)
飯食ったらその飯の臭いが即時にもれる

これ胃腸が原因っぽいですよね?
内臓みてもらいたいんですけど何科がいいのでしょうか
体臭で相談しても臭くないよで終わるので、それなら内臓みてもらおうかなぁと思いまして
0158病弱名無しさん (ワッチョイW dfd6-PwKp)
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2016/11/13(日) 22:13:55.21ID:vXmuWkvP0
26歳の男性で、ごくごく普通の(というとおかしいけど)汗や皮脂の臭さがあり、清潔にすれば改善出来るレベルだと思われる
がしかしアトピーのせいで洗浄力が普通以上にあるボディソープは使えないし弱い物でも泡を乗せて即流すくらいじゃないといけない
熱くてもぬるくても長湯が出来ないから垢が落ちない

という具合に、アトピーのせいでむわっとした皮脂臭に悩んでた人って居ませんか?
何か改善方法があったら教えて欲しいです…
0161病弱名無しさん (ワッチョイW dfd6-PwKp)
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2016/11/13(日) 23:19:13.36ID:vXmuWkvP0
>>159
皮膚科はもちろん通ってるし時期が時期なので今現在は多少悪化してるけど、それでも酷いアトピーではないんだ
でもアトピーも超敏感肌も治るもんじゃないし、そういう人たちの体臭対策を知りたいなと…
0162病弱名無しさん (ワッチョイ bf62-8w4f)
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2016/11/14(月) 11:26:38.53ID:Rt/sKaQW0
>>161
会社の同僚の息子が、重症のアトピーだったのに、
蜂蜜舐めて治ったよ
自分はお湯で割って飲んで胃痛がすっかり治った
ひゃっくりも一発で止まるよ
高い蜂蜜じゃなくても効果充分

臭いに特化の情報じゃないけど、とりあえず
0163病弱名無しさん (ワッチョイW 5720-w7fI)
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2016/11/14(月) 14:01:33.10ID:0GsKwR/g0
156じゃないけど周囲の反応見るに食事したら匂い強くなるっぽい、食べ終わったあとの周りの反応が凄い
ガム噛んだり歯を磨いたら一時的にいい匂いになるけど暫くしたらまた臭くなるみたい
口内よりも胃ですかね?
歯科医では口内に特に異常なし
内科で一応血液検査受けたけど意味あるかな…向こうも臭くないですよで帰そうとするし、何診てもらえばいいのか
0167病弱名無しさん (ワッチョイW 5720-w7fI)
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2016/11/14(月) 18:55:30.26ID:0GsKwR/g0
>>164
一年以内に歯科で検査して虫歯治療済みなんだけどなあ
そういや半分埋もれた親知らずが年に一度くらい痛くなるけどこれか?
唾液少なくて頬と歯と舌がべたっとくっつきやすいからストレス性口臭の可能性もあるかもしれん
0169158 (ワッチョイW dfd6-PwKp)
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2016/11/14(月) 20:39:46.03ID:NMON2X5J0
>>162
それは全く知らなかった話だ
ありがとう、手軽だし試してみます

>>168
患部に薬は塗るけど、風呂上がりを除けば保湿はそこまでしてないかも…
乾燥させないように気を付けて、臭いがどうなるかちょっと様子見てみます
0171病弱名無しさん (ワッチョイW 5720-w7fI)
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2016/11/15(火) 11:30:23.59ID:7jAESDge0
>>170
虫歯で口を閉じてても数m先まで匂いが届くようなことあるんかな
もう一度診てもらいに行ってくる

親兄弟がたまにストレスあると匂うから自分はこれが慢性的になってる線も濃厚だなと
でもストレスが原因だと医者はどうにもできないよなー
0173病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-wOPQ)
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2016/11/15(火) 13:54:58.43ID:Hf5x0FI3a
とうとう夢にまで出て来た、社内で仲良くしてた人が俺が近づいて話しかけたらオエッてなった目が覚めて夢だったんだなと・・・行きたくないシャワーして洗いすぎて皮膚が剥けてる どうしたらいいんだよ
0175病弱名無しさん (ワッチョイ 9743-teht)
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2016/11/15(火) 21:06:06.62ID:CksBMVFf0
質問です
ケトン臭というのは糖尿病の人だけがなるのですか?
0179病弱名無しさん (アウアウオー Sa2f-wOPQ)
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2016/11/15(火) 22:32:24.80ID:oXOritz+a
俺も雑巾系の臭いする
寒くなってきてから感じるようになったんだがこれは顔なのか頭部なのか首なのかどこから臭ってるかよくわからんよな
0180病弱名無しさん (アウアウカー Sa13-9MLS)
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2016/11/15(火) 23:19:37.03ID:iI0xSzBca
ケトン臭は鼻につくツーンとした臭いですね、雑巾臭は雑菌臭でしょ?
加齢で皮脂分泌が増えて、雑菌が皮膚上で増えてるのだと思われる
体を隅々まで、抗菌作用のある柿渋石鹸などでよく洗って見てください
0182病弱名無しさん (アウアウカー Sa13-zjc1)
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2016/11/16(水) 01:22:08.05ID:cfGkjkyna
体使うパートしてるけど、寒くなってきても汗はかく
仕事終わり頃にはほんのりと煮物みたいな匂いがする
いや、美味しそうって感じは無いんだけどね
煮物なんて人いますか?
0184病弱名無しさん (ワッチョイ e714-RDQU)
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2016/11/16(水) 21:08:50.11ID:yjRGonkz0
>>149
クレソンが効果あった人に聞きたい
クレソンは熱を加えたのでも効果あり?生じゃないとダメ?
一度改善しても食べるのやめたら元に戻っちゃう感じ?
0185病弱名無しさん (スップ Sd87-ve6E)
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2016/11/18(金) 11:51:46.15ID:c95QFQksd
クレソン3袋食べたけど特に変化なし
まあ3日やそこらで変わったら苦労しないか

ここで評判の良かったデ・オウと渋柿だったらどっちがいいか迷う…_| ̄|○
当方アラフォーだから加齢臭対策という意味ではどちらでもいいのかな
より男臭い自覚があるならデオウかな
でももう歳なのもあってそんな男臭い感覚はないんだが
0189病弱名無しさん (ワッチョイ bf62-cP7M)
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2016/11/18(金) 19:22:11.79ID:TUWGhpMb0
クレソン、数日食ってみた
臭いの効果は自分もまだが、胃腸への効果がはんぱない
胃もたれするタイプは食ってみて損ない お通じもやばい
肝心の臭いはともかく、胃腸のガン予防と思って継続して食ってみるつもり
0190病弱名無しさん (ワッチョイW f75b-RUi6)
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2016/11/18(金) 19:31:41.66ID:FDPmp2hw0
>>189
あれだけ食べるのはエグくて厳しかったんだけどそのまま食べてるの?
肉料理の上に添えてあるやつ食べるくらいなら全然大丈夫なんだけどね
0191病弱名無しさん (ワッチョイ bf62-cP7M)
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2016/11/18(金) 20:57:45.18ID:TUWGhpMb0
>>190
自分は1日で1/4パックくらいな感じで
0192病弱名無しさん (アウアウウー Sac3-RUi6)
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2016/11/18(金) 22:11:35.50ID:Go7XNMmza
クレソンスーパー三軒廻ったけど無かった・・
仕方なくもずくとお酢ドレッシングに焼き野菜で夕飯。帰りに皮膚科行ったけどワキじゃないと、耳鼻科か内科へ行くように言われたよ 内蔵悪いからやっぱりそれだろうな、血管通して内から臭うんだろうな こまめに拭くしかないか
0193病弱名無しさん (ワッチョイW 5720-Ty1h)
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2016/11/18(金) 22:32:07.40ID:Dr1L8p4c0
そういや焼肉の匂い嗅ぐだけで胃もたれするな、んで消化の良い鍋が大好きだ
手汗やばい、皮脂分泌活発、軽度のアトピー、鼻炎気味で四六時中痰が出る、毛深い

これらのどれかがもしくは重なって原因になってるのかな
皮脂臭の可能性高そうだが自分では口臭か体臭かもわからないんだよな
体質似てる人いる?
0197病弱名無しさん (ワッチョイ e77b-tQqt)
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2016/11/19(土) 01:54:27.56ID:k5arZLKO0
>>186
ごめん、よく今日風呂場で見てみたら渋柿ボディソープ使ってたわここ2か月くらいw
色々試してるからわからなくなってた
てことは渋柿は俺には効いてないってことか…_| ̄|〇 デオウ試すわ

>>191
クレソンそんな少なくてよかったのね・・3袋を2日で消化したわw
なんかすぐ葉っぱとか劣化してて劣化早そうだったんで

>>192
イトーヨーカドー探すくらいしかないなあ。あっても少ししか置いてない
俺は最後の3つを一気に買い溜めしたわw
0199病弱名無しさん (アウアウウーT Sac3-tQqt)
垢版 |
2016/11/19(土) 10:05:06.70ID:Kjex3v9ya
>>197
デオウも聞かないよ
外国製のガンジタ菌とかやついいよ
かきの2倍くらい強力で洗い上がりも
さっぱり高いけどさすが外国製だわ
アマゾンで帰るよ
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