【顎の痛み】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol.40 [無断転載禁止]©2ch.net
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【顎の痛み】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol.39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1469359680/ >>177さん
ありがとうございます。
レントゲンでの診断でも生え方には問題なく
触った感じでも簡単に抜けそうな手応えだと言われました。
抜歯後の様子、また書きこみます。
こちらこそ色々教えてくださいね。 >>178
私も抜くと思うけど
具合悪くなって職を失うこと無いようにね
あなたはまだ痛みで口が開かないまでじゃないみたいだから
具合悪くなったら思ったよりキツいよ
術後は身体を大事に >>180さん アドバイスありがとうございます。
歯科医2人から同じようなアドバイスがあり、自分なりには一応納得したんですが
親知らずは持っていても抜いても色々リスクがありますね(他の3本は随分昔に抜いた)
ネットで調べても、抜くべきとする歯医者が多い一方
抜いて顎関節症になった人もいるみたいだし。
何にせよ、やってみないとわからない事にトライするのは
勇気が要りますが、やはり現状は抜く事がベターなんだろうなぁと。
ただ、つくづく思うのはここにも多くの方が書かれているけれど、
一つの疾患に対して、歯医者による認識度・対応がこんなにも違う
病態って、そうそうないですね。
私も大学病院・無知な開業医受診で、随分時間と労力とお金を無駄にしました。
もっと早く適切な治療を受けていれば、今よりもっと症状が軽かっただろうと思います。
と、今更言っても仕方がない事なので、今から出来る事をするのみです。
とりあえず抜歯、頑張ります。 >ただ、つくづく思うのはここにも多くの方が書かれているけれど、
> 一つの疾患に対して、歯医者による認識度・対応がこんなにも違う
>病態って、そうそうないですね。
> 私も大学病院・無知な開業医受診で、随分時間と労力とお金を無駄にしました。
激しく同意。
私も何年もたらいまわしにされましたので。
このような状況になってしまう原因を私なりに考えた。
答えは。
「一つの疾患ではないから」
顎関節症だけでなく、以下のような病気が併発するから、歯科医なんかでは
治せる訳ないんだな。
顎関節症
顎変位症
顎変形症
咬合不全
筋筋膜疼痛症行群
線維筋痛症
脳脊髄液減少症
慢性疲労症候群
うつ病、ノイローゼ
ほか多数
早く社会問題にしてほしい。 顎関節症と口腔ジストニア合併で辛すぎる。。
同じ人いない? >>182
顎周りの症状はともかく、脳脊髄液減少症?
初めて聞いた・・・。
その関連性を知りたいです。 >>183
口腔ジストニアも初耳。
ここへ情報くれる人は、削って埋めるだけの歯医者より
よっぽど博学やね。勉強になります。 顎口腔ジストニアは顎関節症と殆ど症状一緒だから、合併の人も
いそうなんだけどなあ。 >>184
顎関節症と脳脊髄液減少症の関係
http://gakukansetsu.org/article/14676994.html
ただし、この歯科医に見てもらえば治るかは、
個々の症状にもよるから、この情報はあくまで参考程度に留めたほうが良いかも。
歯科医に豊富な知識がある事と、実際に目の前の患者を治せる能力がある事。
この2つは別物だからな。 >>182
社会問題になってほしいけど、もっと患者が騒がないと無理なんじゃないか?
ひどい症状の人は騒ぐ元気もなく、たまに動ける時にここで毒を吐くくらいじゃあね。
まあ、ここ見てるヤツみんなが一斉に厚労省に切々と
つらい症状や大学病院や開業医の対応を書き連ねたメールを送ったら
多少は伝わるかもしれんが。
歯科医師が医師の上位資格になればいいと思うね。
歯と全身の健康が深く関わっているという認識があれば、
そうなってしかるべきだが、残念ながらそうではないのだろう。 顎関節症を社会問題化すると
歯科医師会と揉めるのは眼に見えてるんだろうな メールってw
本当に変えたいと思ったら患者会でも作ってメディアに載せるよう辛抱強く活動するしか無いよ
載らないだろうけど
関連症状含めて、口腔外科・精神科・整体やカイロプラテック・耳鼻科・その他顎関節治療を謳う自費診療・それらを包括した製薬会社等の格好のビジネスチャンスだろう
そんなパラダイムシフト起こるかよ 女性アナウンサーで症状長期化して
仕事を諦める人が多いんだから
厚生省に訴えなくても、警鐘ドキュメンタリー作るとかしてくれないのかね
あとは訴訟とか
矯正で顎関節症になる恐れがありますとか治療前に言われる?
訴えたら勝てるんじゃね 食事はできるんだけど
食欲がなくなって だんだん体重が減ってきた
食べれる時に無理してでも食べといた方がいいかな >>196
無理するのは良くないけど、栄養は摂らないと駄目だから、ご飯を玉子粥にしたりうどん食べたりしたほうがいいよ 顎ズレてから口が開かなくて必然的に柔らかい物しか食べれなくなるからすぐお腹すく
柔らかくて腹持ち良いものって何だろな 顎の調子が悪くて怖い
やっと退院したのに
顔がどんどん長くなる気がする
噛み合わせも変わったのに
不定愁訴で片付けられるのが目に見えてる
もう激痛とかごめんだわ 患者会できてたけど、どうなったんだろうね。
顎コム自体が廃れてるけど、誰か詳しい人いる?
管理人さん治ったのかな?
自決者多し、って
死ぬ時は顎関節症で病院たらいまわしにされた挙句に悪化して死にますっていう遺書を
書くべきだな。 >>197さん ありがとう
>>199さん 顎関節症で入院してたの? せっかく退院できたのにつらいね >>202
噛めないから詰まって死んじゃうw
そして結構お餅って消化早いんじゃね? >>204
お餅は腹持ちいいよ。お腹が減るってのは、実は胃の中が消化されて空になったからではなくて血糖値が一定以下になったらお腹が減ったと脳が認識するんだ
だから炭水化物(糖質)の塊であるお米が凝縮されたお餅は腹持ちがいいし、同時に太りやすい食べ物とも言える
まぁお餅がダメなのなら雑炊とか? >>198
アボカドとかは?高カロリーで脂質も多いから腹持ちしそうだよ
舌で潰して食べれそう チーズたっぷりのせてグラタンとか腹持ちよかった。
豆腐に上記を全部のせたらタンパク質も摂取できてよいと思う。
代わりにミートソースでもおいしいし。
野菜はジュースで。
自分も餅はムリだったが、鍋用の薄切りを更に細かく切って、
卵雑炊に入れたらおいしく食べられそうなヤカンがする。 >>198
ミートソースはいいね。
柔らかめのごはんで、サイゼ風のドリアとかも。
あと私は万能肉みそ作って豆腐と和えたり、
ゆで野菜にかけて食べたりします。
マッシュポテトも色々アレンジ出来て
結構食べごたえありますよ。 顎関節症のひとって横顔に違和感あるよね
自分の横顔もそうだけど間延びしたような横顔
はあ 色々参考になったよありがとう
おじやとか雑炊以外にもアボカドとかグラタンとかドリアとか意外と有るんだね
夜だからお腹空いてきたw >>200
書くべきだな…か。その人の任意だろ。
誰かが書いてくれる事を祈ってろ 患者会の音沙汰が無いところを見ると買収でもされたのかと疑ってしまう >>212
患者の会とかあったんだ。
これだけ苦しんでる人が沢山いるんだから、あっても良さそうだな。
しかし、この疾患に根本的対処をするための教育・指導 212の続き
この疾患に根本的対処をするための教育・指導をどこの誰が担うか
ということが、また難しいだろうな。
日本最高峰と言われているお茶の水駅前の歯科大病院からして
全く使い物にならない。
卒業後、この病態の重篤性に気付いた個人開業医の方が
よっぽど知識も経験もあると思うが、それぞれ手法や解釈が
違うしな。
せめて難病指定にでもなれば患者的には医療費がらくになるんだろうが
またその認定条件設定に高いハードルがあるんだろうな。
実にもどかしい。 >>211
本心では誰も死なないことを祈ってるよ・・・・ >>214
言われてるのはその病院の顎関節治療部の事ですか?口腔外科の事ですか?両方ですか?
その病院の先生が提唱したTCHの事が 以前このスレでも話題になってましたね >>214
命に関わる、働けなくなるといった
病気ではないから難病指定は難しそう
予防や緩和の啓蒙活動が少ないと思うよね〜 そんな事無いだろう
だからスレがあるわけで
人それぞれだよ >>217
両方ですね。
顎関節のことは口腔外科かな、と思い、初めは口腔外科へ問い合わせたところ
当病院では顎関節治療部で治療しますよと。
でもその顎関節治療部でも大した診察もせず、全身症状は他の疑わしき診断が
クリアにならないと顎関節症とは診断できないんですよねーと、いって
生活習慣見直すだけのプリント一枚もらっただけですよ。
歯科チャンネルなんとかという相談サイトも見たりしたけど、同じような回答しかしてないね。
もっとひどいのは飯田橋駅前の付属病院ですよ。
最近気になるのは朝日大学出身者。
顎関節とか噛み合わせ絡みで調べてると、時々ここの卒業生がいるようです。
リサーチしてみようかと思ってます。 ストレッチやマッサージで治るなら、このスレでこんなやりとりは発生しないもんね。
自費治療医に掛かるにしても、治る保証がないと、そう簡単にかかれないしさ。
でもココヲミテ少しでも情報得られるだけマシかな。
原因わからず苦しんでる人、一体どれだけいるんだろうと思うよ。 >>212
歯科雑誌に歯と体の患者会の事は前見たとき載ってたな。
nhkでも取り上げてもらってなかったっけ 横浜・綱島にある歯科併設の顎関節回復センターに
行ったことがある人、いたら感想聞かせてほしいです。
『顎関節症』で検索するとHit率高いし、色々と詳しい情報が
記載されている。
その割に口コミもすごく少ないし、ここを見てても
話題に上ってないような・・・。
過去スレに出ていたらすみません。 検索かけてすぐにヒットする様な所はそのポータルサイトに多額の出資をしている事が多い
バイオプレートがその典型例 >>225
検索して上位に出てくるところはそうだと聞きますね。
『広告』とか『PR』とついているのは広告料出しているのは明白なだけに
選ぶ側からすると逆に判断基準になるかと。
口コミ投稿も、やらせとかサクラもあるでしょうから
やはり地道に探す必要があるなぁ・・・。 顎間接症回復センターって
187のコメントにリンクあったよな 下向いたり、横向いたり、朝起きる時の身体の持っていきかたで
症状が色々変わるのは、顎が外れてるからかな。
ストレッチでもしようと思うけど、体動かすと顎から首筋にかけて
痛みが走るし、手や足の関節も何か変な動き方するようになってきた。
こんな症状出てる人いるかなぁ。 顎が外れているのですか?
病院に行って顎を入れてもらう事はできないのですか? >>230
返信ありがとうございます。
顎が外れているかどうかはわからないんですが
時々口元の力を緩めると、何だか片方の顎だけガクガクユルユル
した感じになるんです(あくまでも自分の感覚なんですが)
もう一方は明らかに顎がずれていると言われてます。
耳の前、こめかみあたりの鈍痛が辛いです。
それにつられてもう一方もずれるのは物理学的にもありえますよね。 親知らず抜いて数ヶ月経過したけど全く変化なし
残念・・・。 †◇ほんとはだれかと接したい、けど接すると何かと疲れる。よい距離や、言葉、人間関係ってむずかしい。
利害関係や、依存や裏切りで疲れ傷つくことも。 傷つくのは辛い、一人で居たい。でも丸っきり一人は寂しい…
依存なく、裏切りもない、疲れない関係なんてどこかにあるだろうか…
たった一人のあるお方の元に、あります。(※この放送主さんの事じゃないです)
ニコ生毎朝7時&毎晩8時 9年間、日〜金曜放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng (あなたは居場所がありますか?)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=rveenAyigqY 「同性愛からの解放」Kegan Wesleyさん"他番組より)
権威、組織・拝金主義、プレッシャー等なんにもありません。 ※偽HP注意を
″「すべて疲れた人、重荷を負っている人は、私のところに来なさい。
私があなた方を休ませてあげます。マタイ11:28」
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います 結局顎関節症は噛み合わせが原因なのか?
それとも噛み合わせは関係ないのか? 斜めに生えてるとかならともかくまっすぐ生えてて問題ない親知らずを抜こうとする歯医者は
おかしいと思う >>232
抜糸後、どれぐらい経ちましたか?
抜いた後の治療って、特に何もしてないの? >>234
噛み合せが原因くさいけどなあ。
その噛み合わせがおかしくなった原因が色々あるってだけで。 >>236
約半年くらいかな
左側の顎 耳 首 肩の痛みとコリがすごくて抜いたら症状が改善するかな?って期待していたんだけどダメだった・・・
てか左半身がおかしい >>238
なんで親知らず抜いたら肩凝りが治るの?
医者に勧められた? >>234
そこが最大の論点だ。
ある歯科医は咬み合わせが問題だという。
一方で別の歯科医は咬み合わせが問題ではないという。
なにを信じればいいんだ、クソっ! 治せないんなら治せないで歯科医はそれを認めて欲しい。
治りもしない治療を何年も続けた挙句。
「お手上げです。別の病気が疑われるので別の科を診療してください」
この大問題について歯科医と厚生労働省はどう考えているのか?
難病指定にしろよな。いい加減にしてほしい。 自分はお手上げサインを出すまで6年も引っ張られた
悔しくて仕方がない おれも5年引っ張られて実験台にされたわ
顎位が定まらないということもあったが… >>238
親知らず抜いた後の治療って何かした?
症状は抜歯前と抜歯後、何も変化ないのでしょうか?
ところで最近東洋経済に顎関節症の記事が載ってた。
どうやって取材したのか知らんけど、
無知な歯医者がいう事レベルで本当に残念。 >>247
もしかして>>174の方?経緯はあなたとほぼ同じですよ
頸椎に走る神経についても説明を受けた
すでに3本抜歯してる点も同じだから噛み合う歯はない
ただ抜歯後、半年経過しても症状に変化が見られないのでお手上げですね でも 患者会も最近活動してないみたいだし
希望的観測から言えば 自宅でできるセルフケアとかで
改善してる人が多いのではないでしょうか >>251
大丈夫。
ところで少し前、顎関節症が脳脊髄液減少症という病気を
引き起こすと書いてる人がいたよね。
調べたけど、まじで怖い。
この病気併発する人、ホントにいるの? 重症の顎関節症は奇跡が起こらないと治らんな…
もうどうすりゃいいんだよ
顎関節症で体調が悪いって
言ったら周りの人間は馬鹿にしてくるし最悪だ
もうどいつもこいつも重症の顎関節症になって
苦しめばいいんだよ おれも重症の顎関節症だから気持ちはすごく分かるぞ。
そもそも顎関節症という診断名が、広義であり安易な診断だと感じる。
ほかの顎関節症の患者の症状も聞くけど、自分の症状と微妙に違うしな。
咬み合わせ治療で何件もたらいまわしにされた、
このどうしようもない憤りはどこにもっていけばいいんだ? >>252
水面下にはいるんだろうな。
脳脊髄液減少症を併発したら、こんなスレで書き込みなんて
できないくらい重傷だろし。
そういう私も数年前までは2chを閲覧できないほど重傷だったし。 >>252
そうなんですね・・・。
最悪期はさぞかし大変だったことでしょう。
どんな事をして、今に至ってますか?
また、症状はどんな風に変わったのでしょう。 >>254
『顎関節症』って4つに分類されて、
ひとつの病態としてひとくくりにされている。
でも単に食いしばりや噛み締めで顎関節を圧迫している状態と
関節円板がずれている状態とでは対処法が異なると思う。
マウスピースひとつ取ったって、形状も効果も違うし。
時々Twitter見ると、軽い感じで書きこんでる人もいるけど
あんなもんじゃないんですよね。 256の書き込みは>>255でした。
ごめんなさい。 重度は分からないが、軽度ならこの治療法が合ってるかどうか見る目安あるのかな >>241
禿同。
難病指定にならずとも、もっとつっこんだ検査とかに保険適用されたらなと思う。
そうしないと、検査してこういう治療計画ですよと歯科医から提示されて、
納得できなかった場合や実際に治療開始して好転しなかった時に転院しやすい。
昔は噛み合せ治療として、盛るのはともかく削られまくった人たちがいる。
それでこじらせて難治になってる人をどうしてくれるんだと言いたいよ。
歯科の保険に関して厚労省はおかしい。
例えば大事な根の治療の点数は低くて、
昔にたいした虫歯でなくても適当な抜髄処置されて
再治療で自費でないと治せないとか、
結局、技術もプライドもないアホ歯科医の尻拭いで患者ばかりに負担させるなと。 開口障害で円板整位運動療法を自宅でやるように言われたけど
痛くて上手くできない 円板の問題ではないから自分は顎関節症ではないかも
他に顎関節が関係する骨の病気ってあるのかな 慢性的な顎関節症になるとさ、片方、もしくは両方鼻づまりまではいかないけど、微妙に詰まってる感あるよね?
で、日によるけど側頭部とか首とかその日のツボとなる部分とマッサージすると、マッサージしてる間だけ鼻が通ったようになる
耳も聴こえやすくなるような気がする 具合が悪すぎる中、何かいい情報はないかと色々調べている。
なかなかこれという情報に辿り着かないのだけど、こういう歯科医のコメントを見ると
腹の底から煮えくり返るような怒りがこみあげる。
【よく咬合と全身疾患の関係でこの問題が論じられるのですが、
顎関節症を治療していて二次的に不定愁訴が消失した経験は少なからずありますが、
それを目的に治療するのは邪道です。
なぜなら不定愁訴の原因は数え切れないほどあるからです。
特にこのような症状には仮面うつ病のような心身症が関与していることもあるので
簡易精神療法(受容・支持共感)を取り入れながら慎重に対応することが肝要です】
いい情報じゃなくて申し訳ないのだけど
もうどうしようもない気持ちの矛先をどこへ向ければいいのかわからず、愚痴ってしもうた。
こんな歯医者にかかったら、ここを見てるみんなは全員精神病患者にされちまうね。 >>260
全くもって仰る通り。
>>265
わかる。鼻と耳はつながってるからな。
元々花粉アレルギー持ってるから、鼻づまり民間療法は色々やってきた。
自分はペットボトルを脇に挟むのが結構効果アリ。 一度は鼻と関係あると言った医者が「耳や鼻とは関係ない、もう言わないで」と意見を変えたという話をこのスレで見たけど、明らかなリスクヘッジだよね
カルテだってなんでその場でコピー貰えないのかと思うもの 今、初めて見つけた。
こんなものがあったんやね。
使いようによってはこちらも情報交換の場として
有効なんじゃないかと思うんだけど
管理人さんがいないんやね。
勿体ない・・・。
http://www.gakukansetsu.com/ >>271
ここは古いでー。
顎コム。
昔は掲示板で活発に情報交換されてたし、ここから患者会も生まれたんじゃなかったっけ。
モノホンの歯科医が書き込んでたし。
ここで情報交換して歯医者見つけて行った人も多いんじゃないかな。
自分は、活発だった当時はさほど症状がきつくなかったのでたまに見てただけだった。
今はこういう情報交換できる場が欲しい。 >>266
ふざけてるよな。全く。
医学で解明されていない症状の原因は精神病にしろとするこの風潮。
治す知識がないならないで素直にそれを認めろよな。
それが医療に携わるものの最低限の勤めじゃねえのか?
患者の立場になって考えれば安易にそんな発言はできないはず。
結局、自分の保身と金儲けしか考えてないんだろがな。
特に歯科医は社会経験もないから、精神的に弱い人間しかいない。
歯科医のキミ。精神科に行くべきなのはキミのほうだよ。
って、こんなとこで叫んでもしかたねえけどな・・・ 治療法はいろいろ探すけど精神面のほうは頑なに認めないのはなんで?
治る可能性があるならそっちも試してみればいいじゃん >>275
そんなもんとっくに試した。
試した上で全く効果なし。
変な薬を飲まされて迷惑極まりない。
てかキミがそのように聞く理由は何?
歯科医のような発言に聞こえるが。 >>276
じゃああなたの原因はさらに別のところにあるのね
なんで俺が歯医者なんだよw
単純にネガティブすぎてうざいから聞いてみただけだよ
レス見ると病んでそうだし 病んでるんじゃあなくて。
この大問題にイラついていて、だけどどうにも解決できないから
2chでうっぷんをはらしているだけ。
至極全うな人間の感情です。
怒りと病みは違うよ。
最近、簡単に病んでるとか発言する人いるけど。
歯科医も含めて。
精神病というものを理解していない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています