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【全身倦怠感】男性更年期障害【やる気なし】　Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004病弱名無しさん
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2016/08/29(月) 21:32:32.87ID:81ELfX4n0
男性ホルモンの注射を3ヶ月ほど受けていたが、まるで関係ないな。


患者の尿酸値だけが上がる、医者得な治療だった。
0006病弱名無しさん
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2016/08/30(火) 07:57:31.36ID:1x5Danl00
125gだよ。

症状が強い人には倍投与するらしい。
とはいえ、何が症状が重くて、何が軽いのか、明確な診断基準はないのが現状。

おれが行っていたのは、男性更年期専門病院だが、医師は
「勘と経験でわかる」と言ってたくらいに、あいまい。
0008病弱名無しさん
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2016/08/30(火) 19:13:08.18ID:1x5Danl00
そう。一度に125gも打つから、もう腹がパンパンだぜ。




いやいや、もちろん125mgの間違いだよ。

もし、テストステロンの注射を検討してるなら、劇的な変化はないってことを知っておいてくれよ。

この注射は、2、3週おきに10回が限度だし、それを過ぎたら、どの医者でもたいてい漢方薬になる。

最初から漢方薬でも、たいして変わらないだろう。
0009病弱名無しさん
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2016/08/30(火) 21:08:30.61ID:eAQWr0UI0
hCG打って１ヶ月で４キロも太ったんだが副作用？
医師は副作用無いって言ってたのだが･･･

焦燥感が止まらない
0012病弱名無しさん
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2016/08/31(水) 00:05:11.52ID:nJHUVW1C0
>>9
エストロゲンが増えてるじゃないか？
体が女性化してるのかも
0013病弱名無しさん
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2016/08/31(水) 00:06:45.48ID:+9JX2V9h0
どうせなら、「美少女」というものになってみたい
0015病弱名無しさん
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2016/08/31(水) 19:35:01.30ID:cX1XtfPH0
おっさんに、いきなりマソコ出来てもしゃーないやろww
0016病弱名無しさん
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2016/09/01(木) 23:17:02.77ID:pJMgmyuD0
なんか気分がザワザワするんだけど、これって副作用？落ちつかない
0017病弱名無しさん
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2016/09/02(金) 02:27:04.59ID:nez9ZeLv0
>>16
焦燥感だよね
自分は補充前にそれに悩んでたけど
補充開始してラクになったかな

体が軽くて 話してても元気
どの抗うつ薬より効果があった

謎にEDになったけど。。。
0018病弱名無しさん
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2016/09/02(金) 08:54:32.25ID:sTXrebTT0
>>17
なるほど　EDはつらいな
おれも性欲なし

精神科医からリボトリール2mg/dをもらったら焦燥感が落ち着いたわ
元々てんかんのくすりらしい
0019病弱名無しさん
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2016/09/02(金) 16:42:26.90ID:uX8ISdIi0
注射打つとEDになるよ
テストステロンを外部から注射すると自己生産出来なくなってくるからな
0021病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 23:31:45.72ID:kM0v9sWk0
>>20
HCG知らなかった！
ぐぐたら、不妊症女性が排卵日のタイミングで
２３，２５，２８日とか　短い間隔で注射だが

LOHでも、ホルモン促進で２週間に１回とかで
やるのか。
いままでかかった、２つの病院で、全くHCGのこと言われてない。
泌尿器科のDrって、底辺だ
0022病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 23:57:40.48ID:PLxNTBwF0
>>21

ちなみにhCGを打ってくれるのも泌尿器科だ。

男性更年期専門外来に事前に電話して
hCGを打ってもらえる可能性はあるか
もしくは在庫はあるかを聞くと確実かな。
0023病弱名無しさん
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2016/09/05(月) 07:46:48.69ID:2fFlwIJp0
>>22
㌧クス　

そうだね。LOHを診療しておきながら
HCGやらない病院もありそう
0024病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 19:56:34.72ID:rzz5XEMP0
先月まで１日2000～4000歩が限度だった俺が
いまは10日中6日が１万歩超えしている！！

超えなかった4日間も5000～１万歩のラインだった！！

ここ数年前と見る景色が劇的に違う！

ちなみに2000歩は意外なことに
ふとん～トイレの往復のみのレベル。
わりと歩くもんだ

hCG最高や！
（hCG使用５週間目）
0025病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 20:00:51.44ID:rzz5XEMP0
>>24
ちなみに、自転車や地下鉄の乗り物はノーカウントね

ネットで理想の健康的な歩数は１万歩らしい
もう目標クリアやん？？？
0026病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 21:47:50.45ID:oazU6B/A0
今の理想は8000歩らしいよ
自分は1万弱が多かったから気が楽になったよ
0030病弱名無しさん
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2016/09/22(木) 18:19:08.02ID:hNex7YSz0
このスレ自体も更年期だ

こんな病気、エロ活して脳内の性欲レベルUPさせればいい

俺は、DVD観賞ルームで活性化させている　
0032病弱名無しさん
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2016/09/24(土) 16:17:01.47ID:9eyZAZ+P0
先日からhCG打ってる者だが、最初にドカンと元気になって以来、なんぼ注射してもさっぱり。
注射３日後に検査しても遊離テストステロンは正常範囲の真ん中。どうなってるの？
0036病弱名無しさん
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2016/09/27(火) 23:19:16.85ID:Yq/67dPE0
アンドリオール、効き目を実感するのに２週間くらいかかったけど、これはガチ。
本当に鬱で無気力で倦怠感の泥沼を経験した人ならEDなんてどうでもいいって気持ち分かるはず。
EDにも筋肉増強にもFTM治療にも効果ないとか言われてるけど、
切実に、とりあえず生きる気力を取り戻したいっていう人にはしっかり効く可能性大。
そういう穏やかでいて、ピンポイントに最悪の精神症状にはバッチリ効くのがこの薬の不思議な所。
ついでに副作用の少なさもいい。
鬱で精神科で薬漬けになってる３～５０代のかなりの割合は、
こっち（泌尿器科系）からのアプローチで劇的に人生変わるかもよ。

自分もこれで命つなぎとめた。
他の体力増強サプリ併用してるせいもあるかもだけど、怖いくらい元気だ。
だけど、どこかで覚えがあるこの感覚、男としての野心というか挑戦心というか、
懐かしい動力源が蘇ったようにも感じる。
0039病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 16:27:36.37ID:2I1uAxVW0
>>37
飲み始めだし体も大きい方なので、
しばらく１日２カプセルで様子見てます。
落ち着いたら１カプセルに落とそうと検討中。
気力体力が若いころの現役バリバリ並って感じる。
ちなみに精神科系の鬱は経験済みで克服済みだったけど、
今回のは異常なくらいかつての鬱対策が効かなかった。
で、試してみたらあーって感じで。
これなら注射とかいらないでしょ。
EDの方にも何となく効いてる気がするけど、ぶっちゃけ生きる気力さえ蘇ればそれでよしと思ってる。
0040病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 21:35:06.47ID:mLMDSZ9P0
アンドリオールやってみっかなぁ
買おうと思ったらMasterCard使えないサイトだった…
0041病弱名無しさん
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2016/10/11(火) 19:43:38.43ID:5he+6I670
今日でアンドリオール4日目。
まだあまり効果を感じない。精力もアップした実感はまだなし。
初日は少しアップした気がしたんだけど、プラシーボ？

40m×2/dayです。
0042病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 21:49:59.65ID:J5D+Jzwb0
男性更年期障害と診断されて、抜け毛が酷くて薄くなってきたんだけど、これは何で？
AGAとかではなくて、全体的に抜けていく。医師はびまん性脱毛症と診断したんだけど、同じような人いないかな？
0043病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 11:04:37.70ID:wVHSzC5X0
>>41
アンドリオールは19g程度の脂肪と一緒に取らなきゃほとんど吸収されない
0044病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 21:32:04.58ID:OOFIFVPx0
経皮吸収のテストステロンジェルって評判はどうなんでしょうか
個人的にはやる気が若干底上げされたような気がしているのですが
0045病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 01:04:17.03ID:xQVOiG370
>>43
ありがとう
過去スレ読んでいたので脂肪は意識してます。
0048病弱名無しさん
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2016/10/13(木) 08:45:28.55ID:XdKobC640
>>47
植物油とか言ってくれ

ラードと一緒に食うとこだったぞ
0049病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 11:17:10.22ID:XILYC/D70
>>42
同じような人です。
男性更年期で、自律神経失調の症状がでとるんですが
数ヶ月でかなり薄毛が進行してきて解決方法も無く…
今ではドライヤーが短時間で済むと前向きに考えてます。
0050病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 12:05:46.94ID:oNdzKOsY0
トリビュラス少し飲めば筋肉ボコボコよ
更にBCAAを＋すりゃ筋肉ほとんど劣化しないから分厚い肉塊になれる
ぶっちゃけブロッコリーなんてトリビュラスの前にはおもちゃよ
0051病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 21:21:26.93ID:Enn5JD0C0
hCG打ってる人はどうなりました？
フリーテストステロン値上がりました？
0053病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/19(水) 07:52:45.52ID:bzM9fFV70
>>51
元気は劇的には良くなってないけど
今回は注射したその当翌日は腹筋に力が入る。
いつか元気になるのかなぁ

物足りないからアンドリオールを発注してみたよ。
0054病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 12:36:37.63ID:W/L/lVYL0
>>53
半年続けてみてフリーテストステロンが上がらなかったら効果ないんだろうね
エストロゲンは正常値でしたか？
0055病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 12:37:15.60ID:W/L/lVYL0
hCGはエストロゲンを上げやすいと聞いてたので気になりまして。
0056病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 12:17:27.34ID:z4i0AKIO0
相変わらず朝から全く何もやる気がせん
習い事でも行った方がいいだろうか？
0057病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 12:55:45.61ID:qQ5Efyoq0
>>56
俺はジム通ってるよ
怠くて行きたいないと毎回思うが、頑張って行ってる
0059病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 19:47:24.34ID:p8ZOk61+0
テストステロン軟膏三日目でーす
51でーすw
まだチ○コ元気になりませんw
がんばるぞーw
0060病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 00:05:00.63ID:Z0SzO2kC0
>>57
ジムが一番無難な習い事かなあ
他にオススメありませんか？
0061病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 19:00:40.93ID:DBOvOcq/0
41です。
エナルモンデポー125mgを打つことになったため、
個人的に使い始めたアンドリオールを一旦中止しました。

アンドリオール摂取では一週間位で「のぼせ」や「めまい・立ちくらみ」が
少し楽になった感じがしました。(精力アップはまだ実感できませんでしたが)

一方、エナルモンデポーでは最初の4日位は副作用らしきものが大きく、
その割に効果がいまひとつはっきりしない感じです。

ある資料ではLOHではある程度高めのFT値を維持することが良いと
いうようなことが書いてありましたが、ちょっとエナルモンデポー125mgでは
厳しい感じです。
上の方と同様にアンドリオールを併用してみようかな。
0062病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 12:54:43.28ID:VTVZnoNr0
>>61
注射に過度の期待はしない方がいい
2年半打ってるけど効果は限定的
フリーテストステロン値は打って1週間後が高くなるが、2週間後には元通り
0063病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 12:57:25.99ID:VTVZnoNr0
体の怠さはDHEAを飲むとなくなるよ
精力も強くなる
0068病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/28(金) 11:15:29.79ID:se1ZXRCD0
少なくともアンドりオールみたいなゴミよりはましだな
0069病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/28(金) 12:50:23.39ID:LvjIAK460
俺はクロミッド飲んでるよ
もちろん注射と併用してな
注射してもらってる医師から買ってるが、クロミッドは男性更年期障害では保険適用出来ないから、1ヶ月分3200円かかるけど効果感じてるから続けてる
0070病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/28(金) 16:53:37.45ID:YPrzR8by0
>>68
えー？！アンドリオール60錠買ったばっかりなのにー(T_T)
0072病弱名無しさん
垢版 |
2016/10/29(土) 11:55:41.40ID:qc6Xvw7/0
エナルモンデポー125mg、濃度がMAXになる(らしい)7日目あたりは多少効いてる感じがするが、10日目ではかなりきつくなったのでやはりアンドリオールを併用してみました。
結果として併用した方が多少なりとも調子が良い感じです。(またDHEAは25mg/day 採ってます)

上の方のエナルモンデポーとクロミッドの併用ってどうなんでしょうね。
更年期障害とは違いますが、ステロイド利用のボディビルダーなどは通常のサイクルと回復サイクルは同時期にはやらないようですが、テストステロン増強時と分けなくて良いのでしょうか・・・
0074病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/13(日) 14:14:18.71ID:gy29V+mr0
勃つ勃たないとかは置いといて、
とりあえず死んだような無気力状態から抜け出したいなら
アンドリオールは試してみる価値あり。
ただし飲むならきちんと油脂類と一緒に摂ること。
あんまり油物の多い食事だと太るしコレステロールや何やの問題もあるので、
オメガ脂肪酸サプリや上質なオリーブ油なんかが手軽。
基本的にホルモンいじる薬は相応の副作用覚悟しなきゃいけないけど、
その点では一番無難だともいえる。

これが全く効かなくて、泌尿器科でも異常が見当たらないなら心療内科へ。
勃たなきゃ満足しない人やボディービル目的の人は違うの試した方がいい。
0075病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/13(日) 20:41:34.52ID:+ddDVTQE0
>>74
油脂を一緒に摂るソースをください。
ソースは１回も見たことが無い
0078病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 18:51:12.90ID:kEqJqA+X0
>>75
ソースというか、箱やカプセルのパックを見れば有効成分の正式名が書いてあるでしょ。
「testosterone undedanoate」＝「ウンデカン酸テストステロン」って。
要はテストステロンを脂肪酸であるウンデカン酸（ウンデシル酸）のエステルにした分子構造。
だから当然、脂溶性が高く、肝臓を通らずに小腸からリンパ腺に吸収される（肝毒性の低い）性質を持つことになる。
つまりリンパ腺に吸収されるまでの橋渡し役として、食物脂質が必要ということ。

これは別にテストステロンに限ったことではなく、
基本的にどんな分子構造の薬剤でも、ウンデカン酸のエステルにすれば同じ話。
また、ウンデカン酸に限らず、カプリン酸なんかのエステルにしても同じようなことになる。
0080病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 22:26:13.15ID:kEqJqA+X0
>>75 >>79
本当に正確なソースを知りたいなら、
http://www.ekouhou.net/
の特許検索で
「ステロールによる親油性薬剤の溶解性、安定性、吸収性、代謝性、及び薬物動態プロファイルの調節」
あたりでも読めばいい。
0081病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 22:41:38.74ID:kEqJqA+X0
以下引用

「ＴＵは殆ど専ら腸のリンパ管経由で吸収され
（Coert et al., Acta Endocrinol (Copenh), 789-800, 1975; Nieschlag et al., Acta Endocrinol (Copen h), 366-374,1975; Horst et al., Klin Wochenschr, 875-879, 1976; Shackleford J. Pharmacol. and Exp. Ther., 925-933, 2003）、
そのことにより、肝代謝をバイパスする。リンパ管吸収に頼るという理由から、最適な吸収を可能にし、
成人男性の正常範囲の血漿テストステロン濃度を達成するために、
経口ＴＵはいくらかの脂肪を含有する食事と共に消化されなければならない
（Houwing et al., Pharmacotherapy, 1257-1265, 2003; Schnabel et al., Clin Endocrinol, 579-585, 2007）。」

※ＴＵ＝testosterone undedanoate＝アンドリオールの有効成分
0082病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 22:55:53.66ID:kEqJqA+X0
これ読む限り、やっぱり油ならオリーブ油、
サプリなら高純度・高濃度のオレイン酸含有のものと合わせるのがベストと分かる。
0083病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/20(日) 01:06:18.81ID:6fzO+mhN0
保険適用外の注射で数万円かかるのネビド(Nebido)もアンドリオールと同成分ですよね。
ネビドはともかく、なかなか病院へ行けない期間もあるからエナルモンデポー250mg相当のものを自分でインジェクションしようかと考えてます。

ビルダー達の使用量と比較すると 250mg って微々たるもんですね。
ましてや125mgなんてそこそこ効き目を感じるのは最初の8日程度で後半は全然ダメ。
どなたかが言うようにテストステロン補充での効果は限定的なんですけど、補充しないとまじにキツイ。

まだまだ立ちくらみ(会話したりすると特にひどい)はかなりありますけど
もっとひどい時は、歯磨きするだけで右腕が疲れ果てて筋肉痛みたいになってました。
0084病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/20(日) 11:09:36.94ID:EsnaR59S0
>>83
錠剤出してもらってるよ
注射打ちに行けない時に、保険としてエナルモン錠を飲んでる
0085病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/22(火) 00:38:57.90ID:5cEf28a30
>>84
錠剤も考えてみます。でも担当医はエナルモンデポー(125mg)で3週間は大丈夫って言い張るので厳しそうだなぁ
0086病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/22(火) 23:44:08.86ID:XHxcsuoP0
>>85
俺は逆に、3週間は間隔空けないと多血症になるから空けろって言われた
0087病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 00:08:27.21ID:HTba6/Tk0
>>86
投与量の件ですが、以下のような情報があります。


治療としての Testosterone 投与量の問題

臨床的にはっきり LOH を示す症状がある症例には、初期補充療としては、一応症状が軽快するまでは、血中 free-Testosterone レベルを15 ～ 20pg/mlと若年成人並みの高いレベルに暫く維持し、
たとえば少なくとも Enermon depot 250mg 筋注を 2週に1回は投与しないと、症状軽快には時間がかかり過ぎる。
よく年齢相応の正常値以上に上げるべきでないという考えを述べる方もいるが、それでは体細胞の活性化、早期の充分なRevitalizationはかなり難しいと言える。
症状が軽快してからは、投与間隔を伸ばしたり、投与 dosis を下げるという方針は良いが、
初期治療はそれでは治療効果はあまり上がらないことは、かなりの症例で経験している所である。

例えば、アメリカの Swerdloff 教授らも、200mg Depot を 1×/2 週、ヨーロッパでは、ドイツのDr.Saadらが、Nebido 1,000mg を 1× /6 週を薦めている。
日本でよく使われている治療方針のEnarmone depot 250mg 1× /3 ～ 4週では、初期dosisとしてはかなり不十分であると私は臨床経験的に確信している。
0088病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 00:44:58.90ID:1Fx3OGcT0
>>87
> ・・・以下のような情報があります。
じゃねぇよ、このバカ。
出典を明示しろ。

「LOH 症候群の治療学の再検討を」
日本Men’s Health 医学会理事長 札幌医科大学名誉教授 熊本悦明
（2015/3 日本Men's Health医学会 News Letter vol.13）
https://goo.gl/DMUhm2
0089病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 09:09:50.26ID:qL0IUenL0
断糖、断酒、コーヒー止めると劇的に改善ｗ
0091病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 13:01:04.95ID:++mCTX4Q0
>>63
DHEAを教えてくれて
ありがとう

DHEA届いたので飲んでみたら凄いな
全身からパワーが出る感じがする
スーパーサイヤ人になった感覚w
めちゃくちゃ元気になる
チンコも20代の頃のようにカチンコチン
性感度もUPして気持ちよすぎる

逆に効き過ぎて怖いと思った
1錠で3日間効果続いた
今日はDHEAの効果が切れたみたいで体の疲れが酷いので
半分に割って飲んでみたら
2時間後には元気になる
なんか魔法の薬

今までの注射とかあまり効果なかったのに1番効果感じてるわ
0092病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 17:10:51.09ID:QS/UDLyU0
DHEAはサプリメントの中でも間違いなく効果を実感できる数少ない一品
吸収率が悪いから油の多い食事とともにどうぞ
0094病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 01:04:14.14ID:4gIXJetw0
†◇心配ごと、憂いごと、後悔･･
重くのしかかる心配､明日への不安、失望・・。。生きているだけでも重いような社会、
何時からこうなったのか。何が原因なのか自問する日々。この闇の世界からの脱出の道は……？？
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より 9年間、日～金曜毎日放送中
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo　（本当の幸せを教えましょう!）
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子　Chloe (他番組)
権威、組織･拝金主義、プレッシャー等なにもありません。 ※偽HP注意を

いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
0095病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/28(月) 18:49:09.98ID:Qa2H6C540
冬季うつっぽくなってきた。
DHEAとグローミンのどちらかを試そうと思うけど、
副作用の心配が少ないほうだったらDHEAになりますか？
0097病弱名無しさん
垢版 |
2016/11/30(水) 06:52:13.94ID:+sdac7uc0
>>88
ありがとう。参考になりました
>>93
横レス。自分はiHerbで買ってみた
0098病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/02(金) 09:31:38.65ID:uBhX/2Q40
DHEA、アルギニン、マルチビタミン+ミネラル、マカ、亜鉛、オメガ３といろいろ摂ってるがなかなか元気にならないのよ。
辛くて昼間からデパス効かせてしのいでる。ダメだねー。
0099病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/02(金) 14:32:54.36ID:LSDvwDZ00
>>98
スチールリビドー飲んでみろ
チンコビンビンになるから
0100病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/02(金) 16:18:03.04ID:uBhX/2Q40
>>99
信用してiherbで注文したぜ。サプリメント摂りすぎだよなぁ。
若い頃は何にもしなくてもビンビンだったのになぁ。
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