◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part50 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【スマートドラッグについて1】
［スマートドラッグとは何でしょうか？］
要するに「頭のよくなる薬やサプリメント」なんですが、以下の３条件を全て満たすものを言います。
１．用法を守れば、即死するような危険性がないこと。（安全性）
２．副作用が出ても、服用を中止すれば元に戻ること。（可逆性）
３．QOL(Quality of Life：生活の質)が向上すること。
スマートドラッグ、もしくはスマドラと略されて呼ばれるのが通常です。
英語圏では"Smart drugs"の他、医薬品やサプリメントなどを含め"Nootropics"と呼ばれる。
［どうやって頭がよくなるの？］
薬によってさまざまですが、大別して3種類あります。複数の効果を持つのもあります。
Ａ．脳内化学物質を調整するもの（ex.ピラセタムなどの「ラセタム系」が代表的）
Ｂ．脳の血流を良くして脳の働きを助けるもの（ex.イチョウ葉、ヒデルギン、ビンポセチン等）
Ｃ．脳のエネルギーレベルを上げるもの（ex.イデベノン、カフェイン等）
［飲むだけで頭が良くなるの？］
自分に合った量を飲めば「頭の回転が速くなる」「いつもよりスッと記憶できる」などの
効果があると考えられますが、運動やトレーニングをせずにプロテインを飲んでも
意味が無いように何もしなければ何も良くなりません。
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464085690/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 筋トレしてるから飲んでるけど差は分からん
でもコスパは良いんじゃないかな 頭目的だと分からんけど >>800
調べてみたが、確かにクレアチンは脳内においても神経活動のためのATPエネルギー産生のため用いられる。
しかし、血中クレアチンの血液脳関門通過は極めて難しく、脳内クレアチンは脳神経において局所的に生合成されるものが基本。
たとえサプリメントとして摂取しても、脳内クレアチンの補給には無効。
筋トレ、体重増加の有効性は強く支持されている。
しかし摂りすぎはクレアチニンによる腎障害をきたすので注意。
また、18歳以下の筋トレ目的の摂取は自然な成長に悪影響を与え、過度な筋発達の結果筋筋断裂などのリスクが高まる可能性があり推奨されない。
http://www.bodybuilding.com/fun/this-is-your-brain-on-creatine.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20796169 >>803
ADHD持ちだけど効果あんまりないな。 Piracetam
・化学構造的にはGABAから派生した物質である
・細胞膜流動性の回復効果などにより、多様な生理的作用を示す
・神経レベルでは、コリン系、グルタミン酸系を含む広範囲の神経伝達システムを調節する
・神経保護作用を示す
・抗痙攣作用を示す
・血管レベルでは、血管内皮への血小板凝集を抑制する
・血管収縮を阻害し、末梢循環を改善する
・これらの生理作用は、広範な臨床研究で一貫している
・その有効性は、認知機能障害、認知症、回転性めまい症、皮質性ミオクローヌス、読字障害、鎌状赤血球症において記録されている
・時に高用量が必要とされるが、人体への耐容性=安全性は良好である
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16007238
自分も効いてると実感したためしがないけど、
これほど研究者からも臨床現場からも満場一致で評価されてるスマドラってないんだよなあ
動脈硬化予防に毎日飲むのはいいかもね
でも2010年にFDAが「別に違法じゃないけど食品っておかしいだろ自重しろ」ってレター出してアメリカのamazon,ebayが自粛しよったから買うのめんどくさくなったんだよね ラセタム+コリンより
カフェイン＋コリン+L-テアニン
のほうが効くって人体実験ブログは言ってるな >>792 この天才2chネラーが示した通り
酒でもそんだけの副作用があるんだから
スマドラの副作用なんて考える必要は無い。
お前等どんどん飲め。 ラセタム飲まない時でも朝にコリンは飲んでる
底上げされる感じはある ビンポセチンってもしかして性欲抑制する効果あるのか？
毎日一度は抜かないと寝れなかったのに全然ムラムラしなくなったわ
これはこれで困る 俺はライフエクステンションの毎日1錠飲んでるけど普通だよ >>813
他にもどんなの使ってるかできるだけ詳しく知りたい 過去ログ見て思ったんだが、昔のテンプレのほうが細かく書いてあったりするのはなんでなん？ テンプレはテンプレであって長く書いたり詳細に書いたりするものじゃないからね >>814
俺もLEFのを1日2回飲んでるわ
>>816
テアニン、ギンコ、マカなど
マカは精力剤のイメージが強いが、フォーカスやエネルギーの増加、抗不安作用なども期待できる
ビンポは飲んでから一時間後くらいにグワーッと視界が広がって眠気が吹っ飛ぶ
物事の切り替えが早くなって集中力が増す一方不安も増加する >>813
SSRIの抗うつ剤では良く聞くけどスマドラでは聞いたことない。＞性欲抑制 >>821
ヌーぺとか恐ろしいほど性欲無くなるやん まだまだ粉市の粉があるから当分はいいけど、
次買う時も輸出禁止だったら別のとこにするしかないな。
どーせなら新しいラセタム逝くか。
ファソラ、ネフィラ、はまだ買ってない。
スニフラム、ユニフラムは効くのかどうか。
PRLとIDRAは使用感想が古いのしかないけど良さそうな。
そんでCRLは輸入したらアウトと。 >>805
健常者が実感するほどの効果はなさそうだね。
ピラセタムはやはり認知症やadhdの人に効くスマドラなんだ。 >>824
スニフィラムは耐性が超早くついちゃうから地雷らしい >>795がすごく気になる
過去に耐性が付きやすいという書き込みもあったけれど
耐性が付いても構わず 3ヶ月から6ヶ月 飲み続けた方が良いということ？
ADHD症状に悩んでる
脳に奇跡的な変化 発達期に発達出来なかったところに奇跡を起こせる可能性があれば 試してみたい ここは健康的な人が更に上を目指すスレ
ADHDはスレチ ここは健康的な人が更に上を目指すスレ
ADHDはスレチ イチョウとビンポセチンスタックして使ってるけど、かなり神経質になるな デパスはスマドラに入るん？
とりあえずデパスジェネリック買いだめしたわ
個人的には集中力が増す気がする 上の奴はアホｗｗ
デパスはスマドラだろｗｗ
完全自殺マニュアルの人がデパス飲んで凄く集中出来たって言ってたろｗｗ 効果がある人なんて元々強いストレスを感じていたとか鬱を患ってる人だけだよ
-100から-10になるようなもんでプラスにはならない デパスは運動だとか素早い認識だとかの反射的な集中力を著しく下げる
FPSや音ゲーをする人なら顕著に感じると思う
勉強で試験前の焦燥感が酷い人になら、落ち着きを与えて空回りを抑える的な効果は発揮しそうだけど デパスは全て抑制の方向に持ってくから、頭使う事には全く向かない
ギリ単純作業にはって感じかな
メンヘラがデパス飲んでます〜つって働いてたけどボケまくりミスりまくりでムカついた思い出
寝る前だけにしとけ >>803
adhdには逆効果だよ
ラセタム系はアセチルコリンを分泌する
アセチルコリンが増えると相対的にドーパミンが減る ドーパミン ⇆ セロトニン
⇅ ⇅
アセチルコリン
この三種の神経伝達物質のバランスが重要
ラセタム系は
・GABA系
・グルタミン酸系
・NMDA受容体、AMPA受容体
などを調節して上記を調整することでスマドラ効果を発揮するとされる
いずれにせよ、〇〇が最強のスマドラなんていう話はない
自分の体調や個体差を鑑みて、
全体のバランスを保ちながらフロアアップを図って
はじめてスマートといえるわけだ
>>830
そういう説もあるということだ
ドーパミン受容体のアップレギュレーションを期せるものとして
ここでは以下が挙げられている
1、フェニルピラセタム:ドーパミンD1、D2、D3受容体の発現を促進し、ドーパミン系神経保護作用を示す。この目的の用量は100mgを一日3回(最終18時までに服用)を3-6ヶ月
2、チアネプチン tianeptine:セロトニン調節効果とドーパミン促進効果。抗うつ抗不安作用を発揮し、ドーパミン受容体密度を増大させる
3、ラベンダーのエッセンシャルオイル:ドーパミン受容体を増大させる
4、イノシトール:線条体のドーパミンD2受容体密度を著明に増大する。継続的使用が必要
5、フォルスコリン forskolin:ドーパミンD2受容体を増大する
https://area1255.blogspot.jp/2015/05/how-to-preventreverse-dopamine-receptor.html Vinpocetine 調べてみたが
・20年前ハンガリーで脳血管障害および関連疾患の治療に導入された
・低酸素や脳虚血による認知機能障害に対する薬理学的作用が研究されている
・環状ヌクレオチドに対する細胞学的、生化学的作用が研究されている
・5つの生化学的作用が確認されている
・1)脳内循環および酸素活用の選択的改善、全身循環には変更を及ぼさない
・2)低酸素や虚血に対する脳の抵抗性増加
・3)抗痙攣作用
・4)PDE１阻害作用
・5)血液の粘性改善および血小板凝集の阻害作用
・試験管内生体内の双方において、著明で直接的な神経保護作用が確認されている
・電位依存性Naチャンネルの阻害作用、および、細胞内Ca濃度上昇による分子カスケードの間接的阻害作用、アデノシン再取り込み阻害作用を示す
・Caーカルモデュリン依存性cGMPーPDE阻害作用を示し、この機序により血管平滑筋細胞内aGMP濃度を上昇させることで、脳血管抵抗を低減し、脳血流を増大させる
●ビンポセチンは脳血管平滑筋細胞に生化学的に作用することで、
直接的に脳血管収縮を防ぎ、収縮血管をリラックスさせ、脳循環の抵抗を除去する。
結果として、脳全体に酸素や栄養がゆきわたり、機能低下領域を改善し、脳神経保護作用を示す
●ビンポセチンは、NFκB抑制因子を抑制することで、
脳血管内皮細胞、平滑筋細胞、マクロファージ、ミクログリアからの
炎症性サイトカイン放出を抑制する、優れた抗炎症作用を示し、動脈硬化を抑制する。 Vinpocetine 続き
・抗酸化作用によって、血液の粘稠を防ぎ、血小板凝集を抑制する。
・脳血流循環を増大させる
・脳の酸素利用を促進する
・脳神経細胞のエネルギー産生を促進する
・脳のグルコース代謝効率を向上する
・短期記憶、長期記憶ともに向上させる
・脳神経保護作用うぃ示す
・加齢による脳機能障害を抑制する
・注意力、集中力を向上する
・脳、肝臓、筋肉その他の臓器のおける低酸素によるダメージを修復し、予防する
●視力補助
・暗視力を向上させる
・眼球の負傷、特に眼熱傷、の治癒速度を促す
・加齢性網膜変性を改善する
●聴力補助
・聴力低下を緩和する
・内耳性めまいを緩和する
・耳鳴を緩和する
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25549058
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9082841
http://www.smarternootropics.com/2013/05/thoughts-on-the-vinpocetine-safety-controversy/
速攻ポチった >>813
で、性欲抑制のことについてだが、
単純に性欲の減退なのかあるいはアンヘドニア失快楽症状なのか見極める必要がある
ビンポセチンについてあるネガティブな議論の一つに、
神経細胞内ドーパミン浪費の可能性が取りざたされることがある
これは、ビンポセチン服用後に神経細胞内のドーパミンが減少し、細胞外にドーパミンのゴミであるDOPAC が増加する、というスタディを発端とする
この現象は、降圧剤の一種であるレセルピンという薬剤で確認されるものと類似しており、
そのレセルピンのよく知られる副作用として抑うつ症状がある
一説にはヘミングウェイも元々のアル中にレセルピンの副作用でうつ病が悪化し頭を吹っ飛ばしたといわれる
ドーパミンは、このスレでは釈迦に説法であろうが、意欲、快感、報酬を司る神経伝達物質であり、
その枯渇は当然性欲を含む意欲喪失、失快楽であり、極端に言うと廃人状態ということとなる
しかし、ビンポセチンは広く臨床でも応用されているが、レセルピンほど顕著な抑うつ傾向は確認されていない
決定的なことは言えないが、ビンポセチンを使っていてそのような症状を感じない人はそのまま使って問題はないであろうし、
もし気になるなら一旦減量あるいは中止して様子をみてみるといいだろう
http://www.smarternootropics.com/2013/05/thoughts-on-the-vinpocetine-safety-controversy/
一方で、ビンポセチンは脳機能向上と共に性欲も強めると主張するところもある
バイアグラの様なED治療つまり勃起補助に効果が期待されるという説は、
ビンポセチンがPDE阻害作用を有するという点で、論拠のないこととは言えない
また、同様の理由から、
★ビンポセチンとバイアグラの併用は禁物★
なのでご注意あれ
http://erectile-dysfunction-supplements.blogspot.jp/2011/05/vinpocetine.html パロキセチン飲み始めてから射精遅延
っていう射精できないことに悩んでたんだけど
ピラセタム飲んだら射精できるようになった
これってパロキセチンの抗コリン作用に
ピラセタムのコリン作動がカウンターを浴びせて
副交換神経が優位になったおかげで
射精機能が戻ったんだよね？
てことはピラセタムのコリン作動薬としての効果はあったわけで
脳内のアセチルコリンへの作用も期待しちゃっていいってこと？ 俺だけかもしれないけど、ラセタム系飲むと感情の起伏がなくなる
NEW GAME観てもつまんなかったけど、飲むの止めてから観たら普通に面白い 単純な疑問がある。ssriとsnriはあるのに、なぜドーパミンsdnri?はないの？最強だと思うのだが。 スルピリドとか色々あるけど。
ただドパ自体がノルアドの前駆体だから
ドパ増やすとノルアドも増えるわけで。 スマドラ断ちしたら、いつもより元気になってワロタ
飲んでるときより集中力も続く
衰えた記憶力をある程度上げたあとは、ラセタム系はやめたほうがいいな どうでもいいけど、粉市の新サイト出来たね
一通り見た感じ値段も変わらないみたいで安心だわさ >>849
普通の人のドーパミン弄ると統合失調症みたいになったり変な目的で使う奴が増える 恒久的に飲める耐性の付きにくいのって無いのかな
スマドラか怪しいけどDHA/EPAやイチョウ葉ぐらいか
上に出てるフェニルピラセタムが気になる >>854
フェニルってめっちゃ耐性つきやすいじゃん
ハーブ系は耐性つきにくいみたいだし、
ラセタム系やめてバコパとロディオラに乗り換えようか悩んでる笑 どんどん人体実験して欲しいわ。俺もフェニルとコルラセタムやったけど今一効果ない。noopeptが今の所最強 チロシンとエチゾラムを飲み合わせると頭がすっきりしてテンション上がるのは俺だけ？ 鬱になった同僚がデパスを飲み始めたところ
別人かと思うくらい多弁になったのでそういう人もいるんじゃないの 手に入りやすいサプリでは
カフェイン、チロシン、PSのスタックが一番調子いい
５時間ぐらいニュータイプ状態 追伸のことだよね？
>>843
色々と、ご親切に詳しく訳して下さりありがとうございます。
ADHD症状に悩んでいますが、病院は何もしてくれませんので
藁にもすがる想いで、継続的なフェニル摂取を試してみます。
ラセタム系は色々と試しましたが、確かに、フェニルだけはADHD症状に少し効きます。
中枢神経刺激薬とは比べものになりませんが、有難いです。
とりあえず3ヶ月 継続してみて、またご報告します。
他に教えて下さったものの中では、イノシトールを加えてみます。
ラベンダーも試してみたいけれど、苦手な人も多いので 移り香が心配です。
それでは、親切なあなたにとって良い一週間となりますように！ ADHDならまず定番のトゥルーフォーカス等の定番を一通り試せばいいのに
ADHDなだけでなく知能も低いみたいね
あときもい >>852
ラセタム系 無いでしょ？
PSのパウダーはすぐに湿気しまうばかりか、酸化してしまうように感じる
特に特徴の無い味なので、料理にでも出来ないだろうか
ところで、ドーパミンの受容体が増えるという事は、統合失調症発症のリスクも高まってしまうのだろうか
心配しなくて良いのかな
思春期は多分 ドーパミンが沢山出ていて、アイデアも夢も豊富だったけれど、やっぱりADHD症状は酷かった
ドーパミンだけが問題では無いのだろうか
上の人がピラの飲んだら悲しくなると言っていたが、フェニルもなるね……
ただ、他のラセタム系には無い効能を感じる
これは、中枢神経に少し影響するということなのではないだろうか
ADHD症状改善は 何よりも バカな中枢神経を活性化することだと思う
薬を飲まなくても、その状態になることが1番の望みだ
不思議なフェニルという薬による奇跡を願う。。。 >>866
あなたに言われるまでもなく、定番サプリはとっくに試しました
トゥルーフォーカスの材料も、全て試しています
イチョウ以外は継続的に摂取していますが
幼少の頃からずっと悩まされてる脳の異常部分は、そんな サプリで改善されるようなものではありません >>868
サプリで改善しないんならコンサータとストラテラでも試せば？
あとスレチだからADHDスレ行け
ホント
まともに生まれたことに感謝だわ ここADHDのためのスレじゃないぞ
むしろ診断受けてたら最強のコンサータ貰えるから良いだろ
健常者はコンサータ飲みたくても飲めないから他に頼ろうとしてるんだよ >>871
診断は下りませんでした
コンサータが飲みたくても飲めないのでスマドラで凌いでいます コンサータ飲んでるんだけど
これスマドラいらないくらい最強なの？
たしかに気分が高揚して目も覚めるんだけど
認知機能の賦活効果もあるもんなの？ コンサータ飲んでるけど勉強には向かない
意欲出すならカフェインのほうがいい >>872
診断が下りなかったってことはADHDじゃないってことだ
自分の無能さを病気のせいにできなくて残念だったな 自分の集中力のなさ、無能さを病気のせいにしたがる自称ADHDの多いことよ
てか、ホントにADHDだと、学校にランドセルしょっちゅう忘れてくとか明らかにおかしいから子供のうちに診断されるはずなんだよな 大人になると大抵の症状は治まるから薬が出ないんだよ
不注意は残りやすいけど、todoリスト作って一つずつやりゃ問題ない
小さいときから甘やかされて、我慢せずに育ったせいで、集中力や忍耐力がないだけでしょ 俺の場合中学生の頃に受けた知能検査ではADHDやアスペルガーの疑いあり
今年受けた検査では疑いすらなしの健常者だった
ただIQが言語性と動作性の間で40近く離れてるんだよね
これが不便の原因じゃないかと言われたが薬は貰えなかったしどうすれば良いのか分からん
どっちも平均以上だと発達障害にならないんかね よく分からんわ 知能検査もなく心理テストもなく
自己申告だけで自閉スペクトラムと診断されて
なぜかADHD用のコンサータ処方してもらえてる俺はラッキーなのか。
処方してもらえない人は病院の選び方が悪いんじゃないかな。
少なくとも東京ならコンサータ処方されやすい病院はある程度ピックアップされてる。 >>873
>スマドラいらないくらい最強なの？
>認知機能の賦活効果もあるもんなの？
コンサータスレのこちらの書き込みをご覧ください
328 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/09/12(月) 10:29:18.97 ID:umCqaCfA
今日初めて飲んでみた
副作用が怖かったんだけど、軽い頭痛とめまいとお腹がもやっとするのと、少しドキドキしてる
このぐらいなら全然平気で、それより効果がすごい
大きく分けたら「よく見える」のと「頭の中が静か」の二つが大きい
今までの見え方は、点でしか見えなかった
例えば目の悪い人は全体的にぼやけてて、一所懸命ピントを合わせると一点だけようやく見えてたのが、眼鏡のおかげで全体がクリア、って感じ
運転もしやすい
頭の中が静かなのは、今まではいつも言語化されない思考がBGMのように背後にあって、その上に言語化した思考があったのが
今日は言語化した思考しか感じられないからものすごく静かで、冷静によく考えられる
この二つから、細かい色んな効果が出てくるから、本当過ごしやすいわ
副作用か怖いって飲むの躊躇ってたのが馬鹿みたいw
この調子で買い物行ってくる
感動して長々書いちゃってごめん 障がい者は障がい者スレで思う存分仲間と語りあってくれ
あと言っとくがADHDだからってスレチする言い訳にはならないからな どうせゴミみたいな情報しかないしスマドラ関連の情報あるなら健常者でも障害者でも構わんよ
鬱関連はあまり関係ないしちょっと勘弁だが >>882
ガイジはサプリ効きやすいから、健常者からしたらなんの参考にもならないんやが >>883
障害者にしか効かない薬と障害者に強く効く薬とあるだろ
大した情報も出ないし未だスマドラに懐疑的な俺には十分だわ >>884
なんで懐疑的なお前に合わせなきゃならないんだ 俺に合わせる必要ないけどお前に合わせる必要もないやん ここはスマドラスレだぞガイジども
健常者以外は存在自体がスレチだから書き込むな スマドラ飲んでる奴って馬鹿だから飲むんでしょ？
その時点で健常者に劣ってますよw 健常者とは器質的に違うからここで障害を語られてもスマドラが効くかどうか知らんし比較にならん
もともとマイナススタートな人にここでレビューや相談されても健常者には全く参考にならない 発達障害は器質的じゃなくて機能的障害だわ。だから治らない。ちゃんと調べような。 後、本当の発達障害は小さい頃から常同行動とか明らかにおかしい行動があるはずだから
よくいるコミュニケーションが取れないとか言ってる発達障害は唯の無能 前から思ってるけどスマドラスレってレスから頭の良さを全く感じ取れないよね >>893
頭の良い奴はROM説
ってのを今考えた コンサータで改善するなら市販でブロンでもキメてた方がマシだろう ピークヌートロピクスから無事に届きました！教えてくれた人 ありがとう！！
>>877
>todoリスト作って一つずつやりゃ問題ない
そんな事で問題なくなるなら世話ないよね？
やることリストやペン取るまでの間に気が散りまくって全く別の事をしてる
ああ、やることリストとペン取るんだ と気づく
又、気が散って……のくり返し
やる事リストを書き始めるまでに6時間とか 普通にかかる
やる事リスト書いてる途中もこの調子
もちろん、やってる途中も
>小さいときから甘やかされて、我慢せずに育ったせいで、集中力や忍耐力がないだけでしょ
悪気は無いのかもしれないけど、そう言われると辛いです
そんな 問題ではありません
エリート家系なせいか、すごく厳しく育てられましたが
明らかに 他人とは違う 異常な気の散りに、子供の頃から本当に悩んで来ました
>大人になると大抵の症状は治まる
多動を抑えるコツを身に付ける等、普通の人のフリをすることが上手くなるので、そう見えるだけじゃないかと
>>879
超ラッキーな人だと思うよ
知能検査 心理検査なんかではわからないと思う
愛着障害（幼少期から親子関係に問題がある）の場合も、ADHDそっくりの症状が出るらしい
ちゃんと脳を 調べる訳じゃないからね >>897
君は努力の方向を間違ってるんだよ
努力して満足してりゃ世話ない
そんなんじゃいつまでたっても改善しない
せめてストラテラ120mg試したりインフォームド・コンセントくらい受けたり
できる限りのことをしてから文句言え
本物のADHDならサプリなんか気休めにもならんことくらい
ADHDサプリスレ見て理解しろ なんか色々飲むのめんどくせーってなるから
ハイアーマインドだけでよくねってなる 度々、発達障害の話題出るけど発達障害ってほとんど特定不能型だし脳の画像にも出ない。
知能も特に普通。知能の偏りも最近は特に見ない。なんでこんなに騒ぐのか知らないがアスペルガーの
厳密な定義の人は数千人に一人だぞ？スマドラスレにそんなポンポン出てくるような病気ではない。
町医者か自己申告で診断されてるだけだろう。常同行動はあるか？ないだろ？
発達障害が本当に存在するのかすら分からない。精神科医でもない人らがここで話しても全く意味がない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
