水虫総合 Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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１ 水虫ではないかと思ったときは、ここで聞かず専門医に診てもらいましょう
ネットで素人に聞いても正しい答えは得られませんし、症状も改善しません
２ このスレでは、医学的根拠が無かったり科学的な裏付けの取れていない治療法を奨めることは厳禁です
３ 以上の書き込みを守らない人は荒らしです 、荒らしにレスする人も荒らしです
４ 店名の記載は禁止（業者のステマが湧きますがNG登録してください）
◆病院に行く前に◆
水虫の診断には、白癬菌を顕微鏡で実際に見つけることが必要ですが、
市販の水虫薬を塗ってしまいますと、白癬菌が見つからず、
水虫と確定することが出来ませんので、気をつけましょう。
■前ｽﾚ 水虫総合 Part7.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1455372260/
次ｽﾚは>>980でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>990 が立ててください この時期、革靴は蒸れるよな
ま、革靴だけじゃないか・・・ >>843
素人だからわからないけど、違うように思うけどね
水虫持ちの自分には考えられないような剥けかた
これは皮膚科で判断してもらったほうがいいよ >>841
１、２ヵ月で回復しているのが分かってくるというのは何処かのサイトで見たんだけど、
皮が剥けたりといった症状は1週間ぐらいで止まるのかなと思って。
風呂入るたびに、ふやけて、小さいが皮が剥けてくる >>844
病院いきます。自分でも鳥肌立つくらい気持ち悪い、、、 かかと水虫はエタノール添加で浸透力高く、乾き早い
タムシチンキ、タムシチンキゴールドがすごく効く >>809
個人輸入向けの海外仕様の薬の大半が偽薬か模造薬
インポテンツ治療薬では偽薬で死者が出てる。
インポテンツ治療薬、抗生物質、うつ病治療薬、抗ウイル剤、水虫薬も偽薬や模造品がたくさん見つかってる。
肝炎治療薬の偽物が出回ったのは全国ニュースになってるから知ってる人も多いと思うよ。
特にインポテンツ治療薬と水虫薬は肝臓への負担が大きいから偽物は生命の危機となり得る。
病院に保険証を持って行く。
たったそれだけに勇気で安全で確かな薬が個人輸入なんかよりずっと安く手に入る。
しかも肝臓の検査をしてキチンんと医師が診察診断してくれる。
個人輸入代行の輸入薬なんて保険証を持ってない裏街道を歩いてきた人間や不法滞在の外人が、
同じく裏街道を歩く人や同じく保険証を持たないオーバーステイ向けにやってる商売だよ。
文句を言えない連中が模造薬で健康を害しても死んでも何にも困らん連中だよ？
まともな社会人が利用するものじゃないのわかるよね？
アマゾンや楽天みたいなネット通販とも、サントリーや青汁みたいな健康食品とも別な世界だよ？ >>848
踵に浸透させたいなら抗真菌剤に他に尿素が入った薬を選ぶべき。
アルコールは皮膚浸透性なんてないわ。
そもそも気化しやすいアルコールが浸透性高いわけないだろ？ 市販薬の中ではエクシブがテルビナフィン＋尿素でしかも比較的安価。
でも踵の場合、
最終的にそれ以上安価なのは皮膚科だね 気を付けるべきなのは、
院内処方じゃなく、院外処方の場合だよ。
医師が先行薬指定をしてない限り薬剤師はジェネリックに変える裁量権を持ってる。
普通はその場合負担学の大きい先行薬か少ないジェネリックかを患者に選ばせるけど、
中には勝手にジェネリック出しちゃう薬局もあるからね。
ジェネリックの方が薬価も点数も低いのに仕入れ値の関係でジェネリックの方が薬局の儲けが大きい場合が多いからね。
医師がジェネリックで処方してない限りは患者や薬剤師の判断で変更しない方が無難
特に飲み薬の場合だと尚のこと エタノール 浸透性で検索すると
エタノールくらいしか皮膚に浸透できるものなさそう
かかと水虫に即効性あるのはタムシチンキくらいしかなさそう
タムシチンキ＞ブテナフィン＞尿素入り >>853
エタノールの気化を皮膚浸透と勘違いしてるだけ
消毒用エタノールの細胞への浸透性って言うのは、
脱脂による細胞膜破壊=殺菌を言ってる訳でお肌に染み込むって話じゃないわ。
それに旧世代抗真菌薬のミコナゾールや
オキシコナゾールが白癬菌に対して新世代以上の効果をあげるとは考えにくい。
今やオキシコナゾールが有効な場面なんてカンジダくらいだし ミコナゾールってのはタムシチンキの有効成分な
ルリコンどころかペキロンやラミシールやピロエースZやブテナフィンに比べて半分の薬効しかない旧世代の薬。
オキシコナゾールもタムシチンキの別バージョンで使われてる旧世代の薬 新世代の真菌薬でも皮膚浸透しないと無意味
それでは半年以上かかる。
エタノールの細胞膜穿孔でわずかばかりのミコナゾールしか
白癬菌にどかなくても、わずかでも届けばすごく効く だからエタノールの浸透性ってそう言う意味じゃ無いんだって。
品質保持と基剤としての役割としては爽快感と清涼感以外の効果なんてない。
角質層への浸透を望むなら尿素入りの水虫薬を使うべき。
もしくは尿素クリームを塗った後に抗真菌薬塗れば良いだけ エタノール 浸透性
で検索して
上位３０位まで読んで理解して教えてな。 検索に頼って判断する事じゃないだろ？
そっちこそ自説をリセットして良く調べた方が良いわ 持病の薬と飲み合わせ悪くて内服薬じゃなくてクレナフィン外用薬を爪水虫ににぬって1週間
気が早過ぎるのはわかってるけど治る気がしない
頑張って塗ってるけどこれで良いのかわからない
ああー内服薬飲みたい >>849
>特にインポテンツ治療薬と水虫薬は肝臓への負担が大きいから偽物は生命の危機となり得る。
>病院に保険証を持って行く
知ったかぶり登場！
ED改善薬(バイアグラ等）は自由診療で処方されるので、保険証を病院に
持っていっても、保険は効かない！ 今通ってる皮膚科は、メンタックスクリーム10gを最大3本しか一度に処方してもらえません。
増やしてほしいと頼みましたが、断られました。
1度に2週間分しか処方できず、それが医院としては3本ということだそうです。
これは一般的なことでしょうか？ 塗り薬のみでかかと水虫治った人いる？
いたらどの薬使ってたか教えてください >>835
かゆみがないのに水虫とわかったのはなぜですか？
初期はかゆみがあったとかですか？ 足の小指の爪水虫治療中。
ラミシールジェネリック飲んで11日。
特に目立った変化なし。
小指の付け根の角質部分は以前と変わらず、プツプツと皮が剥ける。 >>865
かゆみが少ないだけでボリボリ掻く程には痒いわけじゃないってだけですね。
明らかに普通とは違うし足の皮も所々皮膚がめくれてきてたので。
最初の頃は水虫とかなった事なかったのでなんだろうなって感じだけでした。
水虫とは思ってなかったので最初はオロナイン付けたりしてただけでした。
それが一年たっても治らないしもしかしてこれって水虫じゃ？って思ってネットとかで色々調べてるうちに自己診断で水虫じゃないかと思いました。
まあ自己診断で水虫と決めつけてたんですが今回初めて病院に行って白癬菌の反応が出ましたねってハッキリ言われました。
この症状が出たしたのがちょうどスポーツジムに通いはじめてでしたので恐らくはジムの終わりにジムのお風呂に入って帰るんですがそれのバスマットだろうと思います。
いまもジムには通ってますが今となっては今度は私がうつす側になってますね、、、、というか水虫になってから周りの人見てたら水虫っぽい人沢山います。
ほんとこういう施設を使った後は帰ったらちゃんと足をキレイに洗わないとですね。 爪水虫の人、爪見られるの抵抗ない？
、恋人とか友達にはどうしてる？ >>869
だから、飲み薬のんで治療してるんでしょ！ >>867
詳しくご説明いただきありがとうございます。 何故か左足にしか出ない
靴下なんか左右決めてないし水疱潰して右足にも接触しまくってるのに出るのは左足だけ フルフルシャンプーより外国製のケトコナゾール（英: Ketoconazole）（商品名：ニゾラール）いりの
シャンプーのほうがふけにきくと書いてあり
ふけはぴたっととまったが
頭についてるシャンプーを体全部に塗りたくり
あしの爪のすきまにもぬっていたら
初期〜中期の中間くらいの爪水虫が半年でなおった。
爪水虫薬を毎日１年間もぬるのはめんどくさくてできなじゃったのでよかったです。 昨日から足の親指が痒い
もしかしたら水虫かもしれない どうしよう >>877
皮膚科へレッツラゴー。悩むより早いで。 五本指ソックスいいね
もっと早く利用すればよかったよ
足の指の間の人は絶対使用したほうがいいね
乾燥させてくれる 爪にクレナフィン塗って３ヶ月。
良い感じに抑えていたが、暑くなったからか根本からまたツーっと白い線がのびてきた。 クレナフィン塗ってる仲間がいたか
俺はまだ2週間くらいしか塗ってないからわからんけど
3ヶ月くらい塗ってれば効果も見えてくるのか
頑張って塗り続けてみようかな
どっちかっていうと内服薬飲みたいんだけどさ
ほかの病気の飲み合わせでよろしくなさそうでとりあえず外用薬なんだ 俺は去年の6月〜12月までクレナフィン塗ってた
ちゃんと完治したぞ。おまいらも根気よく頑張れ クレナフィン
の52週目の完全治癒率(爪白癬)
17.8％ （117/656例）
１年間使用しても５人に一人未満しか完全治癒率しない。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290702Q1029_1_03/
ラミシール錠125mg
の臨床試験成績(24週）
爪白癬 84.4％（222/263）
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290005F1024_3_03/
イトリゾールカプセル50
の臨床試験成績
爪白癬（パルス療法） 44/52 （84.6％）
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290004M1029_1_37/
爪白癬を治すには、飲み薬しかないよ、、 でもラミシール錠は肝機能障害の副作用がありK国内で複数の死亡例もある
イトリゾールカプセルは、併用禁忌、併用注意の薬が多い
詳しくは >>884 の添付文書、かかりつけ医師に 水虫薬の画期的発明品＝たむしちんき
なおりにくい、爪、かかと水虫が３倍のスピードで治る
乾きが早いので手間いらずなのがよい
３０秒で乾く、 水泡と指間のWパンチで痛痒くて仕方ない
医者いかないとだな… あのな？
商売やねん。わかる？
治ったら買わなくなるだろ？
だから市販の薬では完治しねーんだよ うちは高齢者で糖尿病。
だから元々治りにくい上に、介護施設に泊まる間は塗ってもらってない時もあるようなので、不良患者やね。
それでも１ヶ月したら根本の白いのが上がって透明部分が見えてきたから効果を実感できた。
透明部分も正常ではなく、黄色がかってるから、まあ菌の勢いが落ちたという程度だろうけど。 >>885
ウンコリア？
あいつら異常民族だから無茶な飲み方してそう
>>888
治らないのが売れるわけ無いだろ
効くか効かないかは個人差があるから、治らない場合はあるだろうけど たむしちんき、かかと水虫に、めっちきくぞ、他のではいまいち改善せずが、１週間で、かゆみ消えたぞ 夏のスニーカー ひっぱり出して履いたら水虫復活
温床になってるんだろうね
靴洗っても無理なのかな 名前忘れたかどCMでやってる市販薬。
「爪まわりにも」って言ってたのが胡散臭すぎる。これ爪水虫にも効くと思って勘違いして買う人狙ってんな。 ラミシール錠ジェネリック2週間服用
まだ変化なし
小指の付け根の角質部分、風呂に入ったら、また水泡のように皮が剥けたので、固い角質を少し強引に少しむいた
何日かたったら、また厚い皮で覆われるのかなぁー
それとも角質が剥けてだんだん柔らかくなっていくのだろうか クレナフィンってただの塗り薬なのに月2こまでしかもらえないんだな
俺の全指爪水虫には足りねーよ
飲み薬の方が完治率高いから飲みたいって交渉してみたけど、肝臓の数値がダメになったら中断しなきゃいけないし
今は塗り薬でもきれいに治ってる人多いって言われた >>898
> クレナフィンってただの塗り薬なのに月2こまでしかもらえないんだな
実際に使い切っちゃったならほしいよね。
単に完治させず通わせようという主義なんじゃない？
そういううちは約1ヶ月に1本消費なので2倍の速さでなくなったら何か言われないとも限らないが。 ちょっと聞きたいんだが
治ったと思ってからいつまで塗り続ければいいん？ >>899
いや、来月は一気に2つ処方してくれるって言ってたからそういうわけじゃないと思う
ただ、薬自体に処方の制限があるってことだと思う
例えば眠剤とか向精神薬とかで、1ヶ月分以上は一気に処方できない種類があるのと同じように
とにかく1ヶ月2つでやりくりしないといけないわけだ
塗りすぎに注意だ ぬるのに使う、へらがキャップの内側についている
へらには穴が７個くらいあいていて、そこに薬が確保される仕組み
角質化したのにも良く効く、１分で乾く、
一番効いて一番使いやすいタムシチンキ 足の水虫治療中の人は、毎日、靴の消毒も必要かもしれません、、 >>903
消毒ってなにすりゃいい？日光に干したり？ 風呂上がりはいつもメディータム塗ってたけど、気付いたらまた再発してた〜 水虫で指の間が割れたが、ミョウバン水をつけたら3日で治った。
足の臭いもしないし、靴の中にスプレーすると臭わなくなる。
ミョウバン水スゴイわ。 >>904
個人的には靴は乾燥させるまで使わないほうがいいと思う
三足ローテくらい 今日、クレナフィン処方された。
爪の水虫との戦いが今、始まる。
以前は飲み薬であっさり治ったけど、今は塗り薬なのか。
効くといいなぁ。 飲み薬ジェネリックはやめておけ。
医者が指定してない場合は薬剤師が先行か後発か聞いてくる場合があるけど先行薬にしておけ 私は長年の水虫の完治に成功した者だが、それは医者の出す水虫（真菌）用の飲み薬（2か月分）のお蔭でした。
薬局で売ってる塗布薬は、出費がかさむし、効果も薄い。
医者が出す塗布薬は効き目は強いが、皮膚下に浸透し根を生やしている水虫の根絶は難しく、一時的に治ったと錯覚する事も多く、再発を繰り返す物です。
よって、大きめの皮膚科（病院）で、飲み薬の処方をしてもらい、体の内から治すのが完治への近道です。
（小さい皮膚科だと人員や設備が足りず、飲み薬を処方するための血液検査を嫌がる傾向ありますので、大きめの皮膚科が良い）
水虫に負けず、がんばって治療に励みましょう。
お大事に！ １ヶ月で完治したと自覚したら
そのあと２ヶ月塗布すれば完治する
理由
１ヶ月で水虫が完治したとおもったときは実は
皮膚にかさぶたが形成されてて薬が浸透しにくいため 水虫菌が脳に入り込むと認知症になるという説、信じますか？
ちなみにうちの母も長年水虫で認知症発症しました 爪の水虫はパキャッと爪を剥いで直に薬塗るのが一番早く治る
単に怪我で剥げただけだけど正に怪我の功名でしたわ >>915
まさに爪で小さい皮膚科にいって飲み薬の治療を頼んだけど断られた
途中で肝臓の数値が悪くなったら中断しなきゃいけないから塗り薬の方がいいよって話だった
どっちが本当かわからんけどね 飲み薬ジェネリック
おまえの頭の中だけでちがってるだけで
ジェネリックも先行薬もまったく同じ物だからな ジェネリックも先行薬もまったく同じ物。
ジェネリックや先行薬と同じ商品名にした偽物のことを
ジェネリックと思い込んでいる頭の中を整理したほうが
よさそお ジェネリックも先行薬も成分はまったく同じで名前だけ違うって
今まで耳鼻科でも内科でも言われたけど
今回の皮膚科の先生がジェネリックは効かない。試したいなら出すが２度手間って言った。
ちなみに１週間飲んで３週休むやつ。
理由は聞いていないので分からん。 頭の悪い者に納得させるのがどれほど難しいことか
いままでいやというほど体験してきたので
納得させるのは不可能なのは理解しているが
同じ物を違っていると証明できると思っているのだろうか。
ジェネリック＝先行薬 面倒だから先生に従ったが、先行の飲む水虫薬に先生へのキャッシュバックでもあるのかな？
世の中ジェネリックだらけなのに水虫だけジェネリックが効かないっておかしいよなあ。
>>925
すまん意味が分からん簡単に言ってくれ。 有効成分は一緒だが薬効と関係ない部分が違う事があるのがジェネリック
溶けやすさが違ったり味が違ったり臭いが違ったり塗布後のべとつきが違ったり
まぁ細かい事を気にすると水虫の上にハゲまで背負い込むよ？ 爪水虫でアスタット液処方されて5ヶ月経つけど
治らないな ９２０と９２２と９２５は
９１４と９２１と９２４に言った。 >>920 >>922
デタラメですね。能天気な、おバカさん！
先行薬とジェネリックは、主成分は同じ。それがジェネリックの定義。
でも、（主成分ではない）基剤や、製造方法は異なる。
結果、大抵は、「ジェネリック＝先行薬」の場合が多いが、異なる場合がしばしばある。
ジェネリックは、基剤や製造方法を変えることで、例えば、服用後の体内での「溶解速度」
が異なる場合がある。 その結果、効果が異なる場合がある。
精神科領域などの微妙な薬では、「ジェネリック」を嫌って、「先行薬」を指定する医師も
少なくない。
常識だよ
PS： ジェネリックでも、成分のみならず、製造方法までコピーした ジェネリック もある。
この場合は、先行薬 との価格差は少ないが、効果はほぼ同じだと考えれれている。 >>931
>PS： ジェネリックでも、成分のみならず、製造方法までコピーした ジェネリック もある。
>この場合は、先行薬 との価格差は少ないが、効果はほぼ同じだと考えれれている。
具体例は、ブロプレスの「オーソライズド・ジェネリック」のカンデサルタン錠「あすか」
http://www.aska-pharma.co.jp/newitem/prd_candesartan/
オーソライズド・ジェネリックとは、先発医薬品メーカーから特許使用許諾
を受けて製造されるジェネリック医薬品です （特別なジェネリック）
先行薬との価格差は少ないが、薬効は同じだと考えられている。
ブロプレスとそのジェネリックの薬価
http://www.okusuri110.jp/cgi-bin/dwm_yaka_list_se.cgi?2149040&;%83J%83%93%83f%83T%83%8B%83%5E%83%93%20%83V%83%8C%83L%83Z%83%60%83%8B
１）先行薬 ブロプレス錠8 武田 薬価 126.3円
２）オーソライズド・ジェネリック
カンデサルタン錠8mg「あすか」 薬価 70.1 円
３）成分が同じだけの、単純なジェネリック
カンデサルタン錠8mg「BMD」他多数 薬価 45.3円
先行薬、オーソライズド・ジェネリック、ジェネリック は異なる！
（先行薬とオーソライズド・ジェネリックは、薬効は同じ）
（先行薬とジェネリックは、薬効が異なる場合がある）
これ常識 処方箋薬局の薬剤師は
後発であるジェネリックの方が安いし
飲みやすさなど良い方に改良されている
って説明してくるよ。
商売としてはどっちがいいのかな？ 体に負担のかかるって長期服用しないといけない飲み薬はジェネリックはやめとけって流れだったと思うけど。
イコールじゃなくて等しい効力だし、長期服用ならなおさら。だいたいジェネリックって一つのクスリに一つしかない訳じゃないでしょ。ジェネリック同士の競争も有るだろうし。先行薬とほぼ同じ奴から海外の原材料使った安い奴まで。
通販で買わないでちゃんと病院で保険きかせて貰えば高くないし。 去年四月の診療報酬の改定で薬局はジェネリック出す方が儲かるようになった
それでも先発薬かジェネリックにするか聞いてくること多いけどね 補足
先行薬の「ブロプレス錠8 武田」と、オーソライズド・ジェネリックの『カンデサルタン錠8mg「あすか」』
は、実は同じ工場の同じラインで製造されている。違うのは、パーケージとブランド名と薬価だけ。薬効は同じ
先行薬の「ブロプレス錠8 武田」と通常のジェネリックの「カンデサルタン錠8mg「BMD」他多数」
は、別の工場で別の製造方法で製造されている。安いけど、薬効が同じかどうかの保証、証拠はない なんだ先行薬とジェネリック薬は完全に同じ物だったのか。
今までは別物と思ってたわ。 馬鹿でもわかりやすく例えるなら
同じ米と具材で作った炒飯でも達人の炒飯(先行品)と
どっかのオカンがそのレシピ見て作った炒飯(ジェネリック品)
腹をふくらませる効用はどっちも一緒だが風味は同じじゃないし
ついでで入れられた冷蔵庫の残り物が古くて腹を下す(副作用)こともある 10年以上水虫だったけど爪の中は内服薬じゃないと治らない
病院で処方された錠剤3週間くらい服用しながら
患部にラミシールを塗ってたら完治したよ 先行薬には添加物が入ってるものがあったんだ。
ジェネリック薬のほうが添加物がないので良いんだ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
