IBD★クローン病の人集まれ★Part 155 [無断転載禁止]©2ch.net
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「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-5あたりを参照。
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 154 [無断転載禁止]・2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1466428217/ >>272
あんた同一人物？
392 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳT Saff-C/rS)[] 投稿日：2016/09/18(日) 14:04:55.39 ID:1196LyS6a
オマエラ、いつまでたっても甘ったれ人生でいいとは考えるなよ！
医療費もうすぐ破綻するんだよ！
オマエラの、医療費だけでも年間200万円以上かかってるの！国が負担しきれなくなったら
終わりだよ！どんな仕事でもいいから手に職を持つとか、自立の道を考えとけや！
↓こんなのありえないだろっつうの！！こんなずるいのがいっぱいいるから
保険財政は破綻の一歩手前まで来てるんだよ！
＞当時、俺の親父は年収1500万ほどで、俺を扶養する金は十分持ってたが、
＞福祉事務所にそれを確認する術は無いからな。
＞また、親族には扶養義務ってのがあるが、強制ではないからね。
＞ 「扶養しません。理由は秘密です。」でも生活保護の申請は通るんだよ。 >>274
とても詳しくありがとうございます
痛み自体は過度に心配する必要はなさそうですね
もし良かったらストマについてもう少し教えて下さい
インターネットでストマについて調べたのですが、
パウチの容量を注意して、あまり溜めないように1日で交換していれば
仮に他人に軽く押されても漏れるような事はないのですか？
漏れるのは溜め込みすぎた状態で布団で寝てしまった場合でしょうか？
それとガス抜きのフィルターがあるようですが、そこからの臭いはろ過されてるのでしょうか？それとも臭いますか？
ネットでは臭う人と臭わない人で意見が分かれてるように感じました >>276
> パウチの容量を注意して、あまり溜めないように1日で交換していれば
たぶん、クローズタイプのパウチの事をおっしゃっているのだと思いますが、
クリップなどでパウチの排泄口を閉鎖しておくタイプもあります。
それなら、適時トイレで便を捨てることができますし、毎日交換しません。
> 仮に他人に軽く押されても漏れるような事はないのですか？
パンパンに溜まっている時に満員電車に乗ると、パウチが破裂するかもしれません。
それほど溜まっていなければ、軽く押されたぐらいでは漏れることはありません。
しかし、装具（面板とパウチ）をきちんと装着できていないと、押されなくても漏れることがあります。
> 漏れるのは溜め込みすぎた状態で布団で寝てしまった場合でしょうか？
自分で食事と排泄の時間的関係を把握して、食事後何時間すると排泄が始まり終わるのかがわかっていれば、
寝ている時に漏れることはないでしょう。
> それとガス抜きのフィルターがあるようですが、そこからの臭いはろ過されてるのでしょうか？それとも臭いますか？
私はフィルターの無いパウチなので、わかりません。
詳しく知りたいのなら、ここ↓で訊いてみるといいと思います。
【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その8【ｽﾄｰﾏ】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464432973/ >>277
パウチにも種類があるんですね
排便までの時間は下痢になった時など、いつもより早く排出される時が少し注意が必要そうですね
ストマ専用スレみて勉強してきますm(__)m
それとクローンスレもよく見たら2つあるんですね
詳しくありがとうございました 皆でメール出したり、主治医と相談したりして、皆の命綱であるエレンタールから
いかにも体に悪いと認定されているか、認定されるかもしれない恐れのある
物資は除去してもらう方向に推し進めるべきではないかな？
全てのマスゴミ牛耳ってる大会社＊味の素が製造元だよ。怖すぎ！！
ネット工作員だって星の数ほど存在するだろうし。
【抜粋】
まず、製造に関しては味の素株式会社が特許を持っています。味の素はこのアスパルテームは「食品衛生調査会の審査を経て厚生大臣により食品添加物に指定」されており、
「科学的な見地から厳密な審査を行っ た結果、安全である」と言っています。つまり政府と味の素のお墨付きです。
また、一般的にはこのアスパルテームは「カロリーがゼロ」で「虫歯の原因にならない」 ということで、一般的にも「ヘルシー」とまで思われています。
しか し、アスパルテーム自体も、ガンやうつ病、脳障 害、生殖障害（子供が生まれにくくなるなど）
の危険性があるという研究結果がアメリカなどで発表されています。小 学校の時に、
「人工甘味料を摂ると脳が溶ける！」という噂がありましたが、あながち大嘘でもなかったようです。 ＞「科学的な見地から厳密な審査を行っ た結果、安全である」と言っています。
＞つまり政府と味の素のお墨付きです。
お墨つけた幹部職員がちゃっかり、食品会社に 天下りってこともあり得るからね。
騙されてはいけない!!! これが現実。
金に目が眩んだ汚い人間達！
【抜粋】
また、政治面で見てみると、アメリカで最初にこのアスパルテームを承認しなかったFDA（食品医薬品局）
の長官はその職を解任され、その長官の後任アーサー・ヘイズがこの甘味料を認可しました。
ヘイズはFDA長官辞任後、アスパルテームの販売企業に天下りし、同社CEOで元国防長官のドナル ド・ラムズフェルド
と共に莫大な利益を得ているそうです（参照：ウィキペディア）。怪しいですね。アスパルテームも新型インフルエンザのタミフルと同じようなパターンのようです。 >>283
すっきりしました 変な宗教みたいに気持ち悪い奴だな ひとりよがりで ID:fGi2hHLJ0 って、アスパルテームで脳障害をおこした人なんじゃないかな。 かわいそうに。 >>274
手術した後ベットで安静にするのは１〜２日ぐらいみたいだけど
トイレには行けないよね？ その時の尿、便ってどうするの？
まさかナースを呼んで、バケツか何か持ってもらって
そこにやるとかじゃないよね？ ストマの手術した後の話だから便はストマの中に出るに決まってるだろｗ
尿はチューブが挿管されてるから尿袋 ああごめん、俺は269ではないけど２日間も尿管にチューブ付けっぱなしなの？
それは生き地獄だな・・・
ちなみに最も厄介な、うんこはどうするの？ 命綱エレンにこんなの入れてはダメでしょ！激おこだわ"”
「アスパルテーム自体も、ガンやうつ病、脳障 害、生殖障害
（子供が生まれにくくなるなど）
の危険性があるという研究結果がアメリカなどで発表されています。
小 学校の時に、「人工甘味料を摂ると脳が溶ける！」という噂がありましたが、
あながち大嘘でもなかったようで す。
また、政治面で見てみると、アメリカで最初にこのアスパルテームを承認しなかった
FDA（食品医薬品局）の長官はその職を解任され、その長官の後任アーサー・ヘイズがこの甘味料を認可しました。
ヘイズはFDA長官辞任後、アスパルテームの販売企業に天下りし、
同社CEOで元国防長官のドナル ド・ラムズフェルドと共に莫大な利益を得ているそうです
（参照：ウィキペディア）。怪しいですね。
アスパルテームも新型インフルエンザのタミフルと同じようなパターンのようです。」
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-11295382333.html 薬売って儲けることしか考えてない製薬会社ステマ＝２ちゃんえるにウジャウジャ生息
してることはもう超有名な汚話＝ばれてんだよ！バカめ！
ID:AwHVH+ah0＝製薬会社ステマ＝ID:QyPe9IkO0 でもなんで、改革しようともしないで
発癌性物質であるアスパルテーム含有暴露に超反応してるの？
患者の命を守るためには除去の方向に逝くのが人の道じゃないの？
えっ?!!もしかして、金儲けしか頭にないの???????? だれか289にも答えてこれ。
手術した後の動けない2日間ぐらいは、うんこどうやるの？ >>297
手術前に下剤飲んで腸内は空っぽになってるからうんこ出ないよ
点滴を打ち続けるからおしっこは出るけど、それも尿管チューブで流れるし ありがとう。あなたいい人。
近い将来、幸せが訪れます。 【医学/生化学】ぜんそくなどの重症アレルギー疾患のメカニズムを解明 抗体の開発で革新的治療法に期待 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1474448496/ >>304
一概には言えんが、とりあえず
・体を冷やさない（靴下腹巻など。肌の露出を控える）
・水分をとり過ぎない（冷たい飲み物を避ける）
・食べ過ぎない（腹6−8分目。消化不良を防ぐ）
・入浴で体を温め、十分な睡眠時間をとる（基礎代謝を上げる）
まずはこのあたりからやってみたら？ >>240
亀だけど、取り返しつかないと言っても
術後15年以内には確実に再手術になっている訳だし
再手術しない可能性がある、S吻合を選択した方が利口じゃない？ クローン病4万人もいるんだ。
10万人越えたら補助もなくなるんじゃないの？ >>312
その頃には合わせて40万人突破するでしょ いっそのこと1000万人ぐらいに増えればいいのに。 東京山手メディカルセンターで
出張の理髪って値段分かる人いますか？ 【生化学/医学】ヘルパーT細胞の分化に必須の酵素を発見 自己免疫疾患治療の新たなターゲットとして期待 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1475101819/ 高カカオチョコが腸内フローラ整える 「酪酸の増加、日本で初めて確認」 大腸がんなどの予防効果に期待
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160930/dms1609301201015-n1.htm
酪酸は、腸内フローラの健常性（腸の健康）を向上させることがこれまでのさまざまな研究で明らかになっており、
特に大腸がんやＩＢＤ（炎症性腸疾患）の予防効果が期待されている。 チョコ食ったら気分悪くなるんだけど
安いのじゃダメなのかな >>323
それって市販されてるの？
パッケージに72パーセントとか90パーセントとか書いてる板チョコあったよね >>325
サンクス
しかし食べようと思ったら大腸がなかった
小腸にも効くかな チョコはやめておいた方がいい
脂質も高いし食物繊維も多い クローン病が発覚する前からチョコが嫌いな俺に死角は無かった >>304
ユルユルだと痔になっちゃうんだよね。ダブルパンチ！ エレンタールのフレーバーのオススメ教えてー
流石に青リンゴばっかじゃあ飽きたw ・青りんご ＋ パイナップル
・オレンジ ＋ グレープフルーツ
・フルーツトマト ＋ フルーツトマト！ フルーツトマトでブレンドするならコンソメだな。
ミネストローネ風になる 10円の粉ジュース試してみろって
まじで
うまいから 892 : 病弱名無しさん (ｱｳｱｳT Sa17-4KPn)2016/10/05(水) 23:13:10.44 ID:OKyVVM5Aa
クローンの命綱エレンには発癌性物質が入ってるんだよね。
医者達は一体何考えてんだろ？オマエら声出せや！クローンではなく癌死するぞ！
恐怖の人工甘味料、人体と生態系を破壊 発がん性物質生成、
アレルギー発症の恐れ
http://biz-journal.jp/2015/05/post_10085.html
902 : 病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Q08X)
2016/10/06(木) 17:28:02.99 ID:1IeKGTRXr
>>894は何で笑ってるの？
発ガン性物質が入ってるとか怖すぎない？ フレーバーだけ水に溶かして飲んで見ると
すげー不味い >>340
全否定されたからこっちで同意を求めてるのかｗ
だったらエレン飲んでるやつ全員すぐガンで死なないとなｗ >>340
俺はその902だけど、892ではないからw 公には発表されていませんがクローン病の原因は解明されています。
トランス脂肪酸によるものです。 トランス脂肪酸がダメなら飽和脂肪酸はどうなんだって話。 自然 → 安全
人工 → 危険
これが健康信者の考え
しかし現実は自然の植物にもほんの微量口に入っただけで死ぬ毒もあるわけだ
そしてトランス脂肪酸も元々自然に存在している まあ人工つったって人間が魔法のように作り出せるわけじゃないから結局自然から抽出したり自然の化学反応を使ってるだけだが
健康信者がよく「石油から作ってる！」とか言うけど石油も自然だぞプップ トランス脂肪酸がアウトかどうかは含有量によるが
含有量が表示されてないので（表示義務がない）
消費者としては現段階ではトランス脂肪酸含有食品の購入を避けることしかできない。
信者とかどうとか、消費者の中で対立構造を作る意味がないので無視すればよい。 長生きしなくてもいいけど、少しでも病気で苦しみたくないわ 【社会】 高カカオチョコが腸内フローラ整える 「酪酸の増加、日本で初めて確認」 大腸がんなどの予防効果に期待[09/30] [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1476181075/ >>350
おまえみたいなのが健康食品に騙される
いや騙す方かな？
>>352
いくら気をつけたって病気になるもんはなるからな
血眼になって健康を追い求めるから苦しむのだ >>357
だからおまえは病気で苦しむんだろうな
危険なものをできるだけ避けようとするのはごく当然のことだ
気をつけて病気になる分はまだあきらめもつくが
何も考えず好き勝手やったばかりに注意させすれば避けられる病気になったら後悔しか残らない
ただ自分が無知なバカだったと言うことだからな
周りに心配や迷惑かけて平気な人間にはなりたくないわ トランス脂肪酸については10年くらいかけてやっと分かってきて
WHOや食品安全委員会がなんとか基準を決めるところまで来たのだが
何も考えないでいまだに「健康食品に騙されるな！」とか言ってるだけのガイジがいる
しかも健康食品関係ねーしw >荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
>ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。 >>359
だからおまえは病気で苦しむんだろうな
危険なものをできるだけ避けようとして顔真っ赤のキチガイ
好きなことやって病気になる分はまだあきらめもつくが（実際はならないけど）
血眼になってこれダメ！あれダメ！と注意させすれば避けられると思って病気になったら後悔しか残らない
ただ自分が無知なバカだったと言うことだからな
周りに心配や迷惑かけて平気な人間にはなりたくないわ
どうせ周りにも強制するからなこういうキチガイは >>360
WHOや食品安全委員会がなんともないって言ってるのに有害食品に騙されるな！と言ってるだけのガイジｗ
しかもクローン病関係ねえしｗ >>361
荒らしは有害レスでも食いつくからなｗｗｗ 逆に叩いて楽しんでやりゃいいんだよｗ だからトランス脂肪酸を語るなら飽和脂肪酸の説明もしてくれよ トランス脂肪酸入り食品を推奨してるキチガイがいると聞いてきました >>367
トランス脳はこのように馬鹿なのがよくわかるなｗ 体にいいとか言って食ってるヨーグルトにも入ってるからなｗ
ほんとトランス脳は科学を信じないくせに都合のいい科学データだけ信じるから馬鹿なんだよｗ http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/trans_fat/t_kihon/content.html
■トランス脂肪酸含有量(g/100g)
ヨーグルト：0.065〜0.11
マーガリン：0.94〜13
味付けポップコーン：13
ショートニング：1.2〜31
ヨーグルトに含まれるトランス脂肪酸は、マーガリン・ショートニングに比べれば極微量
マーガリン・ショートニングとか含有量が極端に多い食品を避けるだけでも摂取量は十分減らせるだろう
それくらいのことは特に苦労とか我慢しなくてもできるんだから
こんなことでケンカ腰で自己主張してるのもバカバカしい まあまあ醜いケンカは止めなさい。
トランスじゃなくても、ファーストフードとかの何かが怪しいのは間違いないよ。
10代後半〜20代前半で発症集中してるしアメリカには100万人もおるから。 >>373
1ヶ月9000円かかるのはすげー痛いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
